Mundo Militaria
Debate => Equipamiento del uniforme => ¿ Verdadero, réplica o falso ?, o tal vez dudas => Mensaje iniciado por: vitruvio en Febrero 28, 2015, 02:30:00 am
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http://www.todocoleccion.net/militaria-cascos/casco-original-division-azul-documentacion~x47926705
(https://i.postimg.cc/C188jrCL/47926705.png) (https://postimages.org/)exxon near me now (https://gasstation-nearme.com/mobil)
(https://i.postimg.cc/5NgCqCzv/47926705-24371433.png) (https://postimg.cc/mtckTh82)
tiene certificado alemán de 1966.... las tripas de momento son falsas.. y la calca demasiado nueva.. uno así estaría por los 5000 euros... ¿qué os parece? a mi me huele a cuerno quemado.
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El certificado amigo ya sabes,los que quieras,si dices que el interior ya es malo... ,a mi lo que no me cuadra es el precio de salida de subasta,pues hoy si no entiendes de estos temas puedes preguntar ,a nivel nacional o internacional,como se pagan estas cosas,yo con los metales me pierdo amigo,con las tecnicas de envejecimiento etc, pero y si resulta que la cascara sea buena con sus calcas? ???
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Tienes razón Roma, el precio no cuadra y el papel, al menos este papel en concreto, no garantiza nada.
Por otro lado las fotos de las calcas están desenfocadas (¿a propósito?) con 103 pujas en estos momentos y alcanzando 300 euros.. vamos que cada vez que han subido han debido pujar con 3 euros más....
como dices si resulta que la cascara sea buena con sus calcas? ???
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Lo normal es que la puja se hubiera iniciado con un precio por poner un ejemplo de 1000 euros,y las fotos como dices
con total nitidez y definición ,pero que no entienda del tema puede ser posible,te voy a contar una anecdota ,este pasado
verano ,mi sobrino me dijo que una compañera de instituto es alemana,y un día le comentó mi afición,ella va y le dice
que su familia tiene una ropa que va a tirar por verguenza,por lo visto su familiar ,había estado en la segunda guerra
y ella recordoba en el cuello como unos rayitos,le dije que hablara con ella,y me dijo que lo habian tirado todo,estuve sin
dormir alguna noche ;D.,cada vez que me acuerdo me dan fatigas.
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Impresionante historia Roma. Para tirarse de los pelos.... la pesadilla del coleccionista... :o
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A mi no me gusta nada el casco, las fotos no son buenas y no puedo ver mejor los detalles, pero de los papeles ni caso se pueden hacer sin problemas, las calcas tienen un problema que si no se hace una foto en condiciones no se puede apreciar ciertos detalles, creo que el vendedor se juega mucho dinero para dejar pasar la oportunidad de presentarlo como Dios manda. Otra cosa sería verlo en mano y podría cambiar mi opinión al respecto.
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En el momento que se ofrece como División Azul,el vendedor sabe lo que vende,si tu quieres colar una cosa que no es,
hay una forma muy famosa,donde el vendedor se hace el loco y te dice no entiendo de estas cosas y le he preguntado a
un amigo a cuanto se venden ,y a continuación dar un precio de salida de unos 700 u 800 para despistar más en vez
de sacarlo en 1500,Vitruvio ya dice que el interior es malo ,de hecho presenta un nombre en alemán,yo vuelvo a repetir
que no entiendo de cascos,de lo que leo en foros me quedo algunas cosas,como muchas veces he leido en este sobre el
color del oxido que debe presentar o el deterioro de la calca respecto a la cascara,las últimas fotos son algo más claras y
la verdad es que el punteado que presenta debajo de la calca yo lo veo acorde al deterioro del casco,pero claro ,yo no
entiendo,ya leí que los entierran ,le golpean las calcas ,lo ponen al sol etc, a ver si ya por curiosidad,alguien nos da más
detalles ,si se trata de un engaño o no,desde luego si fuera bueno y el vendedor sabe lo que es división azul ,es una
contradicción ,pues sería regalar o tirar el dinero,saludos.
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A mi también me parece falso, la calca, el liner...
además el precio, un casco original en ese estado podría valer de 6 a 9000€ Y te lo quitarían de las manos
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No soy especialista en cascos de la DA, pero se puede hablar de 2 momentos , antes de 1942, cuando se empezó a organizar el despliegue de la DA en el frente, en aquella época los alemanes daban a los soldados los cascos con el águila de la Wehrmatch de fábrica ya incorporadas y las calcas sueltas a los españolas para que las pusieran. Estas calcas se solían caer si no se pegaban bien, y es típico que queden los rebordes, o algunas partes y cascos con el águila perfecta y la calca española con restos. Algunos divisionarios se trajeron algunas y se han cotizado por más de 1000 euros.
Las chapas identificativas también eran más "personalizadas", en el sentido de que aparecía la unidad etc.. y creo que fabricadas en España
A partir de 1942 los cascos ya iban con calcas españolas de fábrica, y con barniz con el acabado alemán, estas duraban más. Con las chapas (dog tags) pasa igual, ya son hechos en Alemania y aparece sólo la 250 Div de la Wehrmatch.
Existe una versión, la más peligrosa de todas, que es la calca pintada... no sé ubicarla temporalmente pero creo que se hicieron en los dos periodos comentados. Por lo que dice el vendedor, es pintada... no sé .. una calca original es muy difícil de imitar.. se rayan y permanecen, tienen su barniz y capas metálicas, si se rayan quedan con los rayones, pero permanecen.. salvo que esté mal pegada.. aguantan...
También hubo pintadas.. la forma de la calca pintada del casco a la venta coincide con la correcta, no es la típica copia con la parte del escudo redondeada.. pero son tan fáciles de imitar... a parte de que el estado de esa calca (que no es calca) pintada, no corresponde al de un casco que le han quitado las tripas, las que lleva son de postguerra.
Hay gente que pinta una calca de estas y te restaura el casco por 200 euros... ufff ...no quiero quemar la pieza pero andaría con mucho cuidado. :-? :-? :-?
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aquí veis que la forma de la calca cumple los cánones de cómo era la forma correcta, la foto de la izquierda es sacada de un casco de la DA original
(http://s28.postimg.org/5si26rcql/comparacion_3.jpg) (http://postimage.org/)
subir fotos a internet (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Aquí veis cómo la calca falsa, tiene la parte baja más redondeada y parece pintada, tiene una superposición de colores rojo y amarillo.
(http://s29.postimg.org/s4up0lvjr/comparacion_2.jpg) (http://postimage.org/)
subirimagenes (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Aquí comparo el águila original con la del casco que nos ocupa, había muchos fabricantes, no tienen por qué ser todas idénticas, pero el águilapudiera ser original o no.
(http://s29.postimg.org/q875nijnb/comparacion1.jpg) (http://postimage.org/)
imagen (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)(http://)
De todos modos estos cascos eran dificilísimos de traer a España porque obligaban a devolver TODO el material militar incluidos cascos. Puede que algún oficial pudiera traerse alguno.. la pillería española, pero son muy raros. Casi todos los cascos originales de DA que circulan son de desenterramiento por los rusos...
Que encima este casco estuviera en Alemania, si la historia es cierta.. ¿algún divisionario que después de una juerga se lo dejara olvidado en un burdel de Berlín? No sé, y el estudio de arquitectura que lo tuviera... parece que han aprovechado una hoja antigua de este estudio y luego han escrito a máquina...
Lo de siempre, si es auténtico.. es una pasada.. pero es tan fácil que sea falso... como he dicho un casco con ese estado no tiene porqué tener reemplazadas las tripas que son de postguerra al 100% ¿iban a retocar un casco original para ponerle unas tripas falsas? :-? :-? :-? :-?
uff....
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BUenas fotos,pero me quedo igual amigo :)
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BUenas fotos,pero me quedo igual amigo :)
Estoy de acuerdo Roma, demasiadas cosas por concretar...faltaría tenerlo en mano y ver la pátina de la calca pintada, además una calca pintada en 1960, si es que fue pintada entonces, ya tiene su pátina..
los pines parece que llevan tiempo en el casco... por otro lado en 1960 (15 años después de la guerra) en Alemania todo lo que tenía tufillo a nazi era escondido o desnazificado y no creo que se molestaran en meterle unas tripas de postquerra. Yo también me quedo igual. :-?
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Veo estos temas demasiado complicados para el que no entiende como yo en el tema de cascos, ???
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Vendido en subasta por: 600,00 €
Tiempo restante: subasta cerrada
finalizada el lunes, 02/03/2015, a las 22:02:45 (hora de España)
Fecha de inicio: 24/02/2015 22:59:51
Historial: 253 pujas (precio de salida 99,00 €)
bueno a ver si tiene suerte el que lo haya comprado... pero honestamente, lo dudo mucho... 8p}
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Yo no entiendo mucho de cascos, pero recuerdo un post en el que se describía cómo identificar calcas falsas...y la verdad es que viendo esas clacas del águila, cantan a km. No sé quién se lo habrá llevado, pero vaya huevos dejarse 600 euros viendo esas fotos.
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la calca del águila echa para atrás y la historia también, lo siento por el comprador.
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Pues parece que no ha gustado el "precio minipuntos" de 600 euros... Ahora pide "solo" 4000€
http://www.todocoleccion.net/militaria-replicas-reproducciones/casco-original-division-azul-documentacion~x48269815
Un saludete
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Pues esto me confirma,lo que pense y no llegue a escribir y es el segundo clasico que hay para vender,y es que el vendedor con varios pseeudonimos suyos,puja,para provocar mas pujas,si nadie lo hace lo gana el y solo paga un pequeño porcentaje que pertenece a todocoleccion,pues al ganarlo el mismo,evidentemente no tiene que pagar el total,aqui se sabe lo que se hace ,es decir si se vendio en 600,el vendedor solo tiene que pagar a tc el 3% de 600.,
Ademas si se vendio en 600,como lo vende el mismo en 4000,no lo vendio?,
Solo queda la rocambolesca opcion de que el casco es bueno,nos ha leido y al ganador de la subasta le ha dicho,no te lo mando ni muerto,lo vuelvo a vender por lo que vale ???
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Esto de los comienzos de pujas a medio céntimo de piezas que no saben que son pero son de Millán Astray, etc.etc, y mierdas similares ya comienza a ser endémico. Ya llevo em dos meses dos pujas que luego me vuelven a ofrecer a precio tope mío porque elganador no da señales de vida.
En Ebay había alguno famoso, en TC ya estamos con la cantinela similar. Obviamente ni contesto, eso se llama jugar al poker descubierto. Mi colega o yo mismo tiramos a tope hasta saber cuanto iba a pujar el primo este. Pues tararí señores.
Yo no soy experto en DA ni en cascos alemanes pero en lo que a mi respecta tiene pinta de ser más falso que una moneda de tres euros.
Saludos.
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Efectivamente,es lo que he explicado antes,los vendedores tienen varios pseudonimos,o le dicen a cualquier amigo que puje,en el momento que la gente ve una sola puja,enciende la alarma en cuanto a que el articulo puede ser bueno,esto provoca un efecto llamada y la gente empieza a pujar,si el vendedor ve que nadie puja y el es el que va a ganar dicha puja,tiene la tranquilidad de solo pagar el porcentaje correspondiente a la cantidad final que es muy liviano,si le sale bien triunfa.
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¿pero no lo había vendido?
Desde mi punto de vista el falso
Comenzando por el interior, que es de posguerra, (con ventilaciones en la frente) siguiendo con calcas , desde mi punto de vista son de las que se venden.. La calca tricolor empieza, hablando del tercio más bajo, la parte roja, empieza a una altura distinta en la original (no quiero dar pistas a los fakers). El pollo es más falso que un duro de madera.
Me he quedado de piedra. :o :o :o :o
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Si, además de los votos recibidos como comprador y vendedor, que maravilla que alguien te compre y venda tanto, pero en fin, de casualidades está el mundo llenas...
Saludos
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A mi siempre me pareció malo, pero no entiendo o sea que prefiero callar.... En cuanto a lo de las sobrepujas un clásico. Siempre que pujas, alguien te sobrepuja... :} :} :} :}
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A mi no me gusta un pelo
Ni el liner que es aleman de posguerra
Ni los "certificados"
Ni la calidad de las fotos
Ni las pujitas
Prefiero lamentar perder una buena pieza que lamentar ganar un pufo