Mundo Militaria
Debate => Armas blancas => España => Mensaje iniciado por: DECIMO en Marzo 23, 2013, 18:50:45 pm
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Acabo de adquirir un machete de artillería mod.1907 (creo). Viene sin funda y con las cachas del mango artesanales, aunque el aspecto general es bastante decente.
Según información del propio vendedor ha sido partido y resoldado, aunque bastante bien, porque prácticamente no se aprecia la soldadura. De hecho, no se exactamente dónde está, aunque parece que puede estar en la parte estrecha de la hoja.
(http://img17.imageshack.us/img17/5418/19071k.jpg)
(http://img29.imageshack.us/img29/4978/19072g.jpg)
(http://img546.imageshack.us/img546/2569/19073.jpg)
¿En qué consiste ese sistema de inutilizar bayonetas cotándoles y volviendolas a soldar? ¿se vuelven a soldar las dos partes de la misma arma o es aleatorio?
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Es aleatorio, por eso algunas salen mas cortas que otras, yo tengo uno hecho de la misma guisa, y ahora hay un vendedor de Granada que ha tenido que encontrar un cajon lleno porque esta sacando lotes a mansalva.
Lo de inutilizarlas así...nadie pensaría que se volverían a soldar, y de todas formas la hoja pierde resistencia y en un par de machetazos es probable que parta.
En estos machetes lo suelen avisar, lo malo es en las bayonetas largas del oviedo que nadie dice si están o no soldadas y hay que andar con ojo...
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El ejercito las parte con una radial o autogena , segun el arma y despues se las lleva el chatarrero.
Con paciencia, este hombre junta las mitades lo mas cercanas posible a las medidas originales y segun el interes que ponga en cada una quedan muy bien, pero en ocasiones se pasan con la radial para terminarlas y quedan una chapuza.
Las que estan mal se pueden mejorar con unas cuantas manos de lija de distintos grados, ayudandose con una tabla con corcho para lijar y no queden dunas.
Las cachas de madera hay que cambiarlas, las que se ven por ahi son una chapuza, pero el que quiera algo mediocre solo ha de emplear un par de horas, un trabajo bien hecho cuesta mas.
Yo soy manitas y he tardado lo mio, hay que emplear la madera adecuada, darle la forma correcta, no una parecida y por ultimo el picado como el original, no sirve una rayas cruzadas de cualquier medida, han de tener el angulo correcto y distancia entre ellas.
Cuando empece a restaurar hace muchos años, empleaba la primera madera que cogia, pino, sapeli....que que fuese, las teñia pero despues te das cuenta que es solo una chapuza, no una restauracion y las rayas a base de lima....ahora me he fabricado un picador y las rayas siempre mantienen la distancia.
Es mejor emplear mas horas al principio, ya que despues cuesta volver a repetir ese trabajo.
Saludos
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Muy bien explicado compañero llemaco, muy bien. 8p} 8p} 8p} 8p} 8p} 8p}
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Amigo llemaco, ¿podrías dar más información sobre el rayado, especialmente la separación de éstas y el ángulo? Tengo idea de hacérmelo yo mismo y serían de agradecer estos detalles.
y ¿cual es la longitud exacta de la hoja? es para ver si se parece o no.
Efectivamente, la mía procede del "vendedor de granada" y estoy bastante satisfecho con la compra. Antes de adquirirla me dio todos los detalles, como que estaba cortada y soldada y, según él, templada y pavonada. También me informó de que las cachas no eran originales, algo evidente, aunque volvió a recordármelo. Dado que el precio ha sido muy aceptable, me parece una compra bastante buena.
Sólo la voy a tener en exposición, por lo que dudo que se rompa... :}
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si que he visto al granaino este que las vende, lo malo es que las ha vendio a 15-17 euros pero por lotes y ya estan saliendo a 50 las mismas pero sueltas. Y si no se nota la soldadura la información se pierde, vamos que al ir de mano en mano se va quedando atrás o se elimina sin mas la información.
Yo tengo dos de 1913, de diferente longitud y todavía no he localizado si esta soldada o no. Y de echo se tendria que notar pues la mas corta esta algo tocailla (vamos tuvo en su dia algo de corrosión), pero nada no lo veo.
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Una pieza preciosa!!!!!
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si que es preciosa, yo lo tengo pendiente y en esta ocasión me lo pensé y volaron.
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Apreciado compañero DECIMO, esta es mi humilde aportación para este foro, a ver si te sirve para aclarar algunas dudas.
http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=7744.0 (http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=7744.0)
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yo tambien tengo una del vendedor de granada y la verdad que tambien estoy muy contento,me informo y esta perfecta.
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Menuda pieza, para tenerla en una vitrina. Enhorabuena.
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Lo cierto es que le han volado de las manos. Cuando compré el mío (sin intención de reventa) aún no había terminado de ponerlos todas a la venta, porque aún iba apareciendo alguno. Luego, antes de recibir el mío (y éso que no tardó nada en enviarlo), ya no le quedaba ninguno.
...y éso que lo encontré por casualidad, porque no iba detrás de ninguna pieza en especial.
Tu tutorial, amigo Cantonal, ya lo había leído y está muy bien. Algo parecido tendré que hacer, aunque no se si me saldrá como a tí.
Respecto a la longitud exacta de un machete sin retocar, ¿nadie tiene información?
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Las cachas de Cantonal hay que pulirlas mucho mas, primero se han de ajustar a la forma de la empuñadura y elimitar esos cantos tan cuadrados, acercandose a las cachas que presenta Decimo, pero el error de base de estas cachas replica, es que son de madera mala, las originales son de nogal, que tampoco es dificil conseguir esta madera casi en cualquier taller de puertas, a falta de esta madera hay que usar una oscura y despues teñirla, si empezamos mal, el trabajo final nunca merecera la pena el tiempo invertido.
Para picar las cachas, me hice una herramienta con dos trozos de sierra de cortar metales, de unos 4cm, martillada para eliminar el zigzag de los dientes y no hiciera un corte demasiado amplio. Entre las hojas una pletina de la separacion de los cortes y sujeto el conjunto por una entenalla metalica pequeña, por la pereza de no darle unos puntos de soldadura y ponerle un mango, pero me fue muy bien.
La separacion entre lineas es muy fina y al tener doble hoja la primera sirve de guia y siempre quedan equidistantes, salvo en ciertos puntos de la curvatura, pero es inevitable.
El color final se consigue con nogalina, pero siempre en maderas buenas, el pino nunca cogera e color adecuado, por muchas manos que le demos, yo uso cajones de muebles antiguos que siempre hay en los contenedores, ademas que ya tienen una cara plana para empezar a trabajar.
http://www.todocoleccion.net/machete-artilleria-mlo-1907~x29033752 (http://www.todocoleccion.net/machete-artilleria-mlo-1907~x29033752)
el enlace nos muestra unas cachas originales, con la distancia entre lineas y el grado de inclinacion que han de tener.
Con respecto al precio, se pueden conseguir los que quieras por 20€, por suerte hay muchos en reserva, al igual que otras piezas de la guerra civil. Compre el mexicano bien soldado, ya aparecera un año de estos uno completo.
Si este verano me animo hare unas cuantas, eso es segun las ganas del momento, si se hacen por obligacion no siempre salen bien, por eso siempre tengo varios trabajos empezados.
Saludos
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...Con respecto al precio, se pueden conseguir los que quieras por 20€, por suerte hay muchos en reserva, al igual que otras piezas de la guerra civil. ...
¿Te refieres a que venden cachas originales en algún sitio o que aparecen machetes completos a ése precio?... aunque "el mío" incluso me costó menos que éso...
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No, a ese precio, 15 - 20 aparecen sin cachas y resoldados, algunos de los que vendian no estaban partidos, pero esos solo fueron los primeros, pero siempre sin cachas.
Cachas originales no he visto de este modelo a la venta, aunque al igual que otras sorpresas pueden aparecer cualquier dia de un parque o almacenillo de un cuartel.
Saludos
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si alguien necesita machetes de estos soldados bien en medida los puedo conseguir a 10 € saludos ya lo puse en la venta especial de navidad pero nadie lo hizo caso
saludos
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No te hicimos caso porque eres una persona sumamente desagradable que jamas a pagado una cerveza
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ya me imaginaba que era por eso,pero no cuentes nuestras intimidades
saludos pecador
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¿Nadie me puede decir la longitud de la hoja de un machete de éstos? El mío tiene 31,5 cm a contar desde la empuñadura hasta la punta. Sin embargo, otro de un colega mide sólo 28 cm.
Ambos machetes están cortados y soldados, por lo que no sé si uno de ellos se ha acortado o es el otro el que ha crecido.
¿Hay una medida correcta o había varias versiones?
Veo que los sellos de fábrica son diferentes. ¿Significa ésto que son diferentes modelos de machete?...¿o la fecha?
Éste es el mío, de 31,5 cm de hoja
(http://img820.imageshack.us/img820/8746/315cm.jpg)
Y éste es el corto, de 28 cm de hoja.
(http://img109.imageshack.us/img109/6781/84952199.jpg)
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30,1 hasta la cruz por su parte inferior y 43,5 de total
Saludos
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cuando se partieron y se soldaron unos no se partieron por igual unos mas arriba y otros mas abajo cuando se soldaron se mezclaron las hojas los hay desde muy cortos a muy largos ,yo los que cogi los fui midiendo para que estuviesen correctos otros han comprado sin mirar
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el mio tambien es soldado...cierto lo compre sin medirlo :-[,cuando pueda os digo las medidas.. 8p}
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Entonces ¿La medida de un "original" sin soldar es 30,1 como dice llemaco?
Y sobre los sellos, ¿a qué se deben las diferencias?
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Las medidas son del mio sin cortar. Los primeros sellos son grabados al acido, los segundos de estampacion, mucho mas rapido de producir.
Saludos
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los primeros sellos son de 1906 a 1920 los de acido los segundos hasta después de guerra luego los marcaron fnt que también hay machetes con este marcaje
saludos
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Las medidas son del mio sin cortar. Los primeros sellos son grabados al acido, los segundos de estampacion, mucho mas rapido de producir.
Saludos
A ver, que no me he enterao... :-[ La primera foto, la que pone "Fca NACIONAL TOLEDO" es de estampación y la segunda foto, la que pone "FABRICA DE TOLEDO" y tiene mucho más detalle en los cañoncitos es al ácido ¿no?
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(http://imageshack.us/a/img833/828/201020002903.jpg)
este es el mio,con un total de 42,5 cm y 29,5 de hoja. 8p}
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este es el mio,con un total de 42,5 cm y 29,5 de hoja. 8p}
¿y está sin cortar/soldar? no me voy a aclarar con las medidas...
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La mía mide 31,40 cm de hoja y 45 cm en total. No se le aprecia soldaduras pero no descarto que este bien repasada y no se note.
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El mio sin soldar original de epoca mide 30 cm desde la punta de la hoja hasta la cruceta sin contar esta.
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El mio sin soldar original de epoca mide 30 cm desde la punta de la hoja hasta la cruceta sin contar esta.
30,1 cm
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las medidas reales ya os l ha dicho llemaco 43 5
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este es el mio,con un total de 42,5 cm y 29,5 de hoja. 8p}
¿y está sin cortar/soldar? no me voy a aclarar con las medidas...
lo compre "templado y pavonado" asique doy por sentado que esta bien soldado,dado a que no se aprecia nada.. 8p}
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Está claro por mi parte, el mío esta soldado, por esa diferencia de ese 1,4 cm , de todas formas esta es una de las piezas que todos los coleccionistas de armas blancas nos gusta tener y nos gusta sentirnos orgullosos de ella, solo tengo una y no descarto que algún día compre otra, nunca se sabe, es una pieza muy bonita y con mucho carisma y en la que se encuentran diferentes tipos de marcajes, según su época de fabricación. ;) ;) ;) ;)
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marcajes que conozco hay algunos delprimer modelo con diferencias de tamaño
1º de 1907 a 1920
(http://img823.imageshack.us/img823/6019/007vq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/007vq.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
2º de 1920 a1931 ??
(http://img203.imageshack.us/img203/131/005dh.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/203/005dh.jpg/)
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3º 1931 a 1939
(http://img580.imageshack.us/img580/1530/009kyr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/580/009kyr.jpg/)
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4º1939 a final de fabricación ?????
de este no tengo foto la buscare marcaje F N T entrelazado
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Mira qué bonito ese último...
Miguelón,. el día ue te pongas a hacer cachas para tood lo que tienes por ahí, nos uqedamos sin Amazonas ;D ;D
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me vendes porquerias varias y me escondes esa pieza republicana???? Ya te pillare un dia por Patuda, como soy poco rencoroso.... eso me pasa por deciros donde me salio la saleret.
Cuantas cachas quieres por ese cuchillo? Mi vecino tiene un nogal centenario que no creo le importe
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Y encima es que parece recién estampada, la jodía corona....
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ese ultimo es solo la hoja no le llegaron a montar el pomo vino directo desde la fabrica Toledo sin acabar ,de todas formas tengo alguno soldado con ese marcaje,llemaco mamon seguro que me has visto alguno de estos
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No te lo vi y ademas, me llevaste a tu casa despues de todas las birras, con solo dos cocacolas te lo habria levantado junto a la bayoneta del sindicato. Hay que aclarar que aparte de rencoroso no soy buena persona.
Cuando ves tantas cosas de golpe tan solo te puedes hacer una idea general y no me fije bien en todos los detalles.
Ahora solo has de conseguir que tu mujer te deje golgarlas en algun sitio, pero no esten demasiado a mano, no sea que cuando venimos de birritas tenga malos pensamientos.