Mundo Militaria
Debate => Identificación de piezas => Mensaje iniciado por: Rubio en Agosto 19, 2009, 15:31:21 pm
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Hoy me he topado con esta fotografía en casa de mi tio, haciendo limpieza, es un tio abuelo mio, pero lleva un uniforme de la II república o guerra civil, y he deducido que posiblemente pudiera pertenecer a ingenieros, ¿ es posible ?, si es así confirmadmelo, aunque estoy convencido 100% que es de ingenieros del 31 al 39 ;)
(http://img33.imageshack.us/img33/9881/escanear0007l.jpg) (http://img33.imageshack.us/i/escanear0007l.jpg/)
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Otra foto encontrada, en este caso lleva boina, y en la hebilla del cinturón lleva el número 20, y en las insignias de solapa de infantería lleva también el número 20, ¿ que me podríais decir sobre este uniforme ? Gracias por vuestra ayuda en ambos casos ! ;)
(http://img20.imageshack.us/img20/4155/escanear00072w.jpg) (http://img20.imageshack.us/i/escanear00072w.jpg/)
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Sobre el uniforme parece que lleva insignias de infanteria de la epoca de Alfonso XIII y que lleva un bayoneta larga que era la que utilizaba el mosqueton mauser 1916.
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Exacto, eso pensaba yo, muy probable de la época de Alfonso XIII, al llevar la corona en el logo de infantería solo puede darse en Alfonso XIII o en Juan Carlos I, porque en II República es un castillo y en el franquismo no lleva corona, y en el caso que llevase seria una corona puntiaguda y delgada.
En cuanto a la bayoneta, no las distingo mucho, pero puede darse como bien dices la utilizada en el mosquetón mauser 1916.
En cuanto la primera foto, tengo claro que es del periodo 1931 a 1939, de la brigada de ingenieros.
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Sí, el mosquetón que se usa para esa bayoneta es el M1916 ¿Los tienes ya verdad?
El 20 del cinturón, es el número del regimiento. Tienes que buscar el 20 encuadrado en un regimento de infanteria.
Saludos
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Sí, supongo que lo del cinturón seria lo de menos. El mosquetón, supongo que sí, supongo que la bayoneta me serviria para el Mauser Oviedo 1922 8p}
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Bonitas fotos,guardalas bien.La foto del soldado de infantería creo que es el uniforme general único de 1926 adoptado para todos los cuerpos,más datos sobre este uniforme:
Revista Eurouniformes Nº6 Agosto-septiembre de 2001 pagina 20.
La primera es de ingenieros,por las torres no cabe duda,lo que no se son las letras de la gorra.
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Gracias Spukmeyer !
Ya voy cogiendo datos sobre la II foto. En cuanto a la de ingenieros, ¿ puede que ponga Brigada de Ingenieros Técnicos ?. :-?
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La segunda foto es claramente del Reglamento de 1926. Las coronas sobre el emblema de Infantería lo demuestran, época de Alfonso XIII. La boina es totalmente reglamentaria.
La bayoneta es la 1913, reglamentaria para el fusil Mauser 1893 y posteriormente el Mosquetón Mauser Oviedo 1916, indistintamente, la corta o la larga. Ésta en concreto es la larga de 1913.
La primera foto se ve claramente que es de Ingenieros, como acertadamente apuntáis, y sobre todo se aprecia en la gorra, con la escarapela tricolor debajo del castillo.
Respecto a las Siglas... ni idea. He mirado en un par de libros de Uniformidad de la época y nada. A ver si tienes más suerte con otro.
Eso sí, la foto es buenísima y un GRAN testimonio de época (las dos, pero es más simbólica ésta).
Un saludo.
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Muchísimas gracias FENIX ! la verdad es que ya se me han quitado todas las dudas sobre las fotos !
La primera me gusta muchísimo ! y pensar que tuve un familiar en ingenieros ! :¬0
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Magníficas fotos, en la de cuerpo entero,tu tío abuelo lleva el uniforme único de 1926 (Alfonso XIII) de color caqui, con su boina corespondiente, y pertenece al regimiento de infantería Guadalajara nº 20, llamado "el tigre". En la de medio cuerpo, lleva la gorra de plato para tropa del reglamento de 1931, ya con la república, en el cuello el emblema de ingenieros. Por el paso del tiempo, el cambio de cuerpo de origen y por el correaje lateral, es de suponer que ya fuera sargento. En esta época en la gorra llevaban las iniciales de la unidad a la que pertenecían....Batallón de Ingenieros T...............
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Por dar un opinion, no se si sera correcta, y al ver que la fotografia esta realizada en Ceuta, en 1936, antes del inicio de la Guerra Civil, existia en Marruecos un Batallon de Ingenieros de Transmisiones, BIT, con sede en Ceuta y diversos destacamentos en la zona occidental del Protectorado.
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Es el vivo ejemplo del uniforme unico de 1926. Una foto realmente bonita y representativa de la uniformidad de la epoca. La boina fue sustituida posteriormente por el gorro isabelino de cuartel con la borla. Mencion tiene que esa boina del uniforme unico de 1926 llevaba para desfiles una borla con el color del arma a la que pertenecia el soldado y un boton creo recordar tambien con los colores del arma (de ese cordon prendia la borla).
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Rubio yo creo que las siglas corresponde al "Batallon de Ingenieros y Telegrafos"
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La Gorra de plato es la reglamentada para Tropa por ROC de 25 de agosto de 1930, modificada por OC de 7 de mayo de 1931 y OC de 21 de noviembre del mismo año.Se suprimio por OC de 10 de enero de 1933.Las unidades que tuvieran existencias de gorras de plato las podian usar hasta su extincion, hasta que otra orden de junio del mismo año 1933 dio un plazo de un año para su eliminacion definitiva, ¨¨ por resultar antihigenico que un soldado utilizara la prenda que ya otro habia usado¨¨.
En definitiva, para el verano del 34 ya se dejaron de utilizar.Las letras ¨¨ BIT¨¨, corresponderian al Batallon de Ingenieros de Tetuan ( el de Melilla era BIM).
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Por la Orden Circular de 12 de junio de 1931 sobre Reorganizacion y Plantillas del Ejercito de Marruecos, las unidades de Ingenieros en Africa quedaron del siguiente modo:
2 Batallones Mixtos de Ingenieros, en Tetuan y Melilla.Formados por Plana Mayor, Grupo de Zapadores ( Plana Mayor Grupo y 2 compañias ) y Grupo de Transmisiones( Plana Mayor, cia de Telegrafos, cia de Red de Telegrafos, cia de Radiotelegrafia.)
En total cada uno de los 2 batallones Mixtos: 40 Jefes y oficiales, 73 suboficiales, 13 CASE, 171 cabos, 24 trompetas y tambores, y 1.377 soldados ( Ganado: 156 caballos y 293 mulos).
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El modelo de gorra es de Tropa, no de Suboficial.A tener en cuenta que los Sargentos a secas, es decir segundos, no dejaron de ser clase de tropa y pasaron al cuerpo de suboficiales hasta 1934.Seria correcto hasta esa fecha, pero no despues.
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En cuanto a la segunda foto, esta claro que es la boina del reglamento de 1926, la particularidad esta en el cinturon, deberia llevar el emblema de Infanteria y no el numero( ROC de 31 de julio de 1925), aunque no es raro, aun en los años 30 e incluso durante la guerra civil, sacados de los depositos, se veian.