Mundo Militaria

Debate => Armas => Nuestra colección => Mensaje iniciado por: eduardo_e_s en Abril 02, 2008, 22:11:31 pm

Título: CETME-C
Publicado por: eduardo_e_s en Abril 02, 2008, 22:11:31 pm

Hola,

Os muestro mi colección de Armas Inutilzadas. Si es verdad, se compone de solo una  :)

Bueno tiene tres cosas por las que a mi me gusta particularmente. Lo acabo de comprar, con su consiguiente dosis de ilusión. Segundo, es mi primer arma y el primer objeto de mas de 60 Euros de mi mini-colección (360 para ser mas exactos). Y por último, o quizá lo primero, es el fusil que llevé al hombro unos cuantos meses en la mili (principios de los 90)  y el única arma  de fuego que he disparado, por lo que me hacía ilusión tenerlo.

Se puede decir que forma parte de uno de los dos campos de mi colección, que es el uniforme, equipamiento, accesorios, etc,  del ET español de la época en que yo hice la mili. No muy 'Histórico' desde luego, pero para mi sentimental. El otro campo sería la SGM,  sobre todo material USA.

Bueno aqui está:

(http://img390.imageshack.us/img390/633/p4020022gv6.jpg)

(http://img390.imageshack.us/img390/2470/p4020025un7.jpg)

(http://img444.imageshack.us/img444/2049/p4020040wf7.jpg)

Y desarmado con todas sus piezas. Una de las cosas mas divertidas el día que lo compré fue comprobar que me acordaba de desmontarlo y montarlo despues de quince años sin verlo. Divertido de verdad.

(http://img390.imageshack.us/img390/8028/p4020026ci1.jpg)

(http://img390.imageshack.us/img390/3858/p4020028sj8.jpg)

Saludos


Título: Re: CETME-C
Publicado por: Rubio en Abril 02, 2008, 22:33:50 pm
Buena adquisición, yo también quiero adquirir uno más adelante ! el arma con la que mi padre hizo la mili !  ;)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: Ruaial en Abril 02, 2008, 22:37:44 pm
Es un arma muy bonita y que me recuerda bastante a la Mp44 que es para mi el arma que mas me gusta de la WWII.
Título: Re: CETME-C
Publicado por: Rubio en Abril 04, 2008, 23:10:35 pm
Una duda que tengo, ¿ como es que hay varios modelos de Cetmes dentro de los cetmes?, es decir, que esta el C, BTC, B, LC, ¿ que diferencias tienen ?, he estado mirando y son diferentes el modelo y todo eso, pero me gustaría saber, en que momento se ha de utilizar cada uno o a que cuerpo suelen pertenecer

Muchas gracias !  ;)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: strogoff en Abril 05, 2008, 14:23:36 pm
Bonita arma.  ;D

Por cierto de material USA ¿ Que coleccionas o tiene intencion de coleccionar?

Lo digo por que el compañero alcazar tien un corazón purpura a la venta, y como tu no tienes el numero de mensajes igual no lo has visto.

Título: Re: CETME-C
Publicado por: Ruaial en Abril 05, 2008, 14:35:18 pm
Cita de: Rubio en Abril 04, 2008, 23:10:35 pm
Una duda que tengo, ¿ como es que hay varios modelos de Cetmes dentro de los cetmes?, es decir, que esta el C, BTC, B, LC, ¿ que diferencias tienen ?, he estado mirando y son diferentes el modelo y todo eso, pero me gustaría saber, en que momento se ha de utilizar cada uno o a que cuerpo suelen pertenecer

Muchas gracias !  ;)

Tal vez te ayude:

http://es.wikipedia.org/wiki/CETME
Título: Re: CETME-C
Publicado por: eduardo_e_s en Abril 06, 2008, 20:44:41 pm
Hola,

El enlace que ha puesto aimarejada explica todo, pero no me resisto a poner mi explicación.

El primer Cetme operativo fue el Cetme-B, en los 50. Se empleó en combate en Ifni. Creo que lo desarrolló en España un ingeniero aleman a partir de un modelo empledo por los alemanes en la SGM, puede que sea el MP44.

Después sacaron el CETME-C que fue el mas fabricado y empleado desde los 60 hasta los 90 en los tres ejercitos.  Los dos eran de calibre 7,92.

En esa época se fabricaron otras armas como un mosquetón basado en el Cetme, que los soldados llamaban cetmetón, empleado solo para paradas , desfiles, etc.

La evolución del calibre de las armas automaticas con la adopción por la OTAN del 5,56 como calibre estandar, y para producir un arma mas moderna, Cetme desarrollo el Modelo L que sustituyó progresivamente al C a lo largo de los primeros 90. Yo hice la mili con un C en el 92-93, sin embargo un amigo mio que la hizo en Regulares en Ceuta un año antes utilizó ya el L. Además de mas ligero por el menor calibre, epleaba elementos de plástico en lugar de la madera de los anteriores.

La versión LC es como la L pero con la culata plegable para su uso por unidades aero-transportadas, tripulaciones de vehiculos, etc.

Los L y LC dieron un mal resultado siendo mas endebles y menos fiables que el Cetme de toda la vida (esto ya me lo deciá mi amigo de regulares en el 91) con lo que a primeros de esta década se empezo a sutituir por el Hk-36 de fabricación alemana.

Creo que las otras versiones que mencionas se refieren a los sitemas ópticos adicionales.

Saludos.
Título: Re: CETME-C
Publicado por: eduardo_e_s en Abril 06, 2008, 20:54:19 pm
Cita de: strogoff en Abril 05, 2008, 14:23:36 pm

Por cierto de material USA ¿ Que coleccionas o tiene intencion de coleccionar?

Lo digo por que el compañero alcazar tien un corazón purpura a la venta, y como tu no tienes el numero de mensajes igual no lo has visto.


Strogoff:

En cuanto a material USA, mi principal colección es de manuales originales de la SGM, (Field Manuals y Technical Manuas). Tambien colecciono emblemas (parches)  de Divisiones y Cuerpos de Ejército ,pero tengo muy pocos originales, la mayoria son réplicas. Tambien tengo un casco y poco mas.

Si he visto el Corazón Púrpura de Alcazar, y aunque no habia pensado hasta ahora en comprar condecoraciones, me atrae bastante, pero hay un detallito que me frena. Casi todo lo que leo y  busco (inluidos los emblemas de las divisiones) se refiere al US Army en Europa, y ese Corazon Purpura está ganado en el Pacífico, con lo que no me cuadra.

Otra cosita, ¿a que te refieres con lo del número de mensajes?

Saludos

Título: Re: CETME-C
Publicado por: Astil en Abril 06, 2008, 20:57:42 pm
 ;) Yo tengo este. Le funcionan todos los mecanismos y a simple vista no parece inutilazado.
El caso, es que al hacer el cambio de titular, en la intervención de armas me decian que no estaba inutilizado y me lo querian volver a inutilizar.
Claro que yo lo compre por que no parecia inutilizado. Al final no hubo problemas , pero me costo mas de un disgusto.
Ahora estoy muy contento con el y no lo vendería por nada.
desgraciadamente no hice la mili y no se desmontarlo Ups :-\
(http://www.postimage.org/aVSgti9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVSgti9)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: Rubio en Abril 06, 2008, 21:07:03 pm
Muchas gracias a todos por las explicaciones !  ;)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: eduardo_e_s en Abril 06, 2008, 21:28:39 pm
Precioso.

Es un Cetme-B. A simple vista se diferencia del C por el guardamanos métalico, en lugar de madera, el bípode, y el alza, de otro tipo y mas adelantada. Creo que debe desmontarse igual que el B. Si quieres te lo explico.

Saludos
Título: Re: CETME-C
Publicado por: Astil en Abril 06, 2008, 21:46:48 pm
 ;D Gracias , pero me da miedo luego no saver montarlo o que me sobren piezas JAJAJA
Título: Re: CETME-C
Publicado por: eduardo_e_s en Abril 06, 2008, 22:02:28 pm
Entonces haces bien, porque eso paga con dias de arresto  :P
Título: Re: CETME-C
Publicado por: Astil en Abril 08, 2008, 17:59:14 pm
Supongo que inutilizado. Si es ,el de la foto, muy bien.
Guiado para poder tenerlo operativo anda por los 600 Euros
Título: Re: CETME-C
Publicado por: Ruaial en Abril 08, 2008, 19:23:33 pm
Una carabina Mosin Nagant por supuesto.
Título: Re: CETME-C
Publicado por: Astil en Abril 08, 2008, 20:37:08 pm
 ;D Un Mosin, sin dudarlo. Yo tengo uno fabricado en 1923, y a demas de bonito es un fuera de serie. ;D
Me costo no mas de 200e en Armeria Alvarez
Título: Re: CETME-C
Publicado por: Ruaial en Abril 08, 2008, 21:43:25 pm
Lo mejor de todo es que son bastante baratos por que los hay a patadas pero si prefieres una pieza rara logicamente un Mosint Nagant no te va a atraer mucho.
Título: Re: CETME-C
Publicado por: eduardo_e_s en Abril 08, 2008, 22:03:34 pm
Hola,

Volviendo al Cetme de ikarhus, si es el de la foto, parece que está bastante bien. A mi me costo un poquito mas y puede que este un poco mas arañado. Sería bueno ver la otra cara porque la parte de la palanca de montar y el selector (creo que se dice asi, es decir la palanquita del seguro) es donde suele estar mas desgastado. Por eso posiblemente ponen la otra. Pero vamos que lo veo muy bien.

Saludos
Título: Re: CETME-C
Publicado por: eduardo_e_s en Abril 28, 2008, 21:54:49 pm
Hola,

continúo profundizando en la colección en torno al CETME y su historia y lo último que he comprado es el libro de Lucas Molina Franco y Jose María Manrique:

(http://img370.imageshack.us/img370/2781/cetmeportadapa2.jpg)

Por ahora solo he podiodo ojearlo y leer dos o tres capitulos, pero es seguramente la obra definitiva sobre el desarrollo del Cetme y su empleo. Colabora en la redacción uno de los ingenieros que lo desarrollaron, el General Luis Wilhemi Castillo, que tenia 96 años cuando publicaron el libro.

El libro comienza con la historia del desarrollo del StG44/MP44, el precursor del Cetme, el reclutamiento de ingenieros alemanes al final de la SGM  y  la evolución de todos sus modelos hasta llegar a la malograda versión L y su sustitución por el G-36 Aleman. Se describe tambien la evolución de la cartuchería, datos sobre su fabricación y empleo.

Abundan los datos, diagramas y fotos. Transcribo por ejemplo, un fragmento de una tabla con los datos de todos los modelos (hubo ademas muchas variaciones menores):

Modelo                             A-1          A-2          B           C              L            LC           FR-8 (Cetmeton)

Calibre                             7,92x40    7,62x51    7,62x51   7,62x51     5,56x45   5,56x45    7,62x51
Peso Cartucho (g)             18            24,5         24,5        24,5         12          12            24,5
Largo (mm)                       1.000       1.015       1.015      1.015        925        665/680    981
Largo Cañón                     450          450          450         450          400        320          450
Peso sin cargador (g)         4.500        4.850       4.600      4.200       3.400       3.400       3.620
Peso con Cargador Lleno     5.170        5.160        5.175     5.075        3.960      3.960
Caruchos Cargador            32/20       25/20        5/20        5/20         12/30      12/30       5
Alcance Eficaz (m)            1.000        1.000        800         800          400         400
Alza                               Clásica      Clásica      Clásica     Librillo       Diopter    Diopter

Los autores elogian el valor del Cetme como un producto militar netamente español de altisima calidad y prestigio internacional.

Un libro muy recomendable.

Saludos




Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 07, 2008, 17:35:16 pm
Bueno, como éste es uno de mis temas... empezaré por unas puntualizaciones gráficas:

Primero fué el StG45, padre del CETME. Fué fabricado por la casa Mauser.
Al finalizar la guerra, uno de sus principales ingenieros, el Dr. Vorgrimmler, huyendo de los rusos (y diría de los americanos, ja,ja) fué a parar a Francia, donde desarrolló el StG45 en calibre.30M1 americano, el de la célebre carabina de la II G.M.

Posteriormente acabó en España, junto a D. Luis Wilhelmi Castillo, recientemente fallecido, y otros, en el nuevo y flamante Centro de Estudios Técnicos y Materiales Especiales, CETME.
Allí se desarrollaron dos prototipos, uno derivado del StG45 con acerrojamiento semirrígido por rodillos y otro "raro" con toma de gases.
Prosperó el derivado del StG45 con un cartucho creado anteriormente al fusil, conforme a las experiencias militares españolas que requerían una balística y calibre similar al 7'92 reglamentario PERO con un retroceso similar al del 7'92 "kurz" alemán.
Por cierto, el desarrollo de este cartucho es un tema apasionante, así como los "kurz" españoles, que los hubo.

Incluyo la "foto" del Proyecto francés. Por cierto, es la única que he podido encontrar a fecha de hoy, así que disculpad la calidad.
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 07, 2008, 17:57:14 pm
Lo siento, no me deja enviar fotos.
Y pretendía hacer una explicación gráfica, ja,ja. Seguiré intentándolo. Las convertiré a gif, a ver si así...

no lo conseguí: pruebo con imageshack.
Empiezo con el prototipo frances

http://img175.imageshack.us/img175/881/poststg45precetmefrancevp9.png

pues sigue sin poderse ver, y esto del imageshack es un coñazo.

ahora intento con postimage.org

(http://www.postimage.org/aV1Rn_tr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1Rn_tr)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 08, 2008, 18:37:41 pm
Lo conseguí.
Dos días y cuatro intentos modificando el mensaje, ja,ja.
Bueno, veréis que es una cosa muy rara.
Ahora añado el StG45

(http://www.postimage.org/PqNpHs0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqNpHs0)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 08, 2008, 19:09:10 pm
Y ahora los dos prototipos, el de Menneking (toma de gases) y el de Vorgrimmler (acerrojamiento semirrígido por rodillos)

Sacados del libro de Historia del CETME, citado anteriormente.

(http://www.postimage.org/aV1RPc4A.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1RPc4A)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 08, 2008, 19:21:44 pm
Bueno, la cosa es como sigue. Se prefirió continuar con el desarrollo del modelo de Vollgrimmler.

De ahí, con pequeñas variaciones en los modelos originales, salió el CETME modelo A-1.
Se llamó Mod. A indistintamente a los dos primeros modelos dotados de bípode-guardamanos.
A su vez, dependiendo del calibre, existieron otras dos variantes de cada uno, por lo que la clasificación sería:

Mod. A-1a, en diferentes configuraciones, CALIBRE 7'92x40 CETME.
Mod. A-1b, en diferentes configuraciones, CALIBRE 7'62x40 CETME.

Mod. A-2a, en configuración definitiva, CALIBRE 7'62x51 CETME (CSP-001).
Mod. A-2b, CALIBRE 7'62x51 OTAN.
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 08, 2008, 19:25:29 pm
Por cierto, moderador, si al finalizar, cuando acabe (ja,ja) mi exposición, lo crees oportuno, tienes mi permiso para unir los "post" en un artículo.

Vamos con las fotos.

(http://www.postimage.org/Pq1KEBAJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1KEBAJ)

Ésta es un montaje hecho por mi de una página del catálogo explicativo del CETME A-1b con un CETME A-1a, cal. 7'92x40.

(http://www.postimage.org/Pq1KFFWA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1KFFWA)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 08, 2008, 19:32:12 pm
Ahora el CETME A-2a en calibre 7'62x51 CETME.
Éste modelo  se caracterizaba por el cambio de guardamanos, obvio, y de calibre, abandonando el calibre balísticamente superior de CETME para incorporar el obligatorio americano, en un intento de acercarse a los Ejércitos europeos.   Aún así, es de menor potencia que el estándar OTAN y el ángulo del portapercutor es diferente, lo cual incide en los rodillos y el retardo en su apertura.

(http://www.postimage.org/aV1R_QpA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1R_QpA)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 08, 2008, 19:39:00 pm
y para acabar por hoy, el CETME mod A-2b, calibre 7'62x51 OTAN.
Este modelo tiene la particularidad de ser de los fabricados por CETME para el incipiente Ejército alemán posterior a la Segunda Guerra Mundial.
Así los marcajes son en alemán CONSERVANDO LA PALABRA CETME, que luego se perdió.

(http://www.postimage.org/PsNHPFA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PsNHPFA)

Título: Re: CETME-C
Publicado por: eduardo_e_s en Mayo 13, 2008, 12:33:28 pm
Hola!!

Llevaba unos dias desconectado. Fenix, no habia leido tus post. Me alegro de encontar a un experto en CETME's. Yo solo me he iniciado un poquito, y por lo fácil.

Muy interesantes tus comentarios, y genial el montaje fotográfico. Pero me he perdido un poco en tus post. ¿Cuantos Cetmes tienes?

Saludos.

Eduardo.
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 13, 2008, 17:43:06 pm
Hola Eduardo.
Estoy fuera y no puedo actualizar (por falta de material y tiempo), por eso se quedó en los A mi explicación.
La mayor parte de lo que puedas saber de los CETMEs, que sepa yo, está en el libro que comentas arriba de Lucas Molina y José María Manrique.
Lo demás que se, es por otras publicaciones y por la observación directa de materiales.
Tengo una extensa bibliografía sobre CETME y AMELI. Desearía tener una MG34 y 42, pero ya es gastar un poco, ya que además tengo unos cuantos fusiles reglamentarios españoles Mauser con los que compito.
Y tampoco quiero profundizar mucho porque un amigo está haciendo un artículo sobre los CETME para otro foro, al que he aportado algo y no quiero poner algo que no haya publicado aún.
Cuando vuelva a casa seguiré con los B,C...
Y por cierto, si te gusta... no lo dejes, el tema español es inagotable y mal valorado en España, lo siento por los que no les guste el comentario, pero la gente colecciona los entorchados de Haile Selassie antes que un portacargador de CETME L, por ejemplo, y hay muchos modelos de éstos.
Un abrazo y si tienes alguna duda, no te lo plantees, pregunta, que si la se, te la respondo y si no, te diré que no tengo ni idea, ja,ja.
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 16, 2008, 19:09:42 pm
Me alegro, ja,ja, no tenía muy claro lo de dejar mi vino.

Mi CETME está en tiro y ligeramente preparado.
Lo único que me planteo hacerle ya es fosfatarlo en negro, aunque no tengo mucha intención, me gusta como lo he dejado, nada irreversible para poder ponerle su culata y guardamanos originales.

Un saludo y sigo con las fotos, que he vuelto de viaje.

(http://www.postimage.org/Pq1KEBAJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1KEBAJ)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 16, 2008, 19:29:33 pm
El otro día colgué los A en tres de sus variantes.

Este es el cartucho.
Es el único que poseo, del 7'92x40, el del fusil que colgué, ya dije que me falta el del 7'62x40.

(http://www.postimage.org/Pq1bS1T9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1bS1T9)

(http://www.postimage.org/aV2QWEf0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV2QWEf0)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 16, 2008, 19:36:07 pm
Continúo con el B.

La evolución de los A destinados a la Legión y Brigada Paracaidista para su prueba en combate.
Declarado de uniformidad en 1958, también es conocido como Mod. 58, sobre todo fuera de nuestras fronteras.

Personalmente, me parece el más esbelto y estiloso de todos, con sus defectos, pero ese guardamano de chapa agujereada y el bípode integrado...

El "sumun" para mi, el modelo C de preserie con ese guardamanos y bípode.

(http://www.postimage.org/aV2QXyCi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV2QXyCi)

(http://www.postimage.org/Pq1bT1eJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1bT1eJ)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 16, 2008, 19:43:42 pm
En 1964 se declara reglamentario el modelo C.

Durante el proceso de fabricación y para aprovechar los modelos B ya fabricados se procede a transformarlos al modelo C, resultando el que se ha dado en llamar BtC o B transformado a C.

El primer modelo sólamente se le cambió el conjunto de disparo, se cambió la culata (a veces recortando la del modelo B para que encaje, tengo una), desapareció el asa y se soldó con hilo de soldadura el alza, colocada encima del armazón sin mas.

Al segundo modelo, más elaborado, se le hizo lo mismo sólo que el alza va ya sobre una meseta corta para su mejor centrado en la linea de mira.

Un tercer modelo, del que solo he visto un trozo de armazón, ya llevaba la meseta larga como posteriormente se vería en los C.

Todos con el marcaje CETME - 58

El Modelo C definitivo tiene una meseta larga para el alza, en previsión de colocar una más elaborada, el cubre punto es mas fuerte, macizo o con nervios para reforzarlo y los últimos modelos traen unas escotaduras para sujetar las patas de la montura del visor.
Internamente sufre también modificaciones.

(http://www.postimage.org/aV2R5MNA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV2R5MNA)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 16, 2008, 20:08:13 pm
Por hoy ya vale.

Entrego (je,je) mi CETME C en estado de tiro.

Al venir fosfatado en gris, que no me desagrada porque es el original de los primeros modelos A, lo que hice fué buscarme un guardamanos plástico del G3 y una culata de madera de CETME.
Con tres tonos de pintura gris y un aerógrafo, previo recorte del guardamano para semejarlo a los posteriores L, más estilizados que el G3, y lijada la culata, procedí a pintarlos uniformemente con una base similar de color al fosfatado y aplicando posteriormente vetas aleatorias siguiendo la linea del fusil, rompiendo la uniformidad del color. Lo mismo hice con el cargador.
A la culata, le substituí la cantonera maciza por otra deportiva de CETME insertándole un taco de goma de color gris que rompe el veteado y la cantonera y alarga un poco la culata, somos un poco más altos.

Unas bases para visor de Tapco y un visor completan el fusil, junto con un bípode Harris anclado al guardamandos, una cantonera Cheekpiece desmontable en un segundo y una correa de tres puntos.

(http://www.postimage.org/aV2ReH0J.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV2ReH0J)

Espero que os vaya gustando la explicación "gráfica".
Un abrazo.
Título: Re: CETME-C
Publicado por: FENIX en Mayo 27, 2008, 18:10:41 pm
Bueno, continúo.

Según el libro de los Señores Molina y Manrique, y añado yo, cuando el modelo C evolucionó se corrigieron diversas deficiencias (lo datan en 1969), llamándolo "69C", aunque yo lo llamaría "C/69" ó "C-69".
La principal y no estética fue la sustitución de la antigua palanca de seguro antirrotura del diente del martillo, que evitaba que se disparase una ráfaga en modo semiautomático, por otro mecanismo de dos piezas combinadas (v.pág.132, 1º párr).
A su vez, se añadieron las entalladuras para colocar visor, que quedaron inoperantes al añadir un nuevo tipo de alza evolucionada, sobre la meseta que ya se preveía en los modelos anteriores.
El cubrepunto fué reforzado con un par de nervios y se le añadió o, mejor, recuperó, la pestaña deflectora de vainas.

Toda esta evolución se concretó en el "modelo D, un trabajo expresamente acometido para un pedido importante con destino a Grecia (malogrado al final) y el modelo E" (v.pág.133, 1º párr).

Bueno, he de decir que, aunque añadiré la foto del modelo E, con sus particularidades plásticas, de bocacha y de cubrepunto, pero no poseo ninguno, lo siento.

(http://www.postimage.org/Pq1KEBAJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1KEBAJ)

(http://www.postimage.org/Pq1KFFWA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1KFFWA)
Título: Re: CETME-C
Publicado por: lancelotsoyyo en Febrero 21, 2011, 14:53:21 pm
Una pregunta... cómo se pone el portafusa en un Cetme C en la parte de la culata.... Si alguien me pudiera ilustrar lo agradecería.
Título: Re:CETME-C
Publicado por: FENIX en Abril 19, 2012, 12:06:35 pm
Recupero este viejo hilo específico del CETME C para poner unas fotos del mío.

Las dos primeras son viejas, de 2009, y las dos últimas, del que yo llamo "mi CETME C-evo", guardamanos HK recortado y pintado en tres tonos de gris verdoso, bípode Rock-Mount (tipo Harris) en su tercio anterior, deflector de vainas HK fuertemente soldado con plata (por tanto, reversible), correa de tres puntos y carrillera "Cherokee Cheek-piece", cantonera "sport" ce CETME y taco de goma prolongador.

Completan un visor Bushnell "Sportview" de 2'5-10 aumentos sobre base B-Square (mi favorito para casi todo, tiene una luz impresonante, se nota que es de los de antes); un visor Tasco 10-40 aumentos, para disparar tendido, sobre montura TAPCO "stanag"; un visor holográfico Bushnell "holo-sight" sobre montura CETME "stanag" y un visor ENOSA "F" de 4 aumentos sobre montura CETME.

Clasicismo y modernidad de la mano. Espero que os guste.
Un saludo.

(http://s19.postimage.org/gqphfkaj7/07ago09_001b_prueba_deflector.jpg) (http://postimage.org/)

(http://s19.postimage.org/lqmxnig5v/29jul09_043_soldadura_deflector.jpg) (http://postimage.org/)

(http://s19.postimage.org/b532bi9ub/18abr12_CETME_C_evo_002c_Viores.jpg) (http://postimage.org/)

(http://s19.postimage.org/lt6tacjtf/18abr12_CETME_C_evo_003_Viores.jpg) (http://postimage.org/)
Título: Re:CETME-C
Publicado por: Kurt Meyer en Abril 19, 2012, 16:03:42 pm
 :-? A ver... espero que valores mi comentario en su justa medida.

Técnicamente,me gusta esa bestia,es un arma de combate de 1ª categoría que,EMO,no tiene nada que envidiar a otras mucho más modernas,pero ya no es un fusil de asalto,es un fusil para francotirador o para mantener una posición defensiva.

Estéticamente,me gusta muchísimo más el C, el chopo de toda la vida.

P.S. Si aparezco con un tiro entre ceja y ceja,decidle a su señoría que FENIX es el principal sospechoso.  ;D ;D ;D  8p}
Título: Re:CETME-C
Publicado por: FENIX en Abril 19, 2012, 17:03:14 pm
Cita de: Kurt Meyer en Abril 19, 2012, 16:03:42 pm
:-? A ver... espero que valores mi comentario en su justa medida.

Técnicamente,me gusta esa bestia,es un arma de combate de 1ª categoría que,EMO,no tiene nada que envidiar a otras mucho más modernas,pero ya no es un fusil de asalto,es un fusil para francotirador o para mantener una posición defensiva.

Estéticamente,me gusta muchísimo más el C, el chopo de toda la vida.

P.S. Si aparezco con un tiro entre ceja y ceja,decidle a su señoría que FENIX es el principal sospechoso.  ;D ;D ;D  8p}

Hola Kurt... lo primero es que si apareces así, te juro (y mis testigos lo corroborarán) que yo estaba a mil kilómetros de tí.  :} :} :}

Y estoy de acuerdo contigo en casi todo:
"Técnicamente" me parece el mejor sistema que existe para la función que yo lo destino. La precisión.

"Ya no es un fusil de asalto", para mi nunca lo fué ni lo debió ser. La premisa del fusil de asalto era su peso y tamaño contenido y la posibilidad de cargar y llevar mucha munición y que ésta fuese controlable al disparar. Para eso fué creado. Su tamaño en comparación con el Mauser era contenido, así como su peso. Sus cargadores separables eran un avance, de 30 cartuchos, y la munición pesaba menos que la del 7'92 con un alcance eficaz similar. Incluso cuando la evolución hizo que se fuese modificando el calibre, del 7'92x40 al 7'62x40 y los EE.UU. obligaron a la OTAN a adoptar el 7'62x51, nuestro CETME seguía siendo superior en un factor primordial, el calibre. Yo abogaría porque alguien se molestase en resucitar el 7'62x51 CETME. Según García Villarroel, el mejor cartucho de ese calibre fabricado, y de las comparativas que yo he leído, estoy totalmente de acuerdo. Además la carga es sensiblemente inferior, con lo que incluso el disparo a ráfagas era controlable. Pero para lo que a mi me interesa, que es la precisión, además tenía el honor de ser ligero, de poco retroceso y muy preciso. Y español.
Así que el CETME C en 7'62x51 OTAN, para mi, es un fusil de apoyo. Un gran fusil.

"Estéticamente". Mi sueño desde pequeño fué tener un C. Desde que lo vi en el cuartelillo del pueblo de mi madre, dónde jugábamos, y lo tenían colgado (si, en una tabla rectangular) en el Cuerpo de Guardia, detrás de la mesa del comandante de guardia, finales de los 70. Esa joya de acero y madera siempre me encantó.
Lo malo es que una vez que lo tienes en la mano, y lo usas (yo en la mili tuve el L, los C los tenían "los de al lado"), adviertes sus carencias. La mano oxida el brocal del cargador y la parte del armazón que cubre la pieza que sujeta al cañón (que nunca me acuerdo cómo se llama - :-[- ya que me acostumbré a decirla en inglés -trunion-) hasta el guardamanos, y es que a las personas normales, empuñar y disparar sujetando el guardamanos se nos hace laaaargo. No llegas y acabas agarrando por el brocal y el cargador. Además la madera tiende a rajarse y es más proclive a los cambios de humedad. Sujetar cosas en el guardamanos se hace prácticamente inviable, cosa que en el plástico no, y ya ni te cuento si le pongo el guardamanos que tengo de FAB defense, que en buena lógica, también cubre la zona que te he dicho que se oxida.
La culata, se queda corta, sin embargo para nuestra altura (la mía, 1'71 metros). Por eso el taco de goma que hay entre la culata y la cantonera. Ésta, cambiada por la "Sport" de CETME, porque es más cómoda.

El deflector... totalmente necesario. Incomprensiblemente los A-2 lo llevaban, los D y E también... sólo los B y C no, y eso lo notaban sobre todo en la linea de tiro los de tu derecha y los de atrás... como anécdota, estando una vez tirando con éste, antes del deflector, una amiga que estaba detrás tuvo la suerte de ser agraciada con una vaina... en todo el canalillo. Y la tonta de la vaina va y se cuela para dentro  ;D ;D ;D

Eso si, del visor ENOSA no dirás nada, eh, pillín? Porque es "el suyo de toda la vida".  ;D ;D ;D Y demás es el que mejor le queda  :-* :-*.

Como ves, no tengo por qué "silenciarte", compañero  :} :}

Un saludo.
Título: Re:CETME-C
Publicado por: Kurt Meyer en Abril 20, 2012, 22:03:37 pm
Pues qué dirías si hubieras tenido que hacer la mili con esto:

http://www.exordinanza.net/schede/StGw57.htm (http://www.exordinanza.net/schede/StGw57.htm)

Eso sí que NO es un Fusil de Asalto,eso es una ametralladora ligera,o al menos así lo considero yo.Un metro diez de largo,5,7 Kg. en vacío,una dotación de 6 cargadores de 24 cartuchos del 7,5 X 55  (uno puesto).Y 9 tíos desembarcando de un M-113 a toda leche con ellos,más un tubo lanzacohetes ( http://www.municion.org/Swiss/Subcal.htm (http://www.municion.org/Swiss/Subcal.htm) ),te aseguro que no es lo ideal.Le llegué a coger odio al pobre bicho.Eso sí,la sensación de disparar con ese fusil no tiene nada que ver con la de disparar un 5,56.
Título: Re:CETME-C
Publicado por: FENIX en Abril 21, 2012, 14:31:38 pm
 :} :} :} quita, quita... que para eso ya tenemos la máquina (MG-3), ja,ja.

La verdad es que tiene que ser bonito disparar con ese bicho, dicen que es uno de los mejores fusiles que hay, feo como el sólo, eso si. Eran otros tiempos en los que aún no se habían quitado de encima las ideas preconcebidas de la primera guerra mundial, en que los disparos eran a largas distancias y además necesitabas una "lanza" para llegar al cuerpo a cuerpo.

Yo, el CETME L, reconozco que me gusta disparar con él. Gracias a su mecanismo y que es todo de acero, los diparos ni se notan, conseguía ráfagas de tres disparos con nada, y entraban en el blanco. Con el G-36, todo plástico él, el disparo me parece desagradable. No niego que sea un fusil de asalto muy bueno, pero para los que nos gusta la precisión, no acaba de gustarme esa salida.

El CETME C es otra historia. Es muy cómodo de disparar (en semi, claro). Y la sensación, como bien dices...
Título: Re:CETME-C
Publicado por: Kurt Meyer en Abril 21, 2012, 16:16:56 pm
Cita de: FENIX en Abril 21, 2012, 14:31:38 pm
...Y la sensación, como bien dices...

Es como conducir un Porsche de los de antes y uno de los modernos.Como yo digo,antes,para tener un Porsche,se necesitaban dos cosas: Dinero y dos coj**es,si no te lo ponías por montera.Ahora con dinero sólo es suficiente.Control de tracción,control de esto,control de lo otro,así cualquier idiota adinerado puede conducirlo.Son mucho más eficaces,pero adios a las sensaciones. O tempora, o mores.  :(