Mundo Militaria
Debate => Cascos y otras prendas de cabeza => España => Mensaje iniciado por: Toni1988 en Agosto 05, 2013, 12:57:12 pm
-
Hola compañeros, os presento mi última adquisición que me ha costado sudor y dinero. Se trata de un M38 Eibar bastante exclusivo que perteneció al extinto Museo Militar de Montjuich y más en concretó a J.L. Calvó (ex director del museo). Espero que os guste tanto como a mí. Un saludo!
(http://img837.imageshack.us/img837/9076/coub.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/837/coub.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img545.imageshack.us/img545/8097/jjwv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/jjwv.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img809.imageshack.us/img809/7208/7hvu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/809/7hvu.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img692.imageshack.us/img692/254/takw.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/692/takw.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img710.imageshack.us/img710/175/n9r8.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/710/n9r8.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img19.imageshack.us/img19/3694/vjw8.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/19/vjw8.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img23.imageshack.us/img23/2701/3tad.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/23/3tad.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Buena pieza 8p}
-
Pues si. Pese a lo que admiro y respeto al señor Calvó, lo que se puso a la venta en militariapuntoes distaba mucho, salvo selectas piezas, de ser representativas de lo que (yo al menos) se espera de ese gran conservador e investigador.
Y ésta es una de esas piezas. Es raro encontrar el casco M-34/38 (lo siento, pero si no hay una disposición oficial, no me pliego a la nomenclatura "aceptada" sino a la que me dicta la razón...) sin la presilla y mucho menos en el color (raro, raro, raro) arena en que se pintaron, en una pintura muy mala y que se salta a la menor oportunidad.
Y en ese estado, completo casi al 80% mucho menos.
Enhorabuena.
-
¿Y por qué lleva ese color?. ¿Hay muchos como ese?. ¿Son mucho más caros que los otros?.
-
¿Y por qué lleva ese color?. ¿Hay muchos como ese?. ¿Son mucho más caros que los otros?.
El color arena o ocre es el color con el que estos cascos se distribuyeron. Pues la verdad que yo en venta de este color solo he visto este. Ya es difícil encontrar un M38 que se haya quedado tal cual al finalizar la contienda imagínate de este color y con la pintura casi completa.
-
Gracias, Toni1988. Es que al principio lo confundí con un M26 Trubia, ya que se parecen mucho. He estado leyendo algo sobre este casco en la página "cascosdecombate" y es un casco curioso.
Ahora mismo venden uno en Todocolección, pero me parece algo raro, color caki y con el yugo y las flechas, por 110 euros, creo. Además las fotos que ponen parecen de cascos diferentes.
-
Me gusta mucho apreciado compañero, sin duda es una pieza estupenda como a mi me gusta, con mucha mili vivida. 8p} 8p} 8p} 8p} 8p}
-
Gracias, Toni1988. Es que al principio lo confundí con un M26 Trubia, ya que se parecen mucho. He estado leyendo algo sobre este casco en la página "cascosdecombate" y es un casco curioso.
Ahora mismo venden uno en Todocolección, pero me parece algo raro, color caki y con el yugo y las flechas, por 110 euros, creo. Además las fotos que ponen parecen de cascos diferentes.
No se si te refieres a los que vende Vaux. Si es ese, es de posguerra reacondicionado como casi todos los que tiene.
-
¿Y por qué lleva ese color?. ¿Hay muchos como ese?. ¿Son mucho más caros que los otros?.
El color arena o ocre es el color con el que estos cascos se distribuyeron. Pues la verdad que yo en venta de este color solo he visto este. Ya es difícil encontrar un M38 que se haya quedado tal cual al finalizar la contienda imagínate de este color y con la pintura casi completa.
Efectivamente, son unos modelos "raros".
Si te fijas en el impresionante (por el conjunto de pintura exterior que conserva) casco de Toni1988, es raro ver cascos en ese color ocre o arena, como bien te dice.
A partir de ahí, y aunque (como me pasó no hace mucho, y vuelvo a agradecer que me mostrasen la foto) las fotos de época, por desgracia, no son de la suficiente calidad como para distinguir los M26/30 de los M34/38, sí existen fotos que muestran cascos "de esa línea" pintados en color arena o embarrados.
El por qué es una mera teoría, que daría para hablar, pero... de eso hace muchos años y este país tiene una larga tradición de desmemoria a la hora de conservar archivos. Lo que sí es para estudiar es que el color en el que fueron distribuídos es el verde apagado, caqui si se quiere, que se ve en los saltos de pintura del casco y, sobre todo, en el interior y, en menor medida, el ocre o arena.
(http://img23.imageshack.us/img23/2701/3tad.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/23/3tad.jpg/)
Peeeero, al menos en el mío, y parece que en el de Toni1988, se adivina el color gris cemento original. Razón, éste casco, en teoría, no fué diseñado para servicios de guerra. Pero de fábrica han de salir con un color. De ahí el color "reglamentario" gris cemento.
Luego está su uso. Se dice que éste fué en los levantamientos revolucionarios de 1934 contra el Gobierno, en los que se tiró de lo que había. Seguramente se pintasen de verde debido a que éstos fueron en el Norte de España. La lógica dice que es mejor pintarlos en un tono acorde al lugar donde se emplean. Al menos en el mío, y en el de la foto del de Toni1988 se ve claramente la pintura verde sobre la otra y debajo de la ocre. Por otro lado, el nombre "aceptado" de 1934 se debe precisamente a los sucesos mentados y su uso en ese año. Pero como dice Joseba Revuelta en su página ( http://cascoscoleccion.com/espana/es38.htm ) "La denominación de Mº 38 se debe al año de su distribución, lo que es muy frecuente en la mayor parte de los países al clasificar sus cascos, salvo cuando cuentan con un nombre original. Es menos frecuente la denominación por el año de su proyecto o aprobación (no obstante, en algunos círculos, también se le reconoce como Mº 34)."
Y ya durante la guerra, en su distribución, es más que probable que se repintasen de ocre. Pero sin imprimar. Se aprecia por lo que se salta. Vamos, que parece de urgencia, en el mío se conserva en un 60%, lo cual tiene su lógica, y para distribuir en los escenarios Centro y Sur.
Y eso es lo que los hace raros, aparte de que se salta la pintura, que muchos fueron repintados y soldada la presilla posteriormente a 1943, la mayor parte de los que se encuentran por ahí son verdes. Y casi ninguno se ve en ese estado exterior. El interior está en peor estado, pero es muy ilustrativo de todas las teorías apuntadas (lamentablemente, como he dicho, es lo que nos toca, aventurar hipótesis lógicas a falta de documentos).
Gracias, Toni1988. Es que al principio lo confundí con un M26 Trubia, ya que se parecen mucho. He estado leyendo algo sobre este casco en la página "cascosdecombate" y es un casco curioso.
Ahora mismo venden uno en Todocolección, pero me parece algo raro, color caki y con el yugo y las flechas, por 110 euros, creo. Además las fotos que ponen parecen de cascos diferentes.
No se si te refieres a los que vende Vaux. Si es ese, es de posguerra reacondicionado como casi todos los que tiene.
Y tienes toda la razón, sin desmerecer el trabajo que tienen, no dejan de ser meras reproducciones (que vende como tales) de cascos de época, reales o imaginarios.
Para un coleccionista no tienen valor, pero para rellenar un hueco, colocar en un merendero o dedicarse al recreacionismo, son insuperables. Calidad por un precio modesto.
Un saludete.
-
Gracias, Toni1988 y Fenix. He leído por ahí que no se le puede considerar un casco de guerra, debido al poco blindaje que tiene. Y que parece ser que fue concebido para uso de la Guardia de Asalto, para manifestaciones, disturbios, etc. ¿Sabéis algo sobre ello?.
-
Básicamente lo que te dice Joseba en el enlace citado.
Sí que es cierto que con el peso en la mano, el calibre y el estudio comparativo, son diferentes, tanto en diseño como en calidad de material, saliendo mejor parado el M26/30.
He hecho pruebas de resistencia a un casco M26/30, disparando el 9 mm. Pb., el 9 mm. largo, el .44-40 Win y el 7x57 (7 mm. Mauser español), y salió muy bien parado, solo lo perforó el proyectil de fusil.
Otra cosa es el diseño del atalaje, que me parece, con reservas, más cómodo el del M34/38 que el del M26/30, cosa lógica debido a la probabilidad de su diseño y uso, más destinado al mercado "civil", como sucede con los cascos de bombero, etc., en que se invierte más (o se invertía mas) que en los del mercado "militar" (hoy día, la divisoria es más difusa) debido a la mayor disponibilidad de recursos.
De hecho, es inconcebible, si no fuera por la época en que se diseñó y fabricó, que se mantuviese esa guarnición en el modelo "Z".
Eso te puedo decir.
-
Muy interesantes las pruebas que hiciste con los diferentes calibres, Fenix. ¿A qué distancia disparaste?.
-
25 metros..... 9 mm. Pb. - Arma: Astra 400;
9 mm Largo. - Arma: Astra 400;
50 metros.... .44-40 Win. - Arma: Carabina "Tigre";
100 metros... 7 mm. Mauser español. - Arma: Mosquetón Mauser "Oviedo" Mod. 1916.
El lugar, Oviedo.
El motivo de utilizar la Astra 400 (Mod. 1921) era comprobar a la vez el funcionamiento de la pistola con los "tres nueves": Largo, Parabellum y Corto, y ver si era verdad lo que se decía de que en caso de emergencia servían los tres cartuchos.
Solo un par de cartuchos de prueba, el semiautomatismo fue completo en el 9 mm. Largo; también lo fué en el 9 mm. Parabellum y de repetición con el 9 mm. Corto.
Un saludo.
-
Entonces, a 100 metros con el Mauser atravesaste el casco ¿no?.
¿Y disparando la Astra 400 con 9 mm. corto hay que montar el arma cada vez que disparas?.
-
Exactamente, a 100 metros, agujero.
Y si, con el 9 corto hay que montar. Aparte que era para probar, con una baqueta y mucho cuidado, un par de cartuchos nada más, ya que al no asentar en la recámara el cartucho, se puede partir la uña extractora y quedarse la vaina en la recámara. No fué así, y extrajo sin problemas, pero no llegaba a accionar la corredera.
-
PRECIOSA PIEZA :-*
El por qué es una mera teoría, que daría para hablar, pero... de eso hace muchos años y este país tiene una larga tradición de desmemoria a la hora de conservar archivos. Lo que sí es para estudiar es que el color en el que fueron distribuídos es el verde apagado, caqui si se quiere, que se ve en los saltos de pintura del casco y, sobre todo, en el interior y, en menor medida, el ocre o arena.
Entonces durante la guerra también se pudieron ver pintados de verde???
-
La pieza es IM-PRESIONANTE, que diría aquél, aquella o aquello, je,je.
Respecto al color... y hablando del modelo 34/38 (y en comparación, ya que no hay archivos ni calidad fotográfica que nos lo atestigüe, como siempre, que yo conozca, que no hace mucho me "encontré" con la agradable sorpresa de que en este mismo foro me enseñasen una foto (sin que quiera decir que la excepción confirma la regla, pero representativa e ilustrativa es) de un soldado con un casco Adrián francés con las ranuras FRANCESAS, con lo sucedido en campaña con el modelo 26/30) si en los pocos cascos que han llegado a nuestras manos (y que yo haya podido observar tanto en persona como en fotografía) se adivina más que ve el color gris cemento o azulado, sobre él el verde (de color más o menos uniforme a principio de la Guerra inCivil) y sobre éste el ocre... que además se salta "con la mirada" (el mío ni lo limpio, al menor enganchón pierdo un trocito de pintura), lo lógico es pensar que durante la contienda se sirvieran pintados de verde y, a la hora de distribuirlos en según qué frente, se pintasen de color ocre.
Eso me dice la lógica, porque fotos he visto muchas, y cuando me aburro y me da por buscar, intento localizar este tipo de casco. Pero la calidad de la época es la que és y la de las publicaciones lo mismo.
En mi colección me falta este modelo en gris cemento o azulado (lo mismo, son teorías, lo que yo veo en los desconchones se me asemeja al gris cemento, pero hay una parte que sí es mas azul... ¿Por qué vamos a dudar que no saliesen de fábrica en gris azulado para su destino en la Guardia de Asalto?, pero por otra parte, ¿Por qué las pocas fotos de Guardias de Asalto con casco, llevan el Modelo 26/30?...) pero lo que sí tengo es uno verde (sin rastro de ocre, pero pintado sobre el gris cemento que se ve debajo), uno ocre sobre verde sobre gris (a veces me parece que sobre los dos grises) y uno posterior al R/43.
Al respecto, lo que concuerda con mi teoría (y él la expuso primero), Joseba dice: "Mimetización: Carece. Utilizaron pinturas al terreno. [...] Color: Marrón caqui." -"verde" que digo yo simplificando, no hay que pensar en un verde botella o verde manzana, eh...- y si nos fijamos en su foto de inicio, se ve el casco pintado de "verde" y se adivinan bajo los desconchones los restos de pintura original, que en esta foto parecen más azules y dependiendo de la luz, son más grises...
(http://s17.postimg.org/q7fl1dcxr/screenshot_157.png) (http://postimage.org/)
para más abajo indicar "El casco español Mº 38 "Eibar", salió de la fábrica pintado de color marrón y algunas partidas de un infrecuente color arena. Posiblemente se pensó inicialmente en su envío a África, pese a su hipotético destino a las Fuerzas del Orden."
Como se ve, la historia de este casco es más que interesante.
Por cierto, mis excusas por simplificar tan burdamente con la palabra "verde", que si bien define el color, realmente es un marrón verdoso o un verde amarronado.
Un saludo.
-
muy bonito el casco y una pena lo del Museo Militar de Montjuich los que tenian el material suyo alli espuesto lo estan vendiendo
-
Y como colofón (y siempre desde el punto de vista de que en las fotografías de época es casi imposible distinguir los detalles, sobre todo si son de segundo plano), un casco que se asemeja, en su estado, al mío, al que se le ha saltado algo menos de la mitad de la pintura ocre.
No se le aprecian remaches, por lo que me inclino a pensar, además de por la pintura, que se trata de un M-34/38.
(http://s17.postimg.org/5sj3qatvf/screenshot_158.jpg) (http://postimg.org/image/5sj3qatvf/)
Se trata de una fotografía de soldados republicanos de la 43 División, de un suplemento de El País Semanal de 2011.
Un saludete.
-
Si no recuerdo mal, esta coleccion la adquirio entera militaria Cameron y esta a la venta.
-
Os dejo unas fotillos del mio :P
(http://i42.tinypic.com/2hofhvr.jpg)
(http://i43.tinypic.com/23rr3gm.jpg)
-
Os dejo unas fotillos del mio :P
(http://i42.tinypic.com/2hofhvr.jpg)
(http://i43.tinypic.com/23rr3gm.jpg)
Interesante interior Luis. Me gustaaa. Por cierto yo tengo una cabeza de corcho para el casco. ¿De dónde has sacado lo tuyo?¿Podrías enseñar fotos para ver como es donde se apoya el casco? Un saludo!
-
es una peana echa por mi , palo de escoba y un plato de racion de pulpo que venden en los chinos , un barnizado y listo
-
Gracias por la información Fénix! Siempre pensé que el color verde era exclusivo de postguerra...
-
Gracias por la información Fénix! Siempre pensé que el color verde era exclusivo de postguerra...
Si Joselfo yo también pensaba que era de posguerra. Le pregunté a Joseba de cascos colección también y me comentó que el color es uno de los que se utilizaban cuando se cogía del enemigo. Dice que no se sabe seguro pero que pudo pertenecer al bando republicano.
-
Vaya...pues gracias a ti también! ;D...supongo que entonces habría que fijarse en detalles como el interior para saber si es verde postguerra o anterior verdad??
-
es una peana echa por mi , palo de escoba y un plato de racion de pulpo que venden en los chinos , un barnizado y listo
El amigo Luis le ha dado una manita de barniz,yo los dejo del color natural de la madera.
Bueno pongo los dos que tengo, este primero perteneció en su día a Luis.
(http://imageshack.us/a/img560/3810/4h58.jpg)
(http://imageshack.us/a/img849/8359/7698.jpg)
(http://imageshack.us/a/img18/7548/q4fy.jpg)
(http://imageshack.us/a/img189/5848/8u5c.jpg)
(http://imageshack.us/a/img15/7678/ofy5.jpg)
(http://imageshack.us/a/img855/1016/yb7d.jpg)
(http://imageshack.us/a/img266/5881/0on0.jpg)
(http://imageshack.us/a/img542/6176/eia.jpg)
(http://imageshack.us/a/img580/5426/kfhz.jpg)
(http://imageshack.us/a/img19/5640/3j7e.jpg)
(http://imageshack.us/a/img9/1289/lgsy.jpg)
(http://imageshack.us/a/img404/7284/61sy.jpg)
Y este otro reutilizado en la postguerra.
(http://imageshack.us/a/img839/3473/xy89.jpg)
-
Dejo el enlace de una de las cuatro peanas que he construido:
http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=11327.0
Un saludo!
-
Buenas tardes.
Hasta hace poco yo también pensaba que el color verde era de recuperación en postguerra.
Ayer compré este casco M38 Azaña por 15 euros en una chatarrería, el interior se ve que está de color arena/marrón. y el exterior está pintado de verde oscuro mate, y no lleva travilla en el frontal
bueno os pongo un par de fotos y espero que os guste.
un saludo
(http://img708.imageshack.us/img708/8346/hxtc.jpg)
(http://img845.imageshack.us/img845/9782/7ej2.jpg)
-
Estupendo, me ha gustado mucho . 8p} 8p} 8p}
-
Muy bueno. :¬0
Saludos. ;)
-
me alegro que te haya gustado , un saludo Michael Wittmann y Cantonal :)