Mundo Militaria
Debate => Cascos y otras prendas de cabeza => España => Mensaje iniciado por: jarama en Enero 23, 2013, 21:32:36 pm
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Hola, pongo un par de fotos de una boina utilizada por carristas de la condor. Que os parece?.
colgare mejores fotos.
(http://thumbs.subefotos.com/a7588792cd96a9ad7fd679c6f6ec951co.jpg) (http://subefotos.com/ver/?a7588792cd96a9ad7fd679c6f6ec951co.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/6916bd9ee04f4a325ef3b25bf9e71134o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?6916bd9ee04f4a325ef3b25bf9e71134o.jpg)
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ni idea. La verdad es que es bonita.
Esta es la del cinturón de uno de italia??
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para mi no es buena
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para mi no es buena
porque no es buena en tu opinión?.
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ni idea. La verdad es que es bonita.
Esta es la del cinturón de uno de italia??
correcto, pero la boina esta comprada en los años 50 en Alemania.
un saludo
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Es una boina negra, con una calavera...pero nada más.
Las boinas que usaron los alemanes, eran boinas españolas, con su refuerzo, badana, rabillo....
Tampoco le aprecio haber llevado la esvástica y, aunque al principio no la llevaron (ni la clavera ni la esvástica) posteriormente era mucho más común el uso conjunto que únicamente la calvera.
Por otro lado, los españoles que fueron enseñados por los alemanes en la conducción de sus vehículos, llevaban únicamente la calavera, por lo que...
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hola, gracias por contestar. Pongo otra foto, donde si se ve el rabillo.
un saludo
(http://thumbs.subefotos.com/6200bb177be512b25ec2bddaf82cd681o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?6200bb177be512b25ec2bddaf82cd681o.jpg)
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Hola, pongo un par de fotos de una boina utilizada por carristas de la condor. Que os parece?.
colgare mejores fotos.
(http://thumbs.subefotos.com/a7588792cd96a9ad7fd679c6f6ec951co.jpg) (http://subefotos.com/ver/?a7588792cd96a9ad7fd679c6f6ec951co.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/6916bd9ee04f4a325ef3b25bf9e71134o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?6916bd9ee04f4a325ef3b25bf9e71134o.jpg)
para mi no es buena
porque no es buena en tu opinión?.
Si se me permite.....ya que "jarama" pide opinión,"terciobegoña" se la ha dado, pero no ha explicado el por qué,si bien,"collado250" ( ;)) por aquello de "las diferencias horario-laborales" ya se me ha adelantado al comentario que voy a realizar, en cierto modo o gran medida.
Contra la mantenida creencia tradicional y generalmente equivocada (hasta hace relativamente poco tiempo) en que las boinas negras del personal alemán integrante del Grupo de Instrucción Acorazada "Dröhne" 88 del Cuerpo aeroterestre de La Legión Cóndor,y aquellas otras unidades de menor entidad, y de naturaleza en el ámbito administrativo y del abastecimiento,algunos de cuyos efectivos humanos llegaron igualmente a vestir de cabeza boina negra,este tradicional tocado militar NO ERA de procedencia alemana :f(
Los primeros integrantes "voluntarios" llegados a suelo español lo hicieron (por obvias razones de discreción y seguridad) vestidos de paisano,si bien,una vez vestidos con atuendos militares,estos carecían de emblema o distintivo alguno, con la finalidad de poder pasar lo más desapercibidos posible, y además,no mostrar indicio alguno que pudiese infundir sospechas o delatar su procedencia.
Por lo que al personal de instrucción acorazada en concreto atañe,ellos optaron por tocar su cabeza con la tradicional boina negra.....simplemente porque en el Reichwher alemán,durante los años treinta,la prenda de cabeza de los carristas así como de gran parte del personal integrante de la Panzertruppe era una boina negra pero.....IMPORTANTE: era una boina de hechuras amplias, que en realidad,podría ser considerada como un "aderezo estético",ya que ella era la prenda exterior que cubría un sotocasco de cuero prensado,que constituía la auténtica protección del carrista dentro del vehículo.Llevar colocada la boina sin el sotocasco por debajo,la dejaba un tanto "fofa" e "informe",por ello era bastante habitual que los carristas se jalasen de la misma hacia la parte posterior de la cabeza.
Las boinas fueron suministradas en España y NO ERAN BOINAS DE FISONOMÍA VASCA, es decir,no eran boinas de sustancial diámetro o vuelo conocido como "Txapeldún",sino boinas del llamado modelo "castellano",más bien "chatas" y un tanto "rechonchas".Por supuesto,provistas con su correspondiente "txostena" o "rabillo" de confección:
(http://img72.imageshack.us/img72/2809/boina1z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/72/boina1z.jpg/) (http://img837.imageshack.us/img837/6259/boina2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/837/boina2.jpg/)
El estilo o "doma" de como llevar cada soldado alemán la boina en la cabeza lo otorgaba el tiempo, y con él, la veteranía; si bien es cierto que por una cierta tendencia o "deformación" (sin duda motivada porque la boina negra de carrista alemán, era completamente diferente a la española) eran bastante dados a jalárla hacia un costado o hacia atrás,con lo cual, estéticamente quedaba completamente pegada a la cabeza.
Al frente,la característica calavera sobre dos tíbias (distintivo alemán del Panzerkorps) y bajo ella, una svástica que....no nos equivoquémos: era alusivo a la nacionalidad o procedencia del personal alemán,por ello,los carristas españoles que fueron sus alumnos,copiaron todo aquello que de ellos pudieron,incluida la calavera, pero prescindiendo lógicamente de la svástica que fue reemplazada -en su caso- por las divisas de empleo y graduación del Ejército español,en este caso,nacional.
Usted "jarama" ha posteado las imagenes de una boina que alega haber sido empleada por los carristas de la Cóndor.Yo le voy a posterar otra imagen:
(http://img833.imageshack.us/img833/374/boina3e.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/boina3e.jpg/)
Salvo el forro interior en color rojo y que su boina no tiene,así como las tres estrellas de Capitán (que por cierto,NO SON DE ÉPOCA,ya que su hechura es de moderno diseño.Durante la guerra la tendencia era llevarlas bordadas :-?).....¿podría Ud. "jarama" comentar qué tiene su boina para ser buena,que no tenga la de la imagen que yo le he posteado? ::)
En respuesta dada anteriormente hacer saber:
correcto, pero la boina esta comprada en los años 50 en Alemania.
un saludo
¿En Alemania en los años cincuenta? ¡¡Joder!! :-X....Alemania troceada, todavía con las heridas de guerra abiertas en carne viva y purgando penas,y Ud. logra localizar y adquirir una boina militar de aquellos soldados alemanes que vinieron a España unos años antes..... :-?....¡¡uuufffffff!!!! en aquellos momentos,todo,absolutamente todo lo relacionado con el entonces reciente pasado nazi y lo que representó para Alemania era un completo tabú.Ya no le digo nada el poder hacerse con una pieza algunos años anteriores.... :}
¿Sabía de su existencia?,¿la compró Ud. directamente o mandó a un emisario?......
Yo no soy quien para poner en duda su testimonio....en absoluto,para nada :f( ahora bien,permítame que le cuente una pequeña historia:
Un ciudadano estadounidense llega a España en viaje vacacional,fijando su residencia en Madrid,ya que ello le permite estar en el centro del país y tener bastante equidistante otras ciudades y lugares de interés como Segovia o Toledo.
Cierto domingo, y como no podía ser de otra forma, a este ciudadano y su grupo "expedicionario" los llevan a visitar el madrileño Rastro, y allí,en la Ribera de Curtidores,queda un tanto estupefacto cuando "de morros" se topa con uno de esos puestos de "todo militar a batiburrillo" que hoy ya no existen (al menos, tal y como eran antes) y,mira tú por donde,no llega a dar crédito a sus ojos cuando ve un casco alemán de la guerra civil en un inmejorable estado de conservación :o :o :o :) :) :)
Como ya sabemos (y así lo expliqué en un posteado de otro hilo) lo "románticos" que todavía son los estadounidenses (sobre todo los entrados en cierta edad) para con aquella guerra que hubo en España, última de las "guerras románticas" (si es que alguna guerra ha llegado a ser históricamente romántica) completamente nervioso,como niño con zapatos nuevos, echó mano de su billetero y...para los EE.UU. que se fue con el casco.Tiempo después,el resultado final a esta historieta de ficción-verosimilitud (y sin entrar ya en sus consecencias anímicas y morales para el bueno del yankee) bien podría ser este:
(http://img832.imageshack.us/img832/9189/boinaxx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/832/boinaxx.jpg/)
Le puedo asegurar "jarama", que si el estadounidense de nuestra historieta se hubiera (o hubiese) llevado para su país el típico torito de plástico para poner encima del televisor junto a la inevitable flamenca,mejor le hubiese ido como souvenir "made in Spain".
Para finalizar (ya que ciertamente me he extendido) si me permite,le voy a dar mi opinión pero...no es una opinión personal,si no la respuesta que un especialista en militaria, dio en un foro a un aficionado que preguntaba -al igual que Ud.- por una boina negra de carrista alemán de la Cóndor en España:...."Compra una boina negra francesa, de esas que usan los artistas y bohemios parisinos.Paralelamente, compra por internet -que es la herramienta del futuro- una calavera y una svástica con cierta patina de envejecimiento;las fabrican en Korea con un elevadísimo grado de credibilidad,y tendrás una indiscutible boina de tanquista alemán combatiendo en España".... :o
Yo se lo pongo más fácil "jarama":
(http://img580.imageshack.us/img580/8387/boina8.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/580/boina8.jpg/)
http://www.mtzenfabrikderboxcarsix.com/legion-condor-beret.html (http://www.mtzenfabrikderboxcarsix.com/legion-condor-beret.html)
Unos 150 $ americanos tienen (o tendrían) la culpa 8D
(http://img339.imageshack.us/img339/9130/boina4.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/339/boina4.jpg/) (http://img210.imageshack.us/img210/1576/boina6.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/210/boina6.jpg/)
Un antojo (o capricho) lo podemos tener cualquiera..... ;)
Un cordial y afectuoso saludo
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Hola, pongo un par de fotos de una boina utilizada por carristas de la condor. Que os parece?.
colgare mejores fotos.
(http://thumbs.subefotos.com/a7588792cd96a9ad7fd679c6f6ec951co.jpg) (http://subefotos.com/ver/?a7588792cd96a9ad7fd679c6f6ec951co.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/6916bd9ee04f4a325ef3b25bf9e71134o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?6916bd9ee04f4a325ef3b25bf9e71134o.jpg)
para mi no es buena
porque no es buena en tu opinión?.
Si se me permite.....ya que "jarama" pide opinión,"terciobegoña" se la ha dado, pero no ha explicado el por qué,si bien,"collado250" ( ;)) por aquello de "las diferencias horario-laborales" ya se me ha adelantado al comentario que voy a realizar, en cierto modo o gran medida.
Contra la mantenida creencia tradicional y generalmente equivocada (hasta hace relativamente poco tiempo) en que las boinas negras del personal alemán integrante del Grupo de Instrucción Acorazada "Dröhne" 88 del Cuerpo aeroterestre de La Legión Cóndor,y aquellas otras unidades de menor entidad, y de naturaleza en el ámbito administrativo y del abastecimiento,algunos de cuyos efectivos humanos llegaron igualmente a vestir de cabeza boina negra,este tradicional tocado militar NO ERA de procedencia alemana :f(
Los primeros integrantes "voluntarios" llegados a suelo español lo hicieron (por obvias razones de discreción y seguridad) vestidos de paisano,si bien,una vez vestidos con atuendos militares,estos carecían de emblema o distintivo alguno, con la finalidad de poder pasar lo más desapercibidos posible, y además,no mostrar indicio alguno que pudiese infundir sospechas o delatar su procedencia.
Por lo que al personal de instrucción acorazada en concreto atañe,ellos optaron por tocar su cabeza con la tradicional boina negra.....simplemente porque en el Reichwher alemán,durante los años treinta,la prenda de cabeza de los carristas así como de gran parte del personal integrante de la Panzertruppe era una boina negra pero.....IMPORTANTE: era una boina de hechuras amplias, que en realidad,podría ser considerada como un "aderezo estético",ya que ella era la prenda exterior que cubría un sotocasco de cuero prensado,que constituía la auténtica protección del carrista dentro del vehículo.Llevar colocada la boina sin el sotocasco por debajo,la dejaba un tanto "fofa" e "informe",por ello era bastante habitual que los carristas se jalasen de la misma hacia la parte posterior de la cabeza.
Las boinas fueron suministradas en España y NO ERAN BOINAS DE FISONOMÍA VASCA, es decir,no eran boinas de sustancial diámetro o vuelo conocido como "Txapeldún",sino boinas del llamado modelo "castellano",más bien "chatas" y un tanto "rechonchas".Por supuesto,provistas con su correspondiente "txostena" o "rabillo" de confección:
(http://img72.imageshack.us/img72/2809/boina1z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/72/boina1z.jpg/) (http://img837.imageshack.us/img837/6259/boina2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/837/boina2.jpg/)
El estilo o "doma" de como llevar cada soldado alemán la boina en la cabeza lo otorgaba el tiempo, y con él, la veteranía; si bien es cierto que por una cierta tendencia o "deformación" (sin duda motivada porque la boina negra de carrista alemán, era completamente diferente a la española) eran bastante dados a jalárla hacia un costado o hacia atrás,con lo cual, estéticamente quedaba completamente pegada a la cabeza.
Al frente,la característica calavera sobre dos tíbias (distintivo alemán del Panzerkorps) y bajo ella, una svástica que....no nos equivoquémos: era alusivo a la nacionalidad o procedencia del personal alemán,por ello,los carristas españoles que fueron sus alumnos,copiaron todo aquello que de ellos pudieron,incluida la calavera, pero prescindiendo lógicamente de la svástica que fue reemplazada -en su caso- por las divisas de empleo y graduación del Ejército español,en este caso,nacional.
Usted "jarama" ha posteado las imagenes de una boina que alega haber sido empleada por los carristas de la Cóndor.Yo le voy a posterar otra imagen:
(http://img833.imageshack.us/img833/374/boina3e.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/boina3e.jpg/)
Salvo el forro interior en color rojo y que su boina no tiene,así como las tres estrellas de Capitán (que por cierto,NO SON DE ÉPOCA,ya que su hechura es de moderno diseño.Durante la guerra la tendencia era llevarlas bordadas :-?).....¿podría Ud. "jarama" comentar qué tiene su boina para ser buena,que no tenga la de la imagen que yo le he posteado? ::)
En respuesta dada anteriormente hacer saber:
correcto, pero la boina esta comprada en los años 50 en Alemania.
un saludo
¿En Alemania en los años cincuenta? ¡¡Joder!! :-X....Alemania troceada, todavía con las heridas de guerra abiertas en carne viva y purgando penas,y Ud. logra localizar y adquirir una boina militar de aquellos soldados alemanes que vinieron a España unos años antes..... :-?....¡¡uuufffffff!!!! en aquellos momentos,todo,absolutamente todo lo relacionado con el entonces reciente pasado nazi y lo que representó para Alemania era un completo tabú.Ya no le digo nada el poder hacerse con una pieza algunos años anteriores.... :}
¿Sabía de su existencia?,¿la compró Ud. directamente o mandó a un emisario?......
Yo no soy quien para poner en duda su testimonio....en absoluto,para nada :f( ahora bien,permítame que le cuente una pequeña historia:
Un ciudadano estadounidense llega a España en viaje vacacional,fijando su residencia en Madrid,ya que ello le permite estar en el centro del país y tener bastante equidistante otras ciudades y lugares de interés como Segovia o Toledo.
Cierto domingo, y como no podía ser de otra forma, a este ciudadano y su grupo "expedicionario" los llevan a visitar el madrileño Rastro, y allí,en la Ribera de Curtidores,queda un tanto estupefacto cuando "de morros" se topa con uno de esos puestos de "todo militar a batiburrillo" que hoy ya no existen (al menos, tal y como eran antes) y,mira tú por donde,no llega a dar crédito a sus ojos cuando ve un casco alemán de la guerra civil en un inmejorable estado de conservación :o :o :o :) :) :)
Como ya sabemos (y así lo expliqué en un posteado de otro hilo) lo "románticos" que todavía son los estadounidenses (sobre todo los entrados en cierta edad) para con aquella guerra que hubo en España, última de las "guerras románticas" (si es que alguna guerra ha llegado a ser históricamente romántica) completamente nervioso,como niño con zapatos nuevos, echó mano de su billetero y...para los EE.UU. que se fue con el casco.Tiempo después,el resultado final a esta historieta de ficción-verosimilitud (y sin entrar ya en sus consecencias anímicas y morales para el bueno del yankee) bien podría ser este:
(http://img832.imageshack.us/img832/9189/boinaxx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/832/boinaxx.jpg/)
Le puedo asegurar "jarama", que si el estadounidense de nuestra historieta se hubiera (o hubiese) llevado para su país el típico torito de plástico para poner encima del televisor junto a la inevitable flamenca,mejor le hubiese ido como souvenir "made in Spain".
Para finalizar (ya que ciertamente me he extendido) si me permite,le voy a dar mi opinión pero...no es una opinión personal,si no la respuesta que un especialista en militaria, dio en un foro a un aficionado que preguntaba -al igual que Ud.- por una boina negra de carrista alemán de la Cóndor en España:...."Compra una boina negra francesa, de esas que usan los artistas y bohemios parisinos.Paralelamente, compra por internet -que es la herramienta del futuro- una calavera y una svástica con cierta patina de envejecimiento;las fabrican en Korea con un elevadísimo grado de credibilidad,y tendrás una indiscutible boina de tanquista alemán combatiendo en España".... :o
Yo se lo pongo más fácil "jarama":
(http://img580.imageshack.us/img580/8387/boina8.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/580/boina8.jpg/)
http://www.mtzenfabrikderboxcarsix.com/legion-condor-beret.html (http://www.mtzenfabrikderboxcarsix.com/legion-condor-beret.html)
Unos 150 $ americanos tienen (o tendrían) la culpa 8D
(http://img339.imageshack.us/img339/9130/boina4.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/339/boina4.jpg/) (http://img210.imageshack.us/img210/1576/boina6.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/210/boina6.jpg/)
Un antojo (o capricho) lo podemos tener cualquiera..... ;)
Un cordial y afectuoso saludo
Don Diego de Rojas y Pastrana
impresionante contestación, muchas gracias.
A no ser que se le haga la prueba del carbono14, no se que decirte de su autenticidad, lo único que añado es que ha salido con un cinturón. Pongo fotos.
muchas gracias
(http://thumbs.subefotos.com/414a98237e2b847de4f3db0b37269637o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?414a98237e2b847de4f3db0b37269637o.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/f4996227ee77497e2c6a4fe416ef2f1fo.jpg) (http://subefotos.com/ver/?f4996227ee77497e2c6a4fe416ef2f1fo.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/f8a74175d0538ee7f11499d588059a60o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?f8a74175d0538ee7f11499d588059a60o.jpg)
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Pues yo tampoco lo compraría..!! :} :}
De todas formas, lo que he dado es mi opinión, posteriormente fundamentada por Don Diego... Ahora tu decides
Esta es la mía..
(http://img59.imageshack.us/img59/6898/boina1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/boina1.jpg/)
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interesantes observaciones y comentarios. Yo indico que no nada del tema, muchos artículos se venden y no se adornan con su procedencia, y tienes que preguntarle al vendedor que te norte. otros en cambio si que venden y adornan la pieza todo lo que pueden y mas. Pero basemonos en las piezas para los análisis, independiente de los adornos. Que fue comprada en alemania en los años 50, pues es posible. por mucha destrucción que hubiera había que comer, y supongo que se vendería todo. si ya había un fabricante de medallas y condecoraciones que las seguía fabricando con esvastica ( no recuerdo cual era, una de Austria), y lo hacia como recuerdo a los soldados que andaban locos por pillar souvenir de guerra. Eso si eso, con eso no quiere decir que sea una pieza totalmente original.
Que se venden replicas hoy dia , pues claro. pero eso es lo que tratamos de desvelar si es buena o no. No podemos basarnos que es mala porque se vendan muchas replicas o que la historia de esa boina es mentira para decir que no es buena.
Que se diga que tiene confección distinta, que no era lo habitual, ....etc es lo que nos acerca o no concretar que sea una reconstrucción o no.
Que los Españoles la usaban asi y no los alemanes, pues lo mismo el alemán se quedo con la del Español como recuerdo.
Repito no critico a nadie, y no tengo ni idea del tema, pero a mi me interesan los datos objetivos que es lo que me ayuda a aceptar o despreciar una pieza.
Y el cinturón tampoco es bueno??? Tengo visto uno igual por ahí con esa mismo formato.
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No es mi labor hechar por tierra las piezas de nadie, y si viera algo raro se lo comentaría por privado y aclararía mis dudas como ya he hecho otras muchas veces. Han pedido una opnión y la he dado. Yo estoy al 100% seguro de que no es buena ni la boina ni el cinto.
Obviamente se parecen. ¿Que alguien los quiere comprar? Perfecto. Que los disfrute. 8D :-X :} :f(
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interesantes observaciones y comentarios. Yo indico que no nada del tema, muchos artículos se venden.......
.... y no tengo ni idea del tema, pero a mi me interesan los datos objetivos que es lo que me ayuda a aceptar o despreciar una pieza.
Por alusiones:
Comparto la observación hecha por "collado250",es decir,ni él (ni nadie) está (o estamos) facultados para PÚBLICAMENTE echar por tierra las piezas de nadie.Podrá gustar más,menos o no gustar una determinada pieza,pero NADIE ESTÁ (o estamos) en posesión de la "verdad absoluta",por lo tanto....la opinión se podrá tener en consideración o no,pero al final,será el criterio del propio coleccionista quien dictamine al respecto
Cada uno colecciona lo que quiere,puede,le gusta,etc.,etc.
Yo desde luego NO COMPRARÍA LA BOINA pero...hay formas y formas de manifestar una opinión o un criterio personal respecto a esta o esa pieza.Quiero decir: directamente no se lo hago saber al propietario...pero se lo dejo entrever, y aquí nace la ARGUMENTACIÓN pública al respecto.
Para más información....vía privada, como muy bien anota "collado250".Personal y particularmente NO SOY DADO a CONTUNDENTES NEGATIVAS.Razonados los porqués se llega a alcanzar una visión más objetiva sobre lo que se pregunta pero claro...."poderoso caballero es Don Dinero", y allá cada cual con sus cuartos y en que se lo gasta (o puede gastar).
Yo "anramare" RESPETO profundamente su punto de vista,pero quizás otros nos,porque todo forma (o guarda relación) con el entorno que le rodea o en el que se encuentra,y eso también hay que valorarlo para poder juzgar
Sin más.
Un cordial saludo
Don Diego de Rojas y Pastrana
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por supuesto nadie tiene la verdad absoluta. Pero por eso se pregunta, pues el vendedor puede estar mas o menos acertado (siempre teniendo en cuenta la buena fe), pero se buscan otras opiniones de personas mas familiarizadas con las piezas en cuestión para mayor seguridad o conocimiento de lo que se compra o se piensa comprar. y por supuesto no se puede descartar ninguna opinión. Lógicamente se tienen que tener mas en cuenta las opiniones que están desvinculadas del negocio en cuestión.
Y desde luego mi interés es un poco por saber del tema, pues como dije vi un cinto igual y también estuve rondando estas piezas. Y no es por poner en duda vuestro veredicto, si no por tiraros un poco mas de la lengua. Y Muchos de vosotros os podéis equivocar , como todos, pero siempre habrá menos probabilidad de que os la cuelen que a los demás, que no estamos acostumbrados a ver este tipo de prendas.
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impresionante contestación, muchas gracias.
A no ser que se le haga la prueba del carbono14, no se que decirte de su autenticidad, lo único que añado es que ha salido con un cinturón. Pongo fotos.
muchas gracias
(http://thumbs.subefotos.com/414a98237e2b847de4f3db0b37269637o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?414a98237e2b847de4f3db0b37269637o.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/f4996227ee77497e2c6a4fe416ef2f1fo.jpg) (http://subefotos.com/ver/?f4996227ee77497e2c6a4fe416ef2f1fo.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/f8a74175d0538ee7f11499d588059a60o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?f8a74175d0538ee7f11499d588059a60o.jpg)
El cinturón, si no me equivoco, es del Bundeswehr para pantalón.
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impresionante contestación, muchas gracias.
A no ser que se le haga la prueba del carbono14, no se que decirte de su autenticidad, lo único que añado es que ha salido con un cinturón. Pongo fotos.
muchas gracias
(http://thumbs.subefotos.com/414a98237e2b847de4f3db0b37269637o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?414a98237e2b847de4f3db0b37269637o.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/f4996227ee77497e2c6a4fe416ef2f1fo.jpg) (http://subefotos.com/ver/?f4996227ee77497e2c6a4fe416ef2f1fo.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/f8a74175d0538ee7f11499d588059a60o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?f8a74175d0538ee7f11499d588059a60o.jpg)
El cinturón, si no me equivoco, es del para pantalón.
pues no sabria decirte, existe uno en la Bundeswehr muy parecido en lona, pero es mas cobrizo. ya no se si este podría ser para paseo y el de lona para faena, y fueron de la misma época o no.
pero como los alemanes muchas veces repiten en algunas cosilla, pues anda uno despistado.
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el cinturon si es del Bundeswehr , para mi todo el lote es un apaño
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Yo poco puedo aportar, salvo unas fotos de cinturones de mi colección.
Uno de ellos está en estado cuasi original, se ve que ha sido recosida la lengüeta que sujeta la hebilla, pero eso es algo muy frecuente en este tipo de cinturón (tanto antiguo como actual) en dos partes, debido al uso y al "engorde".
El otro ha sido recortado, bien porque el dueño (seguramente en la postguerra) fuese flaco o porque había que "dotar" al hijo para que se sujetase los pantalones en las labores del campo. Por el tipo de enganche, me inclino que, además, el cinturón es español (es más fino el cuero y la manufactura del enganche metálico es de peor calidad y más fina también) al que se ha apañado una hebilla alemana.
En una de las hebillas, se aprecia que el color original era plateado, aunque está muy desgastado por el uso. Y las formas son redondeadas dentro de su geometría rectangular, nada que ver con el más cuadrado posteado arriba.
Un saludo.
(http://s19.postimage.org/8vw1qj4r7/Ce_idor_Pz_Gpp_Imker_002.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s19.postimage.org/dj23sas43/Ce_idor_Pz_Gpp_Imker_003.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s19.postimage.org/4cjt50mvn/Ce_idor_Pz_Gpp_Imker_004.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s19.postimage.org/ix0vzuhub/Ce_idor_Pz_Gpp_Imker_005.jpg) (http://postimage.org/)
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También decir que las boinas españolas con insignias alemanas no simpre fueron acompañadas de la svástica.
Eso es más para los afines al "régimen".
La tradición prusiana es solamente la "totenkopf" o calavera, que, como bien se apunta, fué prontamente adoptada en España para las boinas castellanas.
(http://s19.postimage.org/4f3oruqj7/Pz_Gpp_Drohne_004b.jpg) (http://postimage.org/)
Pero no quedó ahí la cosa. Esa boina tan nuestra, pronto fué adoptada oficiosamente por los alumnos de esos instructores alemanes, junto con nuestro buzo o mono Modelo 26, con o sin bolsillos, y con y sin hombreras, pero siempre con éstas cosidas, que, tomando como referente una insignia tan "nuestra", como es la calavera con dos tibias cruzadas concedida al Lusitania, y que además era más grande que la de los alemanes, la adoptaron y adaptaron para su boina, viéndose en algún desfile con ellas.
(Fotos extraídas del libro Uniformes militares de la Guerra Civil Española).
(http://s19.postimage.org/fsq83211v/Uniformes_militares_de_la_G_C_espa_ola_lamina_mu.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s19.postimage.org/4ueykvcgj/Pz_Kfwgn_1_B_con_Jefe_01_Calavera_Lusitania.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s19.postimage.org/mlqkzbrv7/T26_con_Jefe_01_Calavera_Lusitania.jpg) (http://postimage.org/)
Y aquí otra extraída del libro Los Hombres de Von Thoma, en la que se ven un alemán y un español y la semejanza de equipamiento. Que no de hechura, el español, más estilo "echaopalante".
(http://s19.postimage.org/ph3o66vv7/Pz_Gpp_Drohne_009.jpg) (http://postimage.org/)
Un saludo.
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ya tengo la boina en mi poder. Las fotos que puse eran de la venta, por lo tanto pondré fotos nuevas.
En mi opinión es 100% y en que me fundo, pues en su aspecto general, boina castellana de los 20 o 30 y aclarar que la insignia es 100%.
un saludo
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Sinceramente, esa no es una boina de la LGC :'(
No está hecha como eran las que llevaban, ni de lejos. Las compraron principalmente en una sombrería de valladolid, que ya no existe hace muchos años, eran con badana de refuerzo interna y llevaban el logotipo de la sombrería en la badana...
En qué lo fundamento? Pues en que TUVE una original junto con su uniforme y que vendí a una tienda alemana muy reputada ;D. Y que pagó un muy alto precio después de tenerla examinando por sus expertos durante una semana. Te repito, no se parece en nada, salvo en el color negro.
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Estoy siguiendo el hilo,y lo que veo es que estamos ante el eterno dilema,podemos opinar y según los ejemplos existentes podemos ver que no se parece a dichos ejemplos ,
pero para mi es practicamente imposible saber la verdad,un articulo que no se parece a los llamados de libro de texto siempre da problemas,pero hablamos de unos años y unas circunstancias y mas en este tema de Legión Condor,donde parace que no hay nada reglamentado,
Pero bastantes fotos existen con artículos que hoy si aparecen los tiraríamos y nos reiríamos de ellos,tengo un conocido que me comenta tener fotos de pilotos con camisas de risa ,camisas tipo leñador,con las insignias puestas.
Esto al fin y al cabo no es tan descabellado ,la boina era negra y la insignia tambien la llevaban así,no se, quiero darle algo de oxigeno al compañero que la ha comprado ,hoy dia cada vez mas, lo que parece ser no es y viceversa, en cuanto a los expertos en estos temas,bueno,ocurre como los certficados de autenticidad,se firman se numeran se fotografia la pieza y al final te dice "en mi opinión es bueno el árticulo",en opinion de ese mortal que vive en los mismos años en el que nosotros vivimos.
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Sinceramente ROMA, tu comprarías una camisa de leñador con un águila de LW porque alguien usó una en una ocasión? Si es ésa, desde luego (con la foto), en caso contrario, yo pago lo que vale la insignia y ...poco más o nada.
Hay unas copias magníficas de esa calavera. No sé si esta es original o no. Tendría que verla en detalle por delante y por detrás. Pero para mi esa boina tiene el mismo valor que si se le pusiera la calavera a un sombrero de copa y se dijera que es el complemento para fiestas de gala...
Las boinas eran de las de uso popular, con su badana y duras. De las que aguantan y se mojan y se secan montones de veces porque están preparadas para la vida del campo. ¿Te imaginas esa boina puesta mojada? A los dos días se te pone ya a la altura de la nariz.
Mi "tozudez" es para evitar que otros tiren su dinero y compren algo parecido porque "en un foro de militaria" dijeron que este modelo era bueno. Solo pensar que una boina ORIGINAL vale más de 3000€ en cualquier lado. Yo ya me callo y ....... :-X
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estoy contigo collado , es mejor ser dignos de la verdad que autoengañarnos cuando la pieza no es original , puestos a pedir si queremos le quitamos la calavera y decimos que era de un gudari , a cuantas boinas rojas les an puesto una aguila o una chapa con borla , y ya esta , tenemos una de la division azul o de requete
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Llevais razón,yo no compraria esa camisa que pongo de ejemplo,pero quiero decir que siempre quedará en el aire si algunos de estos objetos fueron utilizados entonces,desgraciadamente siempre hay un pequeño porcentaje en cuanto a
asegurarlo al 100%,pero pienso igual ,yo prefiero lo normalmente usado o reglamentado, que lo raro.
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Permítaseme.....con todos los respetos hacía la opinión vertida por "ROMA",pero coincido en gran parte con los comentarios hechos tanto por Collado como por "terciobegoña",es decir:
Lamentablemente,nadie está o estamos en posesión de la verdad absoluta, y tampoco existe la "maquinita infernal" del "insert coin" y sabrá usted de la autenticidad de la pieza o no....de no ser -claro está- que llegue a las manos de un coleccionista por compra,cesión,etc.,etc de su auténtico y genuino propietario.
La opiniones están fundamentadas en detalles y elementos referenciales contenidos en la misma propia pieza (en este caso,una boina) que permiten enjuiciar y verter una opinión sobre la misma.Yo he realizado mi opinión,ya que el propietario de la boina la ha pedido públicamente.Me podría equivocar,ya que soy humano,y es de humanos errar pero.....resulta que de mi misma opinión,al menos,son otras dos personas más,con lo cual....es como para empezar a pensárselo :-?.
Collado comenta que las boinas del personal terreste alemán de La Legión Cóndor se adquirieron -en su mayoría- en Pucela,en una sombrerería hoy ya inexistente.Personalmente lo desconozco,ya que carezco de datos al respecto pero....efectivamente podría ser así.¿Por qué?...pues sencillamente porque los gruesos o principales contingentes,tanto humanos como de material alemán llegados a territorio nacional español lo hacían a través del puerto gallego de Vigo, y desde ahí eran transportados hasta la localidad leonesa de Virgen del Camino,donde existía (y todavía hoy existe) un aeródromo que era tenido por el personal alemán como "la puerta de entrada principal" donde eran emsambladas las aeronaves,así como centro logístico y gran base operativa en la zona norte de España,punto de partida operacional hacia otro puntos y...Pucela "está al lado",siendo -como era- Capitanía General Militar,por tanto....no se puede negar la opinión de Collado.
Por otro lado,su misma opinión tampoco puede -ni debe- ser tenida como "exclusiva",entre otras razones porque las primeras Compañías de Carros Pz.Kpfw I "Negrillos" alemanes llegaron a España vía Sevilla (por el otro extremo peninsular) y desde allí,por ferrocarril,fueron trasladados hasta el apeadero ferroviario cacereño de Aldea El Cano,cercano a los Castillos de Las Herguijelas (de Arriba y Abajo) en donde fue establecida la primera base "acorazada" del Ejército nacional,cuyo personal se tocaba la cabeza con una boina negra y....este personal no pasó primero por Valladolid,por tanto....las boinas bien pudieron ser de Pucela e incluso de algún proovedor andaluz,ya que en contra de lo que equivocadamente Ud. cree "ROMA" la uniformidad alemana del Cuerpo de La Legión Cóndor SI ESTABA REGLAMENTADA,otra cosa bien distinta es que hubiera -o hubiese- disponible una determinada prenda para una ocasión concreta.
Me considero un sencillo coleccionista de determinados efectos militares.Me encantan -en general- los tocados diversos,y siento una particular predilección por las boinas de uso castrense,sobre todo con aquellas relacionadas con las Armas o Cuerpos acorazados,siendo este el motivo que me animó a opinar sobre la boina de "jarama".
Lamentablemente,a cualquiera "nos la pueden meter doblada y bien doblada" >:(,incluso hasta al más ilustrado y sabedor-conocedor (permítaseme no emplear el calificativo de "maestro"....ya que nadie termina nunca por aprender ???) ahora bien.....si de salida "jarama" ya se había autocreado "ciertas reticencias" al respecto,es decir,que podría pensar que lo mismo no era una boina genuina y auténtica antes de su adquisición,y ahora,disponiendo ya en sus manos de la boina,y teniendo opiniones públicas que le refrendan esa opinión....yo no tengo ningún inconveniente de brindarle un placebo.....le digo que es buena (para brindarle cierto oxigeno como indica "ROMA") y sabiendas de que Ud. puede dar por hecho que no lo es pero....si pese a ello LE SATISFACE LA PIEZA como tal (he aquí lo verdaderamente importante) pues nada....
Yo desde luego no la hubiese comprado :f(...entre otras razones, porque sospechosamente y de un tiempo no muy lejano a nuestros días,han aparecido disponibles en el mercado para venta, varias boinas negras que se alegan SUPUESTAMENTE ser de La Legión Cóndor alemana :-?........boinas sí y.....¿por qué gorrillos no? :-?´dado que son tan buscados y cotizados como las mismas propias boinas :} :'(, y además....las boinas generalmente sin forro ni badana....
(http://img832.imageshack.us/img832/7063/boina22.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/832/boina22.jpg/)
Uno tiene sus principios.....
Sirva como ejemplo final de mi posteado un dato que pretende llamar la atención del coleccionista: al igual que las boinas,así mismo y de un tiempo a esta parte,han comenzado igualmente a proliferar para venta un elevado número de emblemas carristas alemanes de La Legión Cóndor....con mejor o peor acabado,más o menos brillantes pero casi todos metálicos plateados....ya que todos lo eran.¿Todos? :o :-? :f(. Hubo uno solo UNO SOLO en oro,el particular del Mayor Wilhem von Thoma.Pues bien....también los hay para venta en oro.Con saber y tener claro que es una...una....¿réplica?...¿reproducción?...¿copia?..... :-?....DE PEGA,sería más que suficiente.
Un cordial y afectuoso saludo
Don Diego de Rojas y Pastrana.....coleccionista, que al igual que otros,en alguna ocasión ha visto también como determinada cantidad de dinero era "literalmente tirada a la basura" >:(
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Yo con todos los respetos tambien ,coincido con Collado y T.begoña en lo comentado y por eso empiezo mi respuesta
escribiendo "llevais razón",en cuanto a lo de la uniformidad y su reglamentación ,tendré que responderle cuando consulte un libro que tengo prestado del autor Brian L.Davis, en cuanto a un comentario que tengo confuso ahora mismo, refiriendose a la uniformidad de la Legión Condor,en cuanto a que una pieza sea bueno porque llega de un genuino propietario como comenta,tampoco es seguro,hace años me comentó un comercio muy conocido aquí que cuando va a casa de la supuesta viuda de algun militar tampoco tiene claro que el objeto sea suyo pues me comentaba que podia ser una jugada del nieto :D :D un saludo.
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Hola queria añadir algo mas a mi anterior respuesta,he consultado el comentario que hace L.Davis y que yo recordaba vagamente,segun este autor y reputado escritor de uniformidad alemana,comenta que seguro que habria unas pautas de uniformidad o instrucciones logicamente pero que no conoce reglamento alguno hoy dia,
si me equivoco por favor me gustaria ver dicho boletin o reglamentación en cuanto a uniformidad en Legión Condor,un conocido experto me comenta que este tema a parte de ser un tema que debia pasar digamos desapercibido ,muestra en sus filas por lo menos al principio un poco de ejercito Pancho Villa,en cuanto a uniformidad e insignias,bien es verdad que el corte digamos del uniforme es el de luftwaffe pero caqui,pero una reglamentación oficial de dicha uniformidad si me gustaria conocerla como coleccionista de uniformes,un saludo.
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Buenas noches.
Esta aportación mia de hoy es con una doble intención.
Tengo un libro de uniformes alemán de 1940. Su título es "Zeitschrift für Heeres-und Uniformkunde. Jahrgang 1940. Hamburg von Diepenbroick-Grüter & Schulz".
Mi alemán es similar al del Teorema Homológico de "Cochí", vamos, que sé que no se nada. Así que apelo a vuestros conocimientos para que me traduzcáis este par de hojas que aporto.
Se trata de un artículo del libro escrito por el Dr. Walther Fuchs "(Geschrieben im August 1939.)", relativo a la Legión Condor y su uniformidad, a ver si además sirve a los propósitos de este hilo, pedido por Roma.
Un saludo y gracias por vuestra atención.
(http://s19.postimage.org/logzsbuc3/Uniformkunde_1940_Hamburg_pp4_5.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s19.postimage.org/6h107z2hf/Uniformkunde_1940_Hamburg_pp6_7.jpg) (http://postimage.org/)
Hasta mañana.
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Gracias Fenix no habló alemán,espero que alguien lo traduzca,pero me da la sensación de que el texto lo que describe es como iba la legión Condor vestida,tanto oficiales como tropa,a modo de resumen,no parece el extracto de una reglamentación oficial dada por el ejercito, a ver que nos dicen los traductores,gracias por tu aportación.
Un saludo.
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.......en contra de lo que equivocadamente Ud. cree "ROMA" la uniformidad alemana del Cuerpo de La Legión Cóndor SI ESTABA REGLAMENTADA,otra cosa bien distinta.....
....he consultado el comentario que hace L.Davis y que yo recordaba vagamente,segun este autor y reputado escritor de uniformidad alemana,comenta que seguro que habria unas pautas de uniformidad o instrucciones logicamente pero que no conoce reglamento alguno hoy dia,
Bueno...efectivamente.PIDO MODESTAS DISCULPAS PÚBLICAS :-[ ya que sin pretenderlo,he incurrido -en cierto modo- en un garrafal error de apreciación,al no conseguir llegar a expresarme correctamente,es decir: como tal reglamento de uniformidad así entendido,esto es,un documento oficial y tangible,donde se recogiesen de forma pormenorizada todos y cada uno de los distintos uniformes a vestir por los componentes de La Legión Cóndor alemana,así como las distintas variantes de los mismos y en su caso combinaciones entre ellos....la verdad,no solo desconozco personalmente si este tipo de documento llegó a existir (¡¡si es que ciertamente existió!! :-?) si no que además, se hizo uso del mismo.
Ciertamente lo que quería transmitir al lector (y no llegué a hacerlo correctamente,pero SÍ "ROMA") era manifestar la existencia de una reglamentación en cuanto a unas pautas o disposiciones de cómo vestir en cada ocasión u oportunidad el uniforme de servicio....ése de coloración "parduzca" por todos conocidos e "inspirado" en la hechuras de la uniformidad de la Fuerza Aérea del Reich alemán de los años treinta,ya que este uniforme podía ser vestido con o sin corbata por debajo del cuello de la camisa,con botas altas (y los pantalones embutidos en ellas) o con zapatos,etc.,etc...a este tipo de reglamentaciones u observaciones era a las que ciertamente quería referirme.
Saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Hola Don Diego,el tema de la Legión Condor es un tema que yo he tocado poco, curiosamente centrado ahora en la aviación alemana,es un tema que no despierta en mi gran curiosidad,no se si un futuro,es un cúmulo de sensaciones,en primer lugar el teatro de operaciones,es decir nuestro país,y luego la uniformidad utilizada,aun siguiendo el estilo luftwaffe el color caqui y el gorrillo utilizado es el que esteticamente me llama menos la atención en los ejercitos,hablo del gorrillo de barco,por no hablar ya de la boina en cuestión,pero respetando el gusto de cada uno.
Como comento,es un tema que no he estudiado a fondo aún ,pero si tengo personas conocedoras del tema,y coleccionistas de tal tema,un conocido mio pagó recientemente 2000 euros por un gorrillo de oficial de dicha Legión,hace poco estuve hablando tambien con Santiago Guillen,que es el coleccionista mas grande en nuestro pais de este tema,famoso por sus publicaciones.
En mi primera respuesta le comenté que le responderia tras consultar un libro y de camino hice una llamada para asegurarme,y me comentaron lo que me dijeron hace tiempo,en cuanto a que este contingente era tratado como una cosa digamos oculta o secreta por decirlo de alguna forma, que su uniformidad fue algo que fue creciendo poco a poco,
como una improvisación,y existen muchas fotos donde no se observa una total armonia o igualdad en uniformes e insignias,es decir no hubo un reglamento como en las otras armas en cuanto a una uniformidad prevista y regulada antes de su actuación.
Evidentemente como antes comenté habria unas determinadas instrucciones para que dicho contingente fuera lo mas homogeneo posible en su indumentaria y siguieran un patrón.
Es por eso que al decirme usted que yo esta equivocado,no pude contestar con cierta facilidad ,pues ya comento que desconozco el tema y queria asegurarme ,aunque si vagamente recordaba las palabras de Davis,y me atreví por inercia
a expresarlo,sin que quepa la menor duda que si realmente hubiera sido yo el equivocado tambien me hubiera disculpado
logicamente,pues lo que se trata es de que aprendamos todo lo posible.
Gracias y un saludo.
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Respecto a las camisas de leñador de Roma, Y en general. Unas cosas son las disposiciones generales sobre uniformidad y otra es la disponibilidad de la misma entre otras cosas.
Hemos visto en el foro Cruces de hierro de 2 clase trasformadas en cruz de caballero, Camuflaje invernal con periódicos, ......etc. y conocemos las camisas de leñador de Roma, hemos visto alemanes con el PPSh-41 ruso, cascos alemanes reutilizados por países ocupados. Sin contar la variedad de cascos usados en España, excedentes de la guerra civil.
claro que es mejor una uniformidad legislada. pero todo es posible. El problema es que como hay mucho listo, pues muchas veces dudamos de todo lo que no sea estrictamente lo establecido.
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Totalmente de acuerdo.
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Hola a todos!!
He estado leiendo el coloquio y me a parecido muy interesante ya me habeis aportado mas informacion, sea buena o no tan buena pues siempre es bien benida, gracias.
Saludos!!!
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De nada, de parte de todos los que hemos "posteado".
Al menos, de mi parte, estoy encantado de que se recuperen hilos antiguos con información interesante.
Me lo he vuelto a releer, y la verdad, como bien se dice en él, sin estar en posesión de la verdad ninguno de nosotros, el que lo lee acaba sacando sus conclusiones y aprendiendo.
Me alegro de haberlo releído.
Un saludo.
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Una pequeña colaboración a la Caballería Legionaria de la Guerra Civil.
Emblema de pecho y solapa
(http://thumbs.subefotos.com/befeb2119c304e5ded54ff5750ed16d4o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?befeb2119c304e5ded54ff5750ed16d4o.jpg)
Saludos
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Cosa fina!!! canela en rama!!!! oro en paño!!!! ;D ;D ;D
Saludos!!!!
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Es interesantísimo ese distintivo con el carro y el emblema de la Legión, Solideo.
Pero no entiendo porqué lo llamas "Caballería Legionaria".
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Es interesantísimo ese distintivo con el carro y el emblema de la Legión, Solideo.
Pero no entiendo porqué lo llamas "Caballería Legionaria".
Un poco de modernización del concepto de lo que fue El Batallón de Carros Carros inicialmente y a posteriori consolidó en Febrero de 1937 como Bandera de Carros de Combate de la Legión o Bandera de Carros de Combate del Tercio de Marruecos (por el encuadramiento el el Tercio 2º con PLM Administrativa en Dar-Riffien, que es donde se encuadró al contingente extranjero.
Es un emblema usado inicialmente por los carristas italianos "alistados" en la Legión que entraron por Vigo el 8 de Agosto del 36, aunque posteriormente se realizaron también en España, en Zaragoza ( FACI ). De ahí el porqué lleva un Fiat Ansaldo CV33/35 en el centro. El pequeño es de solapa y lamentablemente sólo tengo uno.
Saludos
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El cinturón es,como dice Albrecht,de pantalón de la Bundeswehr (BW) y es como poco de muy finales de los 50 (mínimo de 1957,EMO,más moderno).
(http://s2.subirimagenes.com/privadas/previo/thump_2335034hebilla-condor-bunde.jpg) (http://www.subirimagenes.com/privadas-hebillacondorbunde-2335034.html)
http://www.subirimagenes.com/privadas-hebillacondorbunde-2335034.html
(http://s2.subirimagenes.com/privadas/previo/thump_2335035hebilla-condor-bunde.jpg) (http://www.subirimagenes.com/privadas-hebillacondorbunde-2335035.html)
http://www.subirimagenes.com/privadas-hebillacondorbunde-2335035.html
(http://s2.subirimagenes.com/privadas/previo/thump_2335036hebilla-condor-bunde.jpg) (http://www.subirimagenes.com/privadas-hebillacondorbunde-2335036.html)
http://www.subirimagenes.com/privadas-hebillacondorbunde-2335038.html
(http://s2.subirimagenes.com/privadas/previo/thump_2335037hebilla-condor-bunde.jpg) (http://www.subirimagenes.com/privadas-hebillacondorbunde-2335037.html)
http://www.subirimagenes.com/privadas-hebillacondorbunde-2335037.html
Las medidas de la hebilla de la Legión Condor son 62 mm de largo X 47 mm de ancho y las de la Bundeswehr para pantalón (fabricada por OLC, Overhoff & Cie. de Lüdenscheid,que fabricó hebillas de la ϟϟ tanto de tropa como de oficial,entre otras muchas cosas,que siguió en activo durante muchos años,suministrando material para la BW) son 50 mm de largo X 35 mm de ancho,por lo tanto no hay ninguna duda sobre la época del cinturón que acompaña a tu boina,lo que hace plantear serias dudas sobre la autenticidad de esta.
Yo nunca he tenido una boina de la LC en mis manos,pero sí he visto muchas fotos de boinas indiscutiblemente originales,lo que hace que pueda decir que esta que muestras no me convence en absoluto,más si collado 250 te dice que NO es original,pues él sí ha tenido una original en su colección y ha visto varias antes de decidirse a comprar la suya. 8D