Mundo Militaria
Debate => Armas blancas => España => Mensaje iniciado por: didi1911 en Abril 06, 2013, 19:37:33 pm
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Primeramente quisiera presentarme ya que soy nuevo, mi nombre es didi1911 (me encantan las pistolas tipo 1911 :D¬) y soy de Costa Rica.
Les cuento. Ayer por la tarde compré dos sables en una venta de garage (el otro lo pondré en otro foro ya que no lo puedo identificar). Quisiera saber si me podrían ayudar con más información y sí se puede tratar de uno real y no una reproducción.
(http://imageshack.us/scaled/thumb/826/parasubir1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/826/parasubir1.jpg/)
(http://img197.imageshack.us/img197/850/parasubir2.JPG) (http://imageshack.us/photo/my-images/197/parasubir2.JPG/)
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(http://img29.imageshack.us/img29/1882/parasubir3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/parasubir3.jpg/)
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Me disculpan por las fotografías tan grandes :-[.... Muchas gracias por la ayuda!!!!
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yo dira que si es bueno, pero existen varios modelos. Se estuvo usando desde principios de 1800 hasta 1900 y algo. y esxiten 2 o 3 modelos con ligeras diferencias. Yo el otro dia vi uno que tenia la bola del final de la empiuñadura un poco machada o deformada y me dio mala impresion. En otro hilo se estuvo hablando que existian muchas de este tipo para el teatro con una iniciale s marcadas en el mango, "RM" si no recuerdo mal. Al parecer estas inciales correspondian a un señor que tenia grancantidad de espadas que dedicaba al teatro. Aunque se penso que pudiera haberlas comprado como chatarra una vez que dejaron de usarse. Pues siempre resulta mas economico comprar una partida de estas al ejercito que comprarlas nuevas de fabrica.
pero no todas tine esas iniciales marcadas. Tambien hay quien traducia esas iniciales como "Real Maestranza" , pero es lo que ocurre con las iniciales . que cada uno le busca el significado mas acorde.
pero yo diria que es buena. Es una pieza con un mango bastante simple , pero elaborado. Y la hoja algo basta. por lo que muchas veces uno se cuestiona su autenticidad.
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Pienso que se trata de una pieza original, en mi hilo de armas blancas tengo puesto el mío y fue mi primer sable. Para mi es una pieza de las imprescindibles en un coleccionista de arma blanca. 8p} 8p} 8p} 8p} 8p} 8p}
Espero que publiques la otra pieza que tienes en este foro para intentar identificarla.
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Hola, creo que es un sable briquet de sargento de infanteria, al ser las fotos tan grandes y mi ordenador pequeño pues no te sabria bien decir el modelo, es autentico, decirte que la hoja a sido desmontada, la hoja es original pero anteriormente la han desmontado, tambien se vé que la hoja la limpiaron anteriormente con lana de acero, saludos
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Hola, creo que es un sable briquet de sargento de infanteria, al ser las fotos tan grandes y mi ordenador pequeño pues no te sabria bien decir el modelo, es autentico, decirte que la hoja a sido desmontada, la hoja es original pero anteriormente la han desmontado, tambien se vé que la hoja la limpiaron anteriormente con lana de acero, saludos
joe, solo te ha faltado decirle quien fue.
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Hola, creo que es un sable briquet de sargento de infanteria, al ser las fotos tan grandes y mi ordenador pequeño pues no te sabria bien decir el modelo, es autentico, decirte que la hoja a sido desmontada, la hoja es original pero anteriormente la han desmontado, tambien se vé que la hoja la limpiaron anteriormente con lana de acero, saludos
joe, solo te ha faltado decirle quien fue.
Bueno anramare, te voy a decir el nombre del sargento ;D ;D se vé que ha sido desmontado por dos motivos, uno por el encaje de la hoja en el mango, si miras veras que no esta bien encajado es decir que no esta recto al mango, y segundo por el remache de arriba, se ve que esta abultado es que lo veo de lado si se viera el remache de frente se veria claro, todos los briquet que conozco tienen los remaches lisos, si miras la hoja veras todas las marcas que ha dejado el algodón de acero pero lo han limpiado hace mucho por que ha vuelto a coger pátina, si pudiera verlo el sable entero para ver la corbatura de la hoja se podria denominar el modelo ;)
P.D todo esto lo he aprendido por todas las veces que me la han querido colar ;D ;D ;D 8p}
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Muchas gracias por las respuestas tan prontas! súper feliz porque al parecer es auténtico!
Tengo una consulta, la verdad no me interesa venderlo. Pero si quisiera saber sí pagué lo justo por el, más ó menos cuál es el precio de mercado de un sable como estos?
Acá pueden ver el otro sable que no he podido identificar:
http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=10638.0 (http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=10638.0)
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en mi post anterior te explico por que se vé que ha sido desmontada la hoja, mira yo juraria que es un briquet modelo 1849 ojo es el modelo, los precios oscilan segun el estado de conservación, este por tener esos fallos no tiene un precio muy alto, los perfectamentes conservados y con vainas andan entre 250 euros y los que no tienen vaina pues desde 120 hasta 180 euros, pero ojo estan mejor que este que nos presentas, saludos
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Se trata de un Sable Modelo 1879 para sargemnto de Infanteria, que fue el año en el que se concretaron y se ajustaron todas las medidas de este modelo; pues hasta esa fecha fue una amalgama de medidas desde su fabricacion en el año 1818, que fue el primer modelo de esta saga.-
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Se trata de un Sable Modelo 1879 para sargemnto de Infanteria, que fue el año en el que se concretaron y se ajustaron todas las medidas de este modelo; pues hasta esa fecha fue una amalgama de medidas desde su fabricacion en el año 1818, que fue el primer modelo de esta saga.-
Gracias polilla, poco a poco voy aprendiendo :¬0 8p}
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Se trata de un Sable Modelo 1879 para sargemnto de Infanteria, que fue el año en el que se concretaron y se ajustaron todas las medidas de este modelo; pues hasta esa fecha fue una amalgama de medidas desde su fabricacion en el año 1818, que fue el primer modelo de esta saga.-
Gracias polilla, poco a poco voy aprendiendo :¬0 8p}
y nosotros. la verdad que si que se va aprendiendo de que te la cuelen o te la quiean colar. pero muy buenas vuestras infomaciones.
y si e precio es mas o menos el que han señalado desde 100 euros se ven. Antes estaban incluso por debajo de eso o se podia encontrar alguno (vamos en tiempo no muy lejano) . Y cuanto mejor este mas caro, claro esta.
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Sable modelo 1879 para Sargentos a pie.
Ficha técnica.
• Fabricante: Fábrica de Armas Blancas de Toledo.
• Longitud de la hoja: 687 mm.
• Longitud de la vaina: 715 mm.
• Peso de la vaina: 200 gr.
• Longitud total del arma: 820 mm.
• Peso del sable: 995 gr.
• Peso total, con vaina: 1.195 gr.
Dada la gran variedad que existía entre los diferentes modelos de cuerpos e institutos, se inició un estudio por la Junta Consultiva de Guerra para unificar los criterios de uniformidad y facilitar su proceso de fabricación. Fruto de ello en 1879, y respecto al modelo de sable a utilizar por los sargentos de Infantería, Sanidad y Administración Militar, así como los de los institutos a pie de Ingenieros, Artillería, Guardia Civil y Carabineros, se dictó la R.O. de 12 de abril, para que en lo sucesivo se usara el de Infantería, que pasaba a denominarse "sable para sargentos a pie, modelo 1879".
Este sable no era realmente otro que el modelo 1818 para tropa de Infantería ya que la R.O. de 21 de diciembre de 1878, lo había declarado a su vez reglamentario para los sargentos de los regimientos a pie. A partir de entonces se unificaron las medidas y no habría distinciones entre el sable utilizado por sargentos y tropa de Infantería.
La publicación de esta disposición motivó que por el Director General de la Guardia Civil, teniente general Fernando Cotoner Chacón, se solicitara el 28 de abril de ese mismo año que sus sargentos de Infantería no cambiaran la espada modelo 1844 que tenían por el nuevo modelo hasta que fuera necesario su reemplazo por inutilidad, haber cumplido el tiempo de vigencia, pérdida u otra causa reglamentaria y siempre que se hubiesen agotado las existencias que de aquellas hubiera en los parques de Artillería. El Ministerio de la Guerra accedió a ello y dictó el 7 de mayo una R.O. autorizando en el Instituto su uso hasta que fuera necesario reemplazarlas.
Por R.O.C. de 30 de mayo de 1888 se le asignó un precio de 10'77 pesetas. Prueba de que este modelo de sable se utilizó hasta bien entrado el siglo XX lo constituye la O.C. de 23 de marzo de 1932, mediante la que se fijó una tarifa de 32'55 pesetas.
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Puedes ver el mío y la diferencia con su predecesor; en el hilo que empecé hace ya algún tiempo.-
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http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=5227.15 (http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=5227.15)
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entonces a partir de 1878 como se diferenciaban los de oficiales a los de tropa? :-?
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Todos vamos aprendiento :¬0 :¬0 :¬0
Muchas gracias de verdad por la ayuda tan pronta, creo que no está nada mal... Pagué por los dos sables $120 unos 92 euros...
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Muchas gracias polilla, asi si se aprende :¬0 ahora lo entiendo perfectamente 8p}
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Yo prefiero no decirte lo que pague aquí en España por ellas.-
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Yo prefiero no decirte lo que pague aquí en España por ellas.-
Como ves el precio por las dos? Por cierto se me olvidó decirles que el Briquet trae el marcaje "R" en el interior del mango...
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davidww. este modelo concretamente no lo utilizaron los oficiales el Modelo 1979 no fue reglamentario para los Oficiales fue el Modelo 1879 que lleva grabado en la cazoleta el escudo de España; puedes mirarlo en el enlace que he colocado se aprecia el mío.-
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ok, ya lo mire, yo me referia a los briquets que como ponia que en 1879 eran similares los de oficiales como los de tropa pues me pregunte eso, pero ya me di cuenta de que eran los mismos noo? perdona me equiboque en la fecha, oye una pregunta como quedan los sables en los soportes esos de metacrilatos? quedan guapos asi en vivo y bien sujetos, estoy por pillar uno para mi sable pero no estaba todavia muy convencido, a parte que lo han subido de precio >:( saludos
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Me alegro que hayas visto el Modelo 1878 de oficial es mucho mas vistoso que este modelo; los soportes vienen muy bien pues no toca la pieza ningún metal al ser de metacrilato y puede verse el arma blanca por todos los lados, y solamente es un tornillo de sujeción lo que lleva, yo toda mi colección la tengo puesta colgados con estos soportes excepto las bayonetas, algún machete que no tiene cruceta y hacha.-
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ok, muchas gracias por las explicaciones ha sido toda una clase, asi es como se aprende, saludos 8p}
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Vaya suerte éso de las "ventas de garaje". Ya podía cundir esa costumbre por estos lares...
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yo veo mucho un programa creo que es en xplora y va de una casa de empeños, es uno que el dueño es calvo y el hijo gordo que tienen un empleado el Chumlee que me arto de reir con el, y esta en las Vegas y la gente encuentran verdaderos tesoros en los garajes estos
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yo mi ultima bayoneta de cubo de 1757 del ejercito español la pille en una tienda donde la gente llevan las cosas cuando limpian las casas y pa no tirarlas las llevan allí, me dijo la vendedora que se la habia llevado un albañil que le habían pedido que limpiase un almacén, ya me dices tú como pudo llegar una bayoneta con 250 años a un almacén?
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Por cierto alguien sabe de alguna tienda en Internet donde pueda conseguirle la funda original? Muchas gracias de verdad por su ayuda, de armas blancas casi no se nada porque mi fuerte son las de fuego :D
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yo veo mucho un programa creo que es en xplora y va de una casa de empeños, es uno que el dueño es calvo y el hijo gordo que tienen un empleado el Chumlee que me arto de reir con el, y esta en las Vegas y la gente encuentran verdaderos tesoros en los garajes estos
;D ;D yo también me parto, y flipo con lo que aparece por ahí...el otro dia un chaval llevaba dos cuchillos de trinchera usa WWI, el modelo 1917 y el 1918 y le ofrecian cuatro duros" madre mia...si valen un pastón
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yo veo mucho un programa creo que es en xplora y va de una casa de empeños, es uno que el dueño es calvo y el hijo gordo que tienen un empleado el Chumlee que me arto de reir con el, y esta en las Vegas y la gente encuentran verdaderos tesoros en los garajes estos
;D ;D yo también me parto, y flipo con lo que aparece por ahí...el otro dia un chaval llevaba dos cuchillos de trinchera usa WWI, el modelo 1917 y el 1918 y le ofrecian cuatro duros" madre mia...si valen un pastón
tienes toda la razón carrista, las tiendas son unos aprovechados, se ven auténticas maravillas y les ofrecen 4 duros, tienen una cara durísima, pero ojo aqui en españa es igual, una vez llevamos mi novia y yo un fregadero nuevo que lo compramos por equivocación total que era de los buenos y me costo 90 euros y va el tio y me dice que me daba 15euros ;D ;D le dije mira por 15 euros me dejas un martillo y lo parto en la puerta de la tienda ;D buff como me puse, en esta serie ví una vez un fusil britanico de abordaje que era magistral, se subian los soldados a los mastiles y disparaban con él, vamos una pieza de museo con la cual sueño, saludos