Mundo Militaria
Historia => Segunda Guerra Mundial => Mensaje iniciado por: Josea en Octubre 11, 2013, 14:45:58 pm
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Es una pregunta que siempre me hecho.El Eje en si nunca tuvo una colaboracion "seria" cada uno tenia sus intereses e iva por libre,no intercambiaron armamento ni tecnologia y tampoco tacticas,si Japon,Alemania e Italia hubieran colaborado mas creo que hubiera sido un gran problema para los aliados
Pongo Ejemplos:
Cazas zero en la batalla de inglaterra y dar la patente a Alemania o Italia para estos aviones ya que creo que a los Alemanes como Italianos mas los Italianos les seria mas factible construir estos aviones o una "copia"
Los Japonenes no tenian radar maritimo,siendo una desventaja,aunque creo que no lo querian usar porque decian que la tanta tecnologia quitaba merito a la guerra,si me equivoco que alguien me lo confirme
Los Italianos por lo que se su armamento tampoco era "boyante" y no recibio ninguna ayuda Alemana por su cercania seria mas factible y si la recibio seria minima y en frentes concretos
Que opinais vosotros
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a parte de otras circunstancias que creo que se han comentado, con paises afectos. Por ejemplo Rumania, creo recordar que habia una porcion de terreno rumano que andaba entre suyo y Sovietico y que paso de en poco tiempo de una a la otra nacion. Y que en estalingrado fueron arroyados por los Sovieticos. Segun parece no se hizo caso a los avisos de concentracion de tropas sovieticas, y el armamento rumano tampoco es que fuera para echar cohetes.
Otra cuestion eran los Ukranianos, que al parecer nunca se les trato como aliados, algo que hubiera sido muy interesante para alemanes y ukranianos para su enemigo comun. Los ukranianos se sentian muy machacados por Stalin y sus politicas.
Nunca se save si simplemente solo se hubiera alargado la guerra, o quizas hubieran salido triunfantes. O quizas hubiera desembocado en un nuevo escenario , con nuevas alianzas. Ya que Stalin y churchill creo que estaban un poco distantes, y Roosvelt que queria la rendicien de alemania y estaba interesado en mantener la alianza con la URss que murio en abril del 1945, pues hubiera dejado paso a su sucesor que no sabemos si hubiera cambiado su interes en al guerra.
Tambien tengo entendio que el desembarco de normandia triumfo proque es peram un segundo desembarco mayor y era donde estaba concentrada la elite de las fuerzas. Y estalin era ya estaba nervisos porque no querian abrir este segundo frente. Hubiera fracasado ¿que habria hecho Stalin al Respecto? , pues era bastante desconfiado de las democracias occidentales.
Enfin es complejo, lo mas seguro que el resultado hubiera sido el mismo , pero mas largo y costoso.
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Aliados y Eje, como nos dice la historia, son dos términos contradictorios. :f(
En primer lugar, tened en cuenta que Alemania se creía el centro del mundo, por lo que los demás eran simples comparsas.
Con Japón hubo una colaboración mínima (de hecho, se putearon lo que pudieron). Si Japón hubiese atacado el este de Rusia se hubiese acabado la guerra en cuatro días, ya que Rusia no podía haber soportado dos frentes ni de lejos y más con dos ejércitos como el japonés y alemán. Japón prefirió ir a lo suyo, que era expandir su imperio en el este y evitar el aislamiento aliado que cooperar con Alemania para acabar la guerra lo antes posible.
Italia eran una pandilla de amigos que ni querían luchar ni iba con ellos la cosa. Su aportación en la guerra mundial no deja de ser testimonial, a excepción, tal vez, de alguna división agregada al Áfrika Korps.
Finlandia se limitó a recuperar su territorio, y Rumanía más o menos también. Tampoco es que la maquinaria alemana se podía permitir el lujo de crear armamento para todos.
No hay un objetivo común, ya que el eje luchó cada uno por sus propios intereses. No luchaban, tal y como hacían los aliados, por recuperar su status quo o sus territorios, sino por ver que podían rascar, por lo que, a excepción de Alemania, que había una ideología detrás, el resto se derrumbo enseguida cuando las cosas no fueron de cara (bueno, con Italia ni eso)
Tal vez, si Alemania hubiera tumbado a Rusia en 1941, EE.UU. hubiera llegado a algún tipo de pacto de no agresión con Alemania y las cosas no hubieran llegado a mucho más, pero en 1942 y con la entrada en guerra, ya era cuestión de tiempo que pasara lo que al final pasó.
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El problema del eje era que ellos fabricaban en serie y los aliados en masa la construccion de shermans era bestial en numero lo mismo con los tanques ruso eran mas baratos y efectivos,no encontraron,no lo veian necesario o no tenian la capacidad para hacerlo los alemanes,los japoneses en cambio lo pudieron hacer con los zeros por ser mas sencillos de hacer y su efectividad por eso creo que si alemania pudiera hacer esos aviones en europa la cosa hubiera cambiado,el resultado?el mismo la derrota pero la guerra se hubiera alargado y como dices anramare las coaliciones hubieran cambiado
Los japoneses confiaban en su marina y en su aviacion en cambio la infanteria la tenian a la suerte del valor del soldado y en cultura del bushido su maquinaria era obsoleta
Alemania confiaba (por cojones) en su luftwaffe ya que goering veto cualquier favoretismo para la marina en favor de su amada luftwaffe y los tanques alemanes eran mas dificiles de construir que el de los aliados bueno su armamento en general
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Con Japón hubo una colaboración mínima (de hecho, se putearon lo que pudieron). Si Japón hubiese atacado el este de Rusia se hubiese acabado la guerra en cuatro días, ya que Rusia no podía haber soportado dos frentes ni de lejos y más con dos ejércitos como el japonés y alemán.
Habria que matizar,Japon en lo terrestre no creo que hubiera sido problema para los rusos,su maquinaria era obsoleta,solo miremos un tanque japones y un t34 por ejemplo,luego viene la logistica y la fabricacion
Dos frentes si hubieran sido un problema pero vendria mas de Alemania,bajo mi punto de vista
Italia eran una pandilla de amigos que ni querían luchar ni iba con ellos la cosa. Su aportación en la guerra mundial no deja de ser testimonial, a excepción, tal vez, de alguna división agregada al Áfrika Korps.
Estoy de acuerdo
Finlandia se limitó a recuperar su
Finlandia pidio una patente de los panzers creo recordar y Alemania dijo que JAJAJA ni con eso colaboraron y hubo otro pais creo que Hungria que pidieron mucho dinero por otra patente belica y ese pais se tuvo que quedar con lo que tenia
.
Tal vez, si Alemania hubiera tumbado a Rusia en 1941
Se me ocurre otro debate en una supuesta guerra solo entre Alemania y Rusia quien ganaria,si hay interesados lo dejaremos para otra vez ;D
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tambien hay que tener en cuenta que los paises del eje comenzaron sus andanzas cada uno por sus intereses. Alemania le interesaba sus antiguos territorios europeos y sus minorias etnicas, y luego la lucha contra el comunismo.
italia su interes era albania y sus colonias africanas. Y Japon ampliar su area de influencia mas cercana. Supongo que si a japon le hubiera molestado mas La urss que china, pues hubieran hecho un pacto con todas las consecuencia para atacarla junto a alemania. Vamos como el pacto Sovietico-aleman para repartirse polonia.
Y supongo que alemania ayudo a italia en africa , yugoeslavia y grecia porque le interesaba para sus propias campañas y ademas le daba vidilla a la a los italianos.
Ademas es eso al principio Alemania y japon, principalmente , se consideraban a si mismo como los mejores. Asi que para que va uno aliarse con nadie si se considera capacitado. Y a los hechos me remito, alemania conquisto europa en un paseo practicamente. Japon tampoco tenia mucha oposicion.
Cosa distinta es el caso de los aliados, en el que su cometido era derrotar al enemigo. Un enemigo comun que como decis habia invadido sus retirorios propios o sus colonias.
Una ventaja muy buena para el eje es que las colonias de los diferentes paises aliados , hubieran entrado en combate contra la metropolis por su independencia en lugar de defenderla. Cosa que buscaban los alemanes cuando colaboraban con ciertas movimientos independentistas, o estos con los alemanes.