Mundo Militaria
Historia => Guerra Civil Española => Mensaje iniciado por: Alucard en Enero 10, 2013, 03:40:21 am
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He leído un libro sobre la propaganda en la Guerra Civil Española llamado "Balas de papel", el cuál es muy bueno y habla sobre la propaganda y los cambios de bandos durante la Guerra Civil y puedo deducir lo siguiente:
Existieron tres tipos de personas durante la guerra civil:
- Los que apoyaban al bando Nacionalista
- Los que apoyaban al bando Republicano
- Los que no estaban interesados en ninguno de los dos bandos, y querían seguir su vida normal
Al comenzar la guerra la mayoría eran voluntarios, pero cuando la férrea disciplina militar comenzó el reclutamiento por quintas, se dieron muchos casos de soldados que luchaban por un bando en el que no creían simplemente por el lugar donde vivían.
El bando republicano tenía mucho mejor publicidad, pero los grandes reveses militares hacían que la propaganda nacionalista resultara más efectiva sobre todo al final de la guerra. Además, que una gran cantidad de republicanos al ver todo perdido y no queriendo quedar en el bando perdedor empezaron a hacer sus correspondientes cambios de bandos.
Es difícil saber si realmente se pueden llamar a los cambios de bando como traición, porque eran una guerra civil donde en muchos casos al saber que la familia y todo lo que a uno le importara estaba al otro lado del frente la tentación de cambiarse debe de haber sido muy alta.
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desgraciadamente, si dieron casos, y mas de los que uno puede pensar, de hermanos enfrentados, y no en frentes distantes, sino en una trinchera frente a la otra. el dia que empieza todo, uno esta en casa, y el otro en el trabajo a 5km, y te cambia la vida en un segundo.
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muchas veces los cambio de bando tambien se dieron por eso por salvar la vida como dices o dice el libro. De estar en un bando que sabes que alguna facción de ese bando te puede liquidar o dar el paseillo y pasarte al otro bando.
Existe la historia muy curiosa de un Politico catalan Manuel Carrasco y Formiguera, que fui fusilado por el bando de Franco, pero que los anarquistas también lo querían quitar del medio. Vamos que no estaba seguro ni en bando ni casi en el otro.
Yo creo que la mayoría de la gente participo donde le toco, y eso unos se pasaron porque tenían muy clara su ideología y otros por en un bando se les perseguía o no se sentían seguros, que yo creo que estos últimos son los mas numerosos. Y auq e los primeros supongo que ya tendrían cierta información y estarían medio movilizados o sabían donde acudir (sindicato , partido...etc) para recibir instrucciones.
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yo tengo una anecdota de un tio abuelo mio en el frente de aragon exactamente en teruel el estaba en el lado republicano y tras una batalla el quedo sin conocimiento al estallido de una bomba cuando desperto vagando por la montaña encontro un pequeño grupo de soldados eran 6 y esos eran nacionales lo acojieron y le dieron sopa caliente nunca le preguntaron de que bando era lo tomaban como uno mas el estaba asustado por lo que podia pasar para salir de hay el dijo que iva a mear y le dijeron si hombre ves y le dijeron donde estaban los rojos para ir a mear osea que le salvaron la vida y lo dejaron marchar el siempre decia que a esos hombres les debia la vida.Aun en guerra existe la humanidad a mi esa historia me hizo pensar en que hay gente que le coje la guerra por obligacion y si pueden salvar una vida o el sufrimiento lo hacen
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Gila sin ir más lejos decía que se iba a dormir a casa y al día siguiente volvía a la trinchera, una vez había niebla y se perdió con la bici, fue a preguntar a un grupo de soldados que vio al lado de una fogata y al preguntarles le dijeron que estaban justo enfrente, les dio las gracias y se despidió... :'( :'( :'(
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hay muy buenas anécdotas. Vamos todas las que acaben bien claro esta.
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En el libro "Balas de Papel" hablan de que el tema de las deserciones para el ejército Republicano se volvió un verdadero problema sobre todo cuando la derrota era inevitable.
Es que uno piensa lo tentador que debe de ser un día salir de tu trinchera, caminar y cruzar las líneas del otro para poder ir a ver a tu familia de la que no sabes nada durante años; y más aún cuando sabes que ya todo está perdido.
Me pregunto, si habrán habido casos de soldados que simplemente esperaron a que la ofensiva enemiga pasara por encima de donde estaban para luego salir de su escondite o hueco e irse feliz a su casa sin que nadie se diera cuenta.
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No creo que fuese tan fácil... En un libro tengo la foto de tres hermanos de Cascante que se pasaron y los fusilaron en Zaragoza. Habría mucha gente que lo único que quería era sobrevivir y le daba igual.
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En mi caso , mis dos abuelos les toco en zona republicana y cuando pudieron se pasaron al otro bando. Uno al final de la guerra a punto de caer Madrid y el otro en la batalla del Ebro
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Existen muchas historias de pase al otro lado, normalmente a titulo individual. pero también de unidades. En el frente de cordoba se paso una compañia entera de la guardia civil (creo recordar) a mando de un teniente o capitan. Procedian de jaen. La Capital Cordobesa era nacional, así como el sur de la provincia que aunque algunos pueblos si permanecieron leales a la república pronto fueron nacionales. No paso lo miso en el norte de la provincia. Donde triunfa en un primer momento el levantamiento, concentrándose todas sus fuerzas en Pozoblanco (las fuerzas eran Guardia civil y algunos falangistas, aunque muchos de estos se quedaron en sus respectivos pueblos, algun civil o militar retirado o de permiso) . Pero pozoblanco pronto caeria, al igual que todo el norte de la provincia. Ante el aislamiento de la Capital cordobesa, ya que pozoblanco estaba rodeado por cuencas mineras, tanto al sur que estaba Peñaroya-pueblo nuevo, que cortaba su comunicacion con la capital cordobesa. como por el norte las ,que delimita con Ciudad Rela y su zona minera, de Almaden y Puertollano, asi como por el oeste con los mineros de linares. Asi que estaba perdida la zona de pozoblanco. Los prisoneros hechos en la zona de Pozoblanco serian fusilados unos en Paracuellos del Jarama y algunos en Valencia. Al pasar los Pedroches a los republicanos (la zona de Pozoblanco) la contienda se establecera en la proxima a la capital, llegando a unos 17km de la misma, pero sin llegar a caer. Ya que Sevilla mandaba refuerzos a la zona nacional de Cordoba. El frente seria el de Cerromuriano, donde estuvo gila y fue fussilado creo. Y la zona del puente de alcolea (famoso pro haber habido ahi varios enfrentamientos en la historia). Bueno Sevilla reofrzaba la zona nacional y la republica hacia lo mismo con milicianos y fuerzas leales. Pues en un momento de este forcejeo fue cuando los guardias civiles procedentes de jaen , se pasaron a los nacionales. Supongo que entre lo de pozoblanco y lo de la Virgen de la cabeza (jaen) , se lo pensarian y se quitarian del medio.
Luego vendría la batalla de Pozoblanco, que hay si que se dieron lo suyo unos y otros. Incluso en algun pueblo se lucho casa por casa. Yo estuve en una caja en un pueblo de estos y me encontre un casquillo mauser en el jardin de una casa. Fechado en el 36. Lo curioso es que unos 400-500 metros encontre un proyectil que podria pertenecer a un cartucho como ese.
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En el Santuario de la patrona Local de mi pueblo, hay un gran cuadro pintado al óleo. Lo mando hacer un devoto de la Virgen encargandolo a un pintor profesional, en agradecimiento por llegar a las lineas Nacionales, sano y salvo...En el cuadro aparecen dos lineas de trincheras...La clásica tierra de nadie y el soldado corriendo y zigzageando entre los obstáculos, con el fuego de fusilería Republicano detras.. :o :o :o :o :o
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Ahora el pasarte al enemigo no debe de haber sido una tarea nada fácil, entre las posibilidades que te descubran los tuyos y la posibilidad que te disparen los de enfrente el riesgo debe de haber sido alto. Durante la noche, debe de haber sido el momento mejor para pasarse para que nadie te viera.
En el libro "balas de papel" se dice que en el lado republicano hasta ofrecían dinero a aquellos que se pasaran, pero eso no debe de haber sido muy frecuente porque hay que ser tonto para jugarse la vida así por algo de dinero. También, cuentan de que los soldados se gritaban de trinchera en trinchera y trataban de convenserse para que cambiaran de lado.
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Ahora el pasarte al enemigo no debe de haber sido una tarea nada fácil, entre las posibilidades que te descubran los tuyos y la posibilidad que te disparen los de enfrente el riesgo debe de haber sido alto. Durante la noche, debe de haber sido el momento mejor para pasarse para que nadie te viera.
En el libro "balas de papel" se dice que en el lado republicano hasta ofrecían dinero a aquellos que se pasaran, pero eso no debe de haber sido muy frecuente porque hay que ser tonto para jugarse la vida así por algo de dinero. También, cuentan de que los soldados se gritaban de trinchera en trinchera y trataban de convenserse para que cambiaran de lado.
supongo que aprovecharían momentos de confusión o la noche. Vamos cuando no te echen en falta y tengas probabilidades de conseguirlo.
No se si sera verdad eso de ofrecer dinero por pasarse al otro lado. Existen fotos de muertos republicanos encadenados a una ametralladora, no se si sera propaganda o no. pero si he escuchado de fusilamientos de republicanos , en el bando republicano por deserciones o cobardia.
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Hombre!!! Eso en todas las guerras y todos los bandos!!! Encima no querrían un premio!! La cobardía y deserción se premia con un buen pelotón. (he hecho un pareado y todo ;D ;D ;D)
Lo que estoy intrigado es sobre unos papeles de mi abuelo de cuando se rindió. Debe de aparecer hasta el arma que llevaba, los tiene mi tía y me ha dicho que me los va a dar....
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Por lo que entiendo tu abuelo se rindió, no se pasó de bando, lo que me imagino que es algo distinto. Yo entiendo por alguien que se rinde el que durante la batalla levanta las manos para que no lo maten o se rinde todo su grupo al mismo tiempo; mientras que uno que se cambia de bando agarra sus piecitos un día y se pasa al otro lado dispuesto a luchar por ese bando.
Veía un documental sobre la Batalla el Ebro en youtube y entrevistaban a un miembro vivo de la "Quinta del Biberón", y decía que había bajado 15 kilos durante la batalla del Ebro no por falta de alimento sino por miedo. Hasta donde sé, esos niños eran los que más se rendían o salían corriendo al primer enfrentamiento; niños que son reclutados cuando todo está perdido, y para colmo rodeados de soldados más veteranos que como estaban las cosas ya estarían cansados de la guerra.
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Ahora dice que me va a hacer fotocopias >:( >:( >:( >:(
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Ahora dice que me va a hacer fotocopias >:( >:( >:( >:(
mejor eso que nada.
yo creo recordar que en el libro "diario de la caída de Cataluña" , es un libro tipo periódico o eso intenta, pues creo que fue en este. lei que que ya al final cuando se reclutaba a los jóvenes y viejos para defender cataluña, pues hubo ya un señor de edad madura que bueno fue al frente lucho lo que pudo y lo cogieron prisionero. Y claro en esos momentos los prisioneros eran muchos. Un ejercito en retirada , con ya todo perdido y otro en avance arroyador. bueno pues se ve que el marchaba en una columna de prisioneros por Barcelona, y que esa columna paso por la puerta de su casa, y el se le ocurrió pues colarse en su casa, pero como el que viene del trabajo. y nada ahí se quedo y a partir de ese día pues vida normal. Salio bien y la anécdota es muy curiosa. Supongo que o no se darian cuenta o tampoco le dieron mucha importancia. o quizas con la naturalidad con que al parecer lo hizo no levanto sospecha. Tambien hay que pensar que es una ciudad , y en una ciudad todo el mundo pasa mas desapercibido. No es como un pueblo que ahi todo el mundo sabe quien eres, aquien has servido y para que...etc
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Ahora dice que me va a hacer fotocopias >:( >:( >:( >:(
No importa, igual cuelgas la imagen para ver que dice. Tú que sabes, tal vez se pasó con un tanque bajo el hombro y no sabes.
Por lo que he leído, justo antes de la "Ofensiva de la Victoria" cuando el ejército Nacional ya iba a dar su golpe definitivo a los Republicanos. El Ejército Republicano se desarmó sin esperar órdenes de nadie y sin una rendición formal, abandonando las posiciones que tenían y todo el equipo. Allí muchos soldados hicieron lo más lógico, un sálvese quien pueda tratando de llegar a sus propias casas para no pasar un tiempo como priosioneres de guerra. Allí salieron corriendo hasta los oficiales.