Mundo Militaria
Debate => Uniformes y complementos => España => Mensaje iniciado por: Geypepe en Marzo 13, 2013, 16:21:31 pm
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Hola
Pues ha caido en mis manos este uniforme al cual se podrían poner algunas distinciones ,cursos .............no se espero vuestra ayuda ( se aceptan fotos reales )
(http://img5.imageshack.us/img5/8576/dscf5157.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/dscf5157.jpg/)
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(http://img850.imageshack.us/img850/9201/dscf5154u.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/dscf5154u.jpg/)
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Saludos
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muy buen uniforme y buen conservado :¬0 ;)
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Una pieza muy interesante ademas de curiosa y muy bien cuidada para los años que tiene.-
Sobre todo la teresiana que si es muy curiosa y dificil de conseguir,.-
:mm :mm 8p} :-* :-*
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Se le podrían poner muchos distintivos de Infantería. Curso de Carros de combate, Permanencia en Tropas de Montaña, Curso de Automovilismo, Permanencia en el Profesorado, Permanencia en Tiradores de Ifni. Por supuesto el de Destino en el Sáhara, el de Permanencia en el Sáhara, etc, etc.
Tienes muchos donde elegir.
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También el rokiski paracaidista, y el de Permanencia en la BRIPAC. Permanencia en la Legión, y varios más.
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Muy bonito
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Precioso Uniforme amigo Pepe.Creo que viene de una coleccion Top-10 ;)
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A parte de los que te comenta compañia20, puede llevar también la Banda de la Victoria o Banda Militar, carmesi, guantes blancos.
Aunque me imagino que ya lo sabrás, de las 14 modalidades de uniformes, según la clasificación hacia 1970 el tuyo correspondería al:
Nº 2 Gala en Paseo
Puedes enseñarnos una fotografía de las palas
Gracias
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Puedes enseñarnos una fotografía de las palas
Tengo la impresión que en ellas figura -correctamente,por debajo del botón- el emblema del Arma de Infantería,si bien anotar (porque podría interesar) que las Tropas Nómadas fue (al final de su existencia) un Cuerpo de naturaleza "mixta",es decir: las Clases de Tropa eran nómadas (como tales,pertenecientes al propio Cuerpo) mientras que los cuadros de mando podrían proceder tanto del Arma de Infantería como del Arma de Caballería.
Teniendo en cuenta que en todos los casos,los rombos eran para todo el personal igual,la única forma de diferenciar quién era quién y su procedencia, era -precisamente- observando en las palas (rígidas,de metacrilato azul; o semi-blandas,en cartón-textil) el emblema del Arma de procedencia.
En función de esta eventualidad,se podría -o no- colocar determinados emblemas y distintivos,simplemente para no mezclar de forma incorrecta o no procedente.....
Un cordial y afectuoso saludo
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Hola
Gracias por vuestros comentarios y ayuda , aun me gusta más mi adquisición , en esto de los uniformes soy novato , muy novato.
Pués son en Cartón-Textil , una foto para detalles
Saludos
(http://img545.imageshack.us/img545/6026/palastextiltropasnomada.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/palastextiltropasnomada.jpg/)
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Tengo la impresión que en ellas figura -correctamente,por debajo del botón- el emblema del Arma de Infantería,si bien....
Bueno...pues públicas disculpas ( :-[) ya que quise ver...y me engañó mi propia vista.Arma de Caballería,no de Infantería.
Cordiales saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana
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No se si es mi vista, los años pasan, pero me puedes decir de que color es en la palas el emblema de Caballeria y la estrella, dorado o plateado, y ya que estamos lo mismo de la presilla y de la estrella de la Teresiana.
Tambien es curioso que las palas lleven el boton con el emblema del Ejercito.
Gracias
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Es de caballería, según las palas. Puedes poner casi todos los emblemas que te he dicho, menos algunos como el rokiski y el emblema de permanencia en la BRIPAC, y en Tiradores de Ifni. Y en el de Tropas de Montaña me queda la duda, porque también había caballería en algunas divisiones de Montaña ¿no?.
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si que es curisoso y guapo el uniforme.
Ademas de los emblemas que te han comentado, que lo que mejor quedarian los del sahara y alguno de blindados o profesorado. Piensa que es blanca y por lo tanto se ensuciara fácilmente y lo peor se le notara mucho. por lo que las indignas que le pongas limpiales bien la aguja, o ten cuidado que no les dejen esos puntos de suciedad que dejan algunas piezas ya se por el tiempo o el oxido.
Lo suyo es que tuviera sus presillas para medallas y distintivos (perdona si es que no las veo) y ya te guías por ellas, pero asi tal cual lo tienes yo lo veo igualmente espectacular. Con una banda de la victoria, como te han dicho, ya estaría perfecto.
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Hola
Pues si , gri son en dorado.
Ya tengo muy buenas propuestas , gracias a todos :mm
Saludos
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Éste es obligatorio:
(http://s13.postimage.org/sb38dnoj7/305_jpg.jpg) (http://postimage.org/image/sb38dnoj7/)
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Hay una página, por si te puede interesar, de la Hermandad de Tropas Nómadas, curioseándola solo he podido ver, en fotografía en color, una fotografía con el Uniforme blanco, pero con la Teresiana de color garbanzo, y también es un Comandante, creo que era de Infantería, solo lleva un pasador de diario, el distintivo de permanencia en Tropas Nómadas en el bolsillo derecho y encima del bolsillo, parece que lleva tres distintivos con el camello, no los distingo.
En el libro de José María Bueno, Las Tropas Nómadas del Ejercito Español, hay un dibujo en blanco y negro de este Uniforme. Solo con la Banda de la Victoria.
Aunque me imagino que ya lo sabrás, hay que fechar su uso, por el distintivo, entre 1973 y 1976. Con esta guerrera no se utiliza ningún tipo de ceñidor.
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Mi enhorabuena, que pasada de uniforme, se luce un montón, y parece que está en excelente estado. Salu2 :¬0
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muy buen uniforme y ademas dificil de conseguir y mas en ese estado a disfrutarlo
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Hola
Pues Gracias a todos de nuevo , la verdad es que me gusta mucho y con estos " detalles " mejorara mucho.
Pues ahi va la foto , extraida de la Hermandad de Veteranos de Tropas Nomadas del Comandante de Infanteria Don Joaquin Pagador Rodriguez con uniforme muy similar.
(http://img203.imageshack.us/img203/1392/comandantejoaquinpagado.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/203/comandantejoaquinpagado.jpg/)
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Saludos
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Haciéndome eco del comentario anteriormente hecho por mi correligionario "gri", y si se me permite, quisiera contribuir en la medida de lo posible a intentar complementar de forma coherente y creíble, , la guerrera del Comandante del Cuerpo de Tropas Nómadas saharauis mostrada por "Geypepe".
Para ello, entiendo que se tiene -y se debe- de tomar una serie de elementos referenciales para que, efectivamente, pueda resultar creíble, por tanto, tomando como elemento inicial la foto citada por "gri", y localizada en la web de la Hermandad de antiguas Tropas Nómadas saharauis podemos comentar:
(http://img855.imageshack.us/img855/7076/comandantenmadas.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/comandantenmadas.jpg/)
El Comandante de la imagen, difícilmente se puede discernir si pertenece al Arma de Infantería o de Caballería :-?....pero, la guerrera en manos de "Geypepe" pertenece (o pudo pertenecer) a un Comandante del Arma de Caballería, por tanto, QUEDA (o quedaría) EXCLUIDA DESDE EL PRIMER MOMENTO, la colocación todos aquellos emblemas, distintivos, insignias, etc., etc. alusivos a cursos de Especialización o Especialidad no afines al Arma de Caballería, es decir, A TÍTULO PARTICULAR, un Jefe u Oficial del Arma de Caballería, podría estar en posesión de un determinado curso de aptitud propio del Arma de Infantería (modernamente Infantería Ligera) como podría ser el de paracaidista o el de Operaciones Especiales, incluso visualmente ostentarlo sobre la uniformidad en determinadas condiciones y circunstancias especiales, pero no era lo habitual. En la actualidad, son cursos de naturaleza interarmas ,es decir, a los que pueden optar y acceder miembros del Ejército de Tierra, independientemente de su Arma, Cuerpo o Servicio de origen pero....hace unos cuarenta años, este tipo de cursos o Especialidades eran EXCLUSIVAS del Arma de Infantería, por tanto....a la guerrera de "Geypepe" no se le podría colocar ni rokiski paracaidista, ni machete de operaciones especiales, ni....ni...
La foto no resulta de buena calidad, aun con todo y ampliándola permite discernir (en cierto modo o gran medida) que el Comandante lleva (al menos) cuatro emblemas o distintivos y...casualidad, ninguno de ellos es de Especialidad o Especialización, sino de destino o permanencia, así:
(http://img195.imageshack.us/img195/5089/uniformenomadas1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/195/uniformenomadas1.jpg/) (http://img163.imageshack.us/img163/8531/uniformenomadas2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/uniformenomadas2.jpg/)
1).- Distintivo propio de destino en el Cuerpo de Tropas Nómadas.
2).- Distintivo circular de permanencia en la Provincia de Sáhara (cada año de servicio una barra azul por debajo, cada cinco años una dorada que sustituye a cuatro azules).
3).- Distintivo circular (modelo antiguo) de destino en la Provincia del Sáhara. Ulteriormente se adoptaría un modelo alternativo, consistente en un camello blanco dispuesto sobre una media luna tumbada, y que podría ser empleado por cualquier individuo, independientemente de su empleo y graduación.
4).- Podría tratarse del segundo modelo de distintivo de destino en el Cuerpo de Tropas Nómadas (coetáneo al primero, por ser de modelo distinto).
A modo de primer resumen, el Comandante de la fotografía no está en posesión del curso o Especialidad alguna (al menos, que visualmente lo manifieste).
Partiendo de este planteamiento, se puede empezar a suponer....... y caso que fuese (POR EJEMPLO) el año de 1.974,el Comandante propietario de la guerrera en manos de "Geypepe" podría llevar (nuevamente, POR EJEMPLO) dos años como Comandante destinado en la Provincia del Sáhara Occidental en el Cuerpo de Tropas Nómadas, esto permitiría retrotraerse en el tiempo hasta 1.972.Si fue en este año cuando ascendió a Comandante (SIGUE SIENDO UN SUPUESTO EJEMPLO HIPOTÉTICO) al menos, debió de estar como Oficial y el empleo de Capitán, en torno (por aquellas fechas de mediados de los años setenta) a unos (+/-) siete años, con lo cual, se podría nuevamente retroceder otros tantos años hasta (más o menos) 1.965, y previamente, antes de ascender a Capitán, en torno a otros seis años con el empleo de Teniente, con lo cual, nos iríamos hasta el año de 1.959, en que bien pudo salir con el empleo de Teniente de la zaragozana Academia General Militar :-?, por tanto, el margen potencial para la decoración o complementación de la guerrera está (o estaría) en torno a los 15 años de carrera profesional (1.959/1.974).
Personalmente no soy dado a cargar en exceso un uniforme militar :f(, ya que...efectivamente, resulta muy llamativo (y en general gusta mucho al aficionado) pero....tanta "chapilla puede llegar a nublar la vista" :'(. Algo sencillo, diáfano a los ojos y que resulte equilibrado....
Para gustos se han hecho los colores, y me hago cargo que habrá quien opine todo lo contrario...resultando completamente respetable, limitándome tan solo a aportar unos elementos básicos, que podrán gustar o no...pero es mi contribución, por tanto:
(http://img24.imageshack.us/img24/884/uniformenmadas3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/24/uniformenmadas3.jpg/)
- Se le podría colocar el óvalo de Especialista en Carros de Combate (no en blindados :f(...."aimarejada" ;)),título que se obtenía (dejó de impartirse hace ya unos años) en la Academia del Arma, durante el tercer-cuarto año como cadete. No valdría cualquier modelo de emblema...ya que he de recordar que el Comandante obtuvo su curso de Especialidad carrista en 1.959,recién salido de Teniente, por tanto, el emblema debería de ser de hechura antigua.
-Por añadidura y si de vehículos acorazados se tratara, otro distintivo (aunque este nunca llegó a ser oficial, pero su uso si estuvo consentido sobre el uniforme) potencialmente colocable sobre la blanca guerrera de Comandante de Tropas Nómadas podría ser el del Curso de Autoametralladoras Ligeras y de Cañón Panhard AML-245, las cuales fueron adquiridas por el entonces Ministerio del Ejército para el Arma de Caballería en el año de 1.966.Ya para entonces, el propietario de la guerrera sería (aproximadamente) Capitán y bueno...podría ser un curso de su potencial interés para él mismo.
-Entre uno y otro curso, y contando que se dispone de un margen de en torno a quince años, otro distintivo potencialmente añadible podría ser el de Especialista en Vehículos automóviles y de tracción mecánica.
(http://img10.imageshack.us/img10/440/uniformenomadas4.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/10/uniformenomadas4.jpg/)
En total, se llevan relacionando tres tipos de Especialidades distintas.
Siendo nuestro protagonista Capitán a mediados de los años sesenta, el curso de Autoametralladoras (aunque no era obligatorio estar en posesión del mismo para poder ocupar destino) podría abrir la puerta a la posibilidad de colocar un nuevo emblema.... :-? en este caso sobre la tablilla del bolsillo derecho. ¿La del Tercio?....¡¡efectivamente!!,antes de solicitar destino y terminar en el Cuerpo de Tropas Nómadas en el año de 1.972,previamente bien pudo pasar por La Legión, lo cual le permitiría ostentar el emblema del Cuerpo legionario pero....tras haber servido tres años en el mismo. A ello cabe añadir que al tratarse de un Oficial del Arma de Caballería, y ser La Legión un Cuerpo de Infantería, la única posibilidad de poder ocupar un plaza y puesto dentro del Tercio, sería estando destinado en cualquiera de los dos Grupos Ligeros Saharianos -de caballería- que, hasta el año de 1.975, tuvo La Legión en la Provincia del Sáhara: el GLSh-I de guarnición en El Aaiún-Edchera, y perteneciente al Tercio Sahariano "D. Juan de Austria" 3º ó el GLSh-II con acuartelamiento en Villa Cisneros-Aargub y encuadrado en el Tercio "Alejandro Farnesio" 4º.
(http://img835.imageshack.us/img835/9268/insignialegionaria.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/835/insignialegionaria.jpg/)
Si bien,para este distintivo, a mi mismo que surge una duda -razonable,por cierto :-?- y es la de si el distintivo tendría que ser metálico (como en la imagen) o bordado,considerando que se trata de una guerrera para gala y actos sociales,en los que las "prestancia" de lo mostrado siempre resulta (o resultaba) algo mejor que de lo habitual....
Por lo que atañe a pasadores y condecoraciones, en este foro están registrados y participan, auténticos especialistas en el tema, por tanto, serían ellos quienes buenamente podrían contribuir a relacionar qué o cuales podrían ser los más correctos u oportunos de colocar sobre la guerrera, siempre teniendo como margen de trabajo y opinión, el supuesto periodo de tiempo que un servidor ha utilizado ente los años de 1.959/1.974
Un cordial y afectuosos saludo
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Por el pasador de diario, si corresponde con el dueño de la guerrera, es más veterano.
Las cintas, si no me equivoco corresponden a,
-Cruz de Guerra. Modelo 1938, cinta modelo 1940
-Cruz Roja del Merito Militar. modelo 1938
-Medalla de la Campaña, vanguardia.1938, cantos negros.
-Orden del Merito Militar distintivo blanco
-Orden del Merito Aeronáutico
-Medalla de Sufrimientos por la Patria, herido en tiempo de paz. 1975
-Medalla de la Campaña Ifni-Sahara. 1958
-Real y Militar Orden de San Hermenegildo
Las tres primeras cintas, la lógica es que correspondan al periodo de la Guerra Civil 1936-1939, aunque, tanto la Cruz de Guerra como la Cruz Roja pueden ser posteriores. También es un veterano de la guerra de Ifni, creo que es con cantos amarillos, Zona de Combate, si son blancos, permanencia en la zona de operaciones fuera de la zona de combate.
Respecto a las Ordenes del Merito Militar y Aeronáutico puede corresponder a la Cruz de Segunda, Tercera o Cuarta clase.
La cinta verde, podría ser la Medalla de Sufrimientos por la Patria, herido en tiempo de paz, esta categoría y la cinta se crearon el 23 de agosto de 1975., También podría ser, pero se iría de fechas, la Medalla de Mutilado por la Patria en Acto de servicio, pero se creó en abril de 1977.
Si fuera la Medalla de Sufrimientos por la Patria, herido en tiempo de paz, la guerrera se fecharía entre 1975 y 1976.
Y puestos a jugar a crear historias, nuestro Comandante de joven, 18 años, se alisto en el Bando Nacional, al igual que otros miles de jóvenes, participando activamente en la Guerra, y casi con total seguridad tras incorporarse como soldado realizo el cursillo de Alférez Provisional, terminando la guerra con este empleo, con el gusanillo de la milicia en el cuerpo, continua en el Ejercito y a principios de los años cuarenta se incorpora a la Academia de Transformación, realizando sus estudios para el ingreso en la Escala Profesional del Ejercito, que al terminarlos, después de un par de años, es promovido al empleo de Teniente de Caballería.
A mediados de los años cuarenta, aproximadamente hacia 1945, se le declara apto para el ascenso y se le promueve al empleo de Capitán, se va incorporando a diversos destinos, hasta que en los años cincuenta con su unidad es destinado a Africa, al Sahara Occidental, viéndose involucrado al final de la década en la guerra de Ifni, entre octubre de 1957 y abril de 1958.
Una vez finalizada la Campaña se integra en los Grupos Nómadas, nos encontramos en los sesenta, en 1964 se crea la Agrupación de Tropas Nómadas del Sahara, integrándose en ellas los tres grupos Nómadas existentes, nuestro Oficial de Caballería es ascendido a Comandante de Caballería de la Escala Complementaria, incorporándose a la Plana Mayor de Mando de la nueva Unidad.
Con este empleo se mantuvo hasta 1976, momento en que el Sahara se entrego a Marruecos.
Se acabo la batallita…………………………….
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Hola a todos
Pues agradecer primero las ayudas y comentarios pero en especial la gran colaboracion a Don diego de Rojas y Pastrana por su finisimo detalle de las condecoraciones asi como los distintivos .
Y para gri un buenisima descripcion del pasador y un curriculum de mi señor comandante en la Historia.
Estoy muy agradecido por la gran aceptacion que ha tenido el Uniforme.
Muchas Gracias
Ya lo ire engalandolo
Saludos