Mundo Militaria
Debate => Cascos y otras prendas de cabeza => Alemania => Mensaje iniciado por: Heer en Octubre 07, 2014, 16:59:52 pm
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Bonito casco,metralla o victima de un pico para inutilizarlo?
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Bueno amigo,seriedad y sentido común en los comentarios siempre debe haber y creo que mi comentario incluye esos términos,fijese en la foto que le adjunto y el señor golpeando con la herramienta,por eso lo he comentado,no es mi intención quitarle la ilusión en cuanto a que sea metralla o no ,simplemente recordé esta foto y fijese donde tienen los cascos el impacto,creo que a partir de la foto,perteneciente a cascos de colección ,la explicación de mi pregunta es razonada ,pues al lado de la foto hay un comentario que dice que el señor se dispone a romper los cascos con un pico,leyendo esto y viendo donde tiene el boquete el casco,aparece mi duda.Un saludo.
(http://nsae01.casimages.net/img/2014/10/07/141007085009480255.jpg) (http://www.casimages.es/i/141007085009480255.jpg.html)
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pero esta foto no es de la primera guerra mundial ? 8p}
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pero esta foto no es de la primera guerra mundial ? 8p}
Si que lo es,¿pero no son cascos de acero?,un saludo.
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Bueno amigo,seriedad y sentido común en los comentarios siempre debe haber y creo que mi comentario incluye esos términos,fijese en la foto que le adjunto y el señor golpeando con la herramienta,por eso lo he comentado,no es mi intención quitarle la ilusión en cuanto a que sea metralla o no ,simplemente recordé esta foto y fijese donde tienen los cascos el impacto,creo que a partir de la foto,perteneciente a cascos de colección ,la explicación de mi pregunta es razonada ,pues al lado de la foto hay un comentario que dice que el señor se dispone a romper los cascos con un pico,leyendo esto y viendo donde tiene el boquete el casco,aparece mi duda.Un saludo.
(http://nsae01.casimages.net/img/2014/10/07/141007085009480255.jpg) (http://www.casimages.es/i/141007085009480255.jpg.html)
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Pues nada,metralla entonces,esa era mi duda,saludos.
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Muy buenas. En primer lugar, no quiero sembrar ni dudas ni mal rollo, porque me considero un experto en balística y sólo es mi humilde opinión
Que se tenga duda no quiere decir que no puede haber pasado lo que comentas. Ninguno ha estado delante y todo lo que podamos decir son conjeturas, pero yo estoy con el compañero Roma.
O bien se sustituyó la chichonera posteriormente o con el pedazo de agujero creado algo se tendría que haber dañado y al menos a simple vista no se aprecia daño alguno.
También el lugar del impacto es complicado, que no imposible, ojo. La persona tendría que haber estado tumbada y con poca o nula protección frontal, algo que sin ser imposible, digamos que hay que estar un poco loco para quedarse así.
Si mi voto vale de algo, yo pensaría que se ha hecho con alguna herramienta, pero es algo que no puedo saberlo a ciencia ciencia, pero pienso como Roma.
Un saludo
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No hay mas ciego que el que no quiere ver... Que cada cual haga sus interpretaciones. Yo si e visto bastantes cascos y otros elementos de diversos materiales dañados por impacto de balas y de metralla y apostaria algo a que ese casco a sido inutilizado mediante un pico. Lo que pasa es que a todos nos molesta que nos digan que nuestras piezas no son originales o no son tal y como queremos que sean. Por cierto el interior esta impoluto... que raro no? Seamos mas rigurosos y sensatos... y mas a la hora de exponer las cosas al publico.
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He seguido este hilo que el amigo Heer ha editado y es muy libre de hacerlo.
Por un lado decir que si se ha consultado en otros foros y le han dado el visto bueno, pues será bueno, pero no quita para que surjan dudas.
Se tiene la costumbre, y hablo en general, de poner una pieza y cuando la cuestionan hacer referencia a un conocido foro o cualquier ilustrado en piezas cuando se debería de poner al principio creo yo.
Por otro lado, no son más que opiniones y conjeturas, simplemente eso, a saber lo que pasó en realidad...
Escuece, y mucho, el que cuestionen una pieza pero aquí estamos para eso, alabándola y diciendo que muy bonita no ganamos nada, al contrario, perdemos como coleccionistas pero al final solo escuchamos lo que queremos oír.
Por otra parte, si el agujero está hecho con una herramienta, tienes un casco con una calca entera y muy bonita, el casco está entero y fue inutilizado, que también tiene su historia, por no acabar en la fundición.
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La verdad es que no entiendo que Heer lo quite, pues los que entren ahora a este hilo, no van a entender nada sin la foto de su casco. En mi opinion los comentarios han sido respetuosos y viendo la foto de la mutilacion, hay un parecido muy grande.
En este Foro, cada dia hay mas miembros demasiado sensibles........y con pataletas. >:( >:( >:( >:(
Y menos mal que ROMA empezo diciendo BONITO CASCO........ :} :} :} :}
Saludos a todos.
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La verdad es que no entiendo que Heer lo quite, pues los que entren ahora a este hilo, no van a entender nada sin la foto de su casco. En mi opinion los comentarios han sido respetuosos y viendo la foto de la mutilacion, hay un parecido muy grande.
En este Foro, cada dia hay mas miembros demasiado sensibles........y con pataletas. >:( >:( >:( >:(
Y menos mal que ROMA empezo diciendo BONITO CASCO........ :} :} :} :}
Saludos a todos.
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Pues si es una pena,por alusiones contesto de nuevo,me quedo con lo que dice Lancelot,el casco es bueno y la calca es suya,ya es suficiente para ser una buena pieza con lo que anda suelto por hay,otra cosa es que tengamos el convencimiento de lo que produce el daño y no nos guste que nos digan que pude ser producido por otro motivo,pero yo creo que esto ya es secundario,más vale un casco dañado original que uno en buen estado que haya sido manipulado ,o simplemente no sea del periodo y el dueño sin saberlo lo tiene como que si,calcas añadidas,repintados,envejecidos,etc etc,
esto es el riesgo de los foros,ya puse una reflexión hace tiempo ,que está en este foro,como dice el amigo Varas empecé diciendo bonito casco ,pero sin ironía ,a mi me gusta,lo que pasa es que es lo que siempre digo y no me canso de repetir,la escritura en un foro carece de tono de voz y frases que se dicen en tono cordial ,muchas veces son interpretadas con saña,
yo he tenido muchas discusiones ,ya me conoceis, incluso me he dado de baja en algún foro por que algún mierda ha intoxicado a un par de personas y te las pone en contra,es triste ver como gente que siempre se ha llevado bien contigo ,te abandona o cambia de opinión respecto a ti,sigo diciendo que hay muy mala leche ,bien por envidia o por afán de protagonismo,y sigo diciendo que lo observo en foros españoles,como dice Varas hay gente muy sensible pero tambien gente con muy mala leche,una cosa es que se opine de algo equivocadamente y otra que se opine para fastidiar ,yo se que más de uno que conozco ,esta convencido de que mi intervención en este casco ha sido para fastidiar,pero así es la vida y estas cosas no se pueden evitar,yo le diria a Heer,que volviera a poner el casco,es un casco original y puede estar orgulloso de el ,lo demas son opiniones,
perdonarme pero me gusta hablar claro,un saludo a todos.
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A mi personalmente también me gustaba, tenía una patina bonita y además original, hay que ver la realidad y es que tiene un agujero, el causante no se sabe, todo son hipótesis y como bien dice Roma yo también prefiero algo original con agujero que una falsificación entera, creo que por lo menos, no te la han metido doblada en ese sentido.
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Sinceramente repasando el hilo, no he visto ningún motivo de ofensa, si exponemos nuestras piezas son para que nuestros compañeros las vean y opinen, y todos los comentarios constructivos son bienvenidos, y me parece muy constructivo lo expuesto por roma porque yo ni sabia lo de la inutilización por pico
saludos
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La verdad es que no entiendo que Heer lo quite, pues los que entren ahora a este hilo, no van a entender nada sin la foto de su casco. ...
Éso me pasa a mí ???
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Hola a todos, intervengo unicamente para decir que el quitar las fotos no es fruto de una pataleta, soy coleccionista mas de 15 años, tengo en mi coleccion alrededor de 30 cascos M1 de anilla fija, liner de papel, baja presion y alta presion, de todos los fabricantes: Hawley, Saint-Clair, Westinghouse, General Fiber, Hood Rubber, MSA, Seaman, etc, Japoneses M30-32 solo tengo dos, alemanes alrededor de 20 LW y Heer, todos con calcas originales, algunos con pintura reeditada cubriendo la tricolor unicamente y alguna rareza, y despues entre ellos el dañado por fragmentos de metralla que fue cuestionado sin motivo alguno en este foro con especulaciones, decir que lo que llamais inutilizacion a pico fue en la posguerra de la primera guerra mundial, en la posguerra de la segunda guerra mundial no se utilizo esa practica algo absurda, y aunque se hubiera utilizado es muy sencillo identificar los daños por un pico y los daños por metralla, con un pico no se desprende acero alguno del casco y el agujero queda como remachado en toda su superficie con el acero doblado hacia el interior del mismo, en un impacto de metralla de un tamaño considerable el orificio es irregular y muchas veces se desprende un trozo o varios trozos de acero del casco debido a la violencia del impacto (Como en mí casco) ademas la pintura en torno al agujero por lo general queda desprendida por el impacto y las altas temperaturas de la metralla (como en mi casco) ademas en la cupula del casco hay otros pequeños impactos de metralla que no han llegado a perforar por su pequeño tamaño pero si a dejar los tipicos daños en la pintura, yo no puse esta pieza en este foro para que fuera cuestionada ya que no hay nada que cuestionar y se perfectamente lo que estoy poniendo para que sea visto por otras personas, lo que no puedo permitir es que se saque una conocida fotografia de la PRIMERA Guerra Mundial donde se agujereaban los cascos y la idea guste y a partir de ahi todos los cascos agujereados en la cupula o alrededor por metralla o no, han sido por sistema por un pico cuando repito, en la Segunda Guerra no se utilizo este sistema, y comienzan a surgir expertos en balistica y en picos, pero ninguno de ellos ha hecho un analisis del orificio dando una explicacion del por qué dicen se ha hecho con un pico, yo si he explicado la diferencia cuando otros han visto una foto donde se rompen cascos M16/18 y simplemente por eso y sin argumentar nada dan por hecho que el daño se ha producido asi. No soy una persona que se inicia en el coleccionismo militar, se muy bien las piezas que tengo en la actualidad y ya me las dieron con queso en los inicios de mi afición, en España desgraciadamente hay muy pocas personas especializadas en casco aleman y un especialista no se hace en 3 o 4 años, tienen que pasar muchos cascos por sus manos, tanto originales como falsos y aprender de otros especialistas casi siempre americanos, alemanes o ingleses, por desgracia cuando entre en este foro no fue dificil darse cuenta que en casco aleman no hay mucho que decir ya que los hilos de estos cascos son practicamente inexistentes y los pocos que he visto, en su mayoria eran o falsa la pintura y calcas o las calcas o todo el casco. Yo no me considero un experto, pero si una persona especializada en su afición, y en este foro solo pretendia sacas mis cascos para que fueran disfrutados por las personas que se inician o las que entienden, pero a lo que no estoy dispuesto es a que se cuestionen de forma arbitraria piezas originales generando dudas infundadas y haciendo un enorme daño a la pieza en cuestion, tambien pretendia ayudar a las personas que se inician y tienen dudas a la hora de hacerse con un casco por la autenticidad, de ahi mi primer hilo avisando de un conocido estafador con tienda propia llamada ORIGINAL militaria, pero en fin, seguire publicando y dando mi opinion en los dos foros a los que pertenezco, os dejo unas fotos como despedida para los que sepan apreciarlas y un saludo a todos.
(http://s26.postimage.org/9sm428fcl/DSC04168.jpg) (http://postimage.org/image/9sm428fcl/)
(http://s26.postimage.org/my1m8c985/DSC04179.jpg) (http://postimage.org/image/my1m8c985/)
(http://s26.postimage.org/fw3om55md/DSC04407.jpg) (http://postimage.org/image/fw3om55md/)
(http://s26.postimage.org/6qzx60rlh/DSC04522.jpg) (http://postimage.org/image/6qzx60rlh/)
(http://s26.postimage.org/6figt9b5h/DSC03870.jpg) (http://postimage.org/image/6figt9b5h/)
(http://s26.postimage.org/7j2l57vsl/DSC04090.jpg) (http://postimage.org/image/7j2l57vsl/)
(http://s26.postimage.org/iwp4gf6b9/DSC03872.jpg) (http://postimage.org/image/iwp4gf6b9/)
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buena intervención heer yo también tenia oído que la inutilización de los cascos alemanes se hacia en la primera guerra mundial a base de pico y en la segunda guerra ya se decoloraban y se emplearon para otros países como checoslovaquia por poner un ejemplo.
saludos a todos
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Pero vamos a ver Heer,¿como que ha sido cuestionado sin motivo alguno?,yo te hago una pregunta muy clara,pues yo no soy experto en cascos,te pregunto si el daño es producido por metralla o por ser inutilizado,y tu que dices ser el experto pues lo aclaras y ya está y no hace falta borrarlo vaya que alguien te determine que puede ser tambien lo que yo pregunto,si estas tan seguro pues en vez de quitarlo ,nos haces una foto con detalle del interior y argumentas lo que dices, y ya está,
¿como que cuestionado sin motivo alguno?, si tiene motivo ,el motivo se llama "duda",cuando uno tiene una duda pregunta y ademas amablemente si es posible,no entremos en el campo de los expertos y de los años coleccionando ,pues conozco a más de un experto que ha tenido que dar marcha atras,
a mi me parece perfecto que expongas tus cascos y que aprendamos es la base de un foro,es mi filosofía todos los datos que yo he aprendido sobre algo ,lo he puesto en los foros,me satisface,pero si alguien te duda ,estamos para demostrar y no borrar la pieza,pues así generas más dudas,que alguien opine lo contrario no quiere decir que lleve la razón,si no quieres seguir dando tu opinión en este foro,eres libre logicamente para hacerlo, todo es muy complejo,que una práctica deje de hacerse en un determinado conflicto ,no quita que algún bestia se encuentre un casco y se lo cargue con cualquier herramienta,bien para que no se use más o bien por odio a la pieza,(que ejemplo puedo ponerte ¿un campesino ruso quizas,que se lo encuentra?,esto si es especular,pero posible),ahora bien que hemos determinado que es metralla,pues metralla entonces.
Por cierto saludos tambien a todos.
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