Mundo Militaria
Debate => Armas blancas => Mensaje iniciado por: Spukmeyer en Septiembre 03, 2009, 17:51:48 pm
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Hace cosa de tres años el tio de mi mujer me regalo varias cosillas que tenia de la guerra(Quinta del biberón,acemilero,le mataron el burro dos veces)el caso es que entre las cosas que me dio estaba su bayoneta,casi 70 años después de la guerra la tenia guardada en casa y como sabia que me gustan estas cosillas.......a ver si podéis decirme cual es.
(http://thumbs.subefotos.com/283cd9063051fb0aef6157e57703077ao.jpg) (http://subefotos.com/ver/?283cd9063051fb0aef6157e57703077ao.jpg)(http://)
(http://thumbs.subefotos.com/3e7fe58670434e56759aa2672358c81bo.jpg) (http://subefotos.com/ver/?3e7fe58670434e56759aa2672358c81bo.jpg)(http://)
(http://thumbs.subefotos.com/2dd3409975e5ab65e2f0d26d8b2d6c31o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?2dd3409975e5ab65e2f0d26d8b2d6c31o.jpg)(http://)
(http://thumbs.subefotos.com/132470666d92388026d5247774daa46ao.jpg) (http://subefotos.com/ver/?132470666d92388026d5247774daa46ao.jpg)(http://)
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La particularidad de esta bayoneta para mauser es que tiene el filo invertido.
Antes me acordaba que modelo era ... pero ahora no. Creo que es o yugoslava o checa. Por ahí van los tiros.
Una anecdota.
Fui a ver a un señor de mi pueblo que tiene una muy buena colección de todo un poco, tejas árabes de mi pueblo, herramientas de labranza, armas, etc. Tenía una bayoneta que él decía que era alemana.
Yo y otro amigo le deciamos que alemana no era que era yugoslava (o checa no me acuerdo).
La respuesta de éste señor fue increible:
"Es alemana porque cuando era crio en la guerra se la robé a un alemán que había dejado los correajes en una silla del bar"
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Yo lo que tengo claro es que no es Española o por lo menos no se parece a ninguna de las bayonetas que conozco.
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Muy buena la anecdota,la única vez que he visto una parecida fue en El tambor de hojalata,al comienzo de la pelicula. :-?
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Hola, desde luego parece una bayoneta alemana m84/98 con cachas de madera lisa, es la que estuvo en guerra civil, yo tengo una encontrada, pero también es raro el filo hacia arriba como la checa.
La checa tiene en la cruceta dos remaches que esta no tiene, tampoco tiene el aro para introducir el cañon del fusil y la vaina es claramente alemana.
Pienso que es alemana aunque rara por el filo, tiene algún tipo de marca el la hoja?.
Pongo una foto de las mias para comparar.
Saludos
(http://img134.imageshack.us/img134/4004/bayonetas.jpg) (http://img134.imageshack.us/i/bayonetas.jpg/)
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Es la bayoneta checa, fijate que tiene el filo al reves, vinieron con el fusil vz24, fijate si tiene el contrario del pulsador con un ligero resalte, ya que la bayoneta austriaca para el Mannlincher es practicamente igual, pero en la austriaca no sobresale la parte rectangular del pulsador.
Saludos
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Pues de no ser por lo del filo al reves hubiera dicho alemana claramente
Echa de todos modos un vistazo en:
http://www.mp44.nl/equipment/bayonet.htm
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Gracias por vuestras explicaciones, a ver si podéis poner una foto de bayonetas checas.Klaus,lo que dices que si no es por el filo es clavada a la alemana.
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Ahora que hay mas foreros que le den a la bayoneta, a ver si podéis decir de donde es.
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yo las alemanas lo las tengo muy vistas, pero si que tiene el diseño aleman. Es todo una curiosidad.
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Es una bayoneta alemana sin ninguna duda, los pasadores y el rebaje de las cachas de la empuñadura la delatan.
La hoja en las que yo he visto están todas al derecho, pero viendo la tuya en el despiece parece ser que se puede poner al derecho o invertida sin tener que lijar el interior de la madera no? De ser así seguramente lo haría el combatiente :
A: cuando esté encastrada en el fusil, y pille carne de frente, es mas letal tirar para arriba para rajar que hacerlo para abajo, por lo que con el filo hacia arriba...sajaremos a placer
B: si se usa "a mano" como cuchillo de trinchera, lo normal es pinchar por el costado o en el vientre bajo, por lo que en ambas opciones es mejor tirar para ti o tirar para arriba, por lo que es mejor tener el filo hacia arriba con respecto a las cachas (que son las que dan la manera natural de cojer el cuchillo).
El hecho de que no lleve marcajes...bien por desgaste, o bien para evitar que se vea que suministraban material al ejercito nacional....si, todos lo sabian, habia multitud de armamento y municion con marcajes alemanes, pero no se porqué, fabricaron otro tanto sin marcajes...
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Siento disentir, en la bayonetas alemanas, la hoja, la guarda y el pomo son una pieza única, las cachas y esa pieza que hace de guardacachas para el fogonazo y guía de baqueta son desmontables, igual que el botón y muelle fiador...aunque yo no lo he hecho nunca...Esta bayoneta presenta el filo hacia arriba de fábrica, al estilo de las checas...quizá sea una de las primeras fabricadas allí, o sea polaca, o boliviana...sin una orientación de su marcaje, yo no puedo aportar más. ???
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No estoy muy puesto en las tripas de las bayonetas la verdad, pero creo que a esa que nos ocupa, viendo el pomo desmontado, creo que tirando de la hoja podría salir para darsele la vuelta, con respecto a las alemanas te creo en lo que dices porque ya te digo que yo ni idea, pero en esta jutaria que la hoja se puede desmontar, hay que tener en cuenta que este tipo de bayoneta se fabricó durante 30 años (1915-1945), por lo que habrá algunas variantes.
Con respecto a lo de haberle dado la vuelta a la hoja manualmente te pongo una foto de una S84/98, fijate en que la parte superior de la hoja donde está la flecha roja no enrasa con las cachas, abajo pongo la de spukmeyer en que si lo hace.
(http://img804.imageshack.us/img804/885/dscn1929.jpg)
(http://img209.imageshack.us/img209/4769/283cd9063051fb0aef6157e.jpg)
Perdon por la calidad de la foto del libro, pero es que sin flash mi camara no rinde ???
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No entiendo muy bien a qué te refieres Jagd...la foto de la bayoneta motivo de esto, está en su funda, y tiene una pequeña holgura la guarda con la vaina, quizá no la han cerrado bien o esté sucia o no sea la suya...no se si es a esto a lo que te refieres... ???
Pongo una foto de varias alemanas para que se vea que la hoja y la empuñadura son la misma pieza, las cachas y la guía de baqueta y protector de cachas faltan en las de enmedio. ;)
(http://img718.imageshack.us/img718/1194/pic0061aj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/718/pic0061aj.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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Creo que he resuelto el problema.
Haciendo un desmontaje más a fondo de la bayoneta,he visto que la espiga esta rota y colocada en sentido inverso,con unos restos de trapo para reforzarla,aparte de la numeración 3338 de la cachas lleva un 21 39 en la base de la espiga.
Por problemas técnicos en el ordenador,no puedo colgar fotos y me veo que en breve estaré si acudir al foro una temporada. :( :( :(
En cuanto pueda colgare la fotos.
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Bueno,ya solventados los problemas técnicos pongo las fotos.
Como podéis ver la espiga esta rota,con lo cual se le puede dar la vuelta a la hoja,lo que no cabe duda es que es alemana,a ver si los códigos indican algo sobre su procedencia.
Saludos.
(http://s6.postimage.org/kxspjupwt/DSCI0750.jpg) (http://postimage.org/image/kxspjupwt/) (http://s6.postimage.org/d6bzlalrh/DSCI0751.jpg) (http://postimage.org/image/d6bzlalrh/) (http://s6.postimage.org/ezew9m6y5/DSCI0752.jpg) (http://postimage.org/image/ezew9m6y5/) (http://s6.postimage.org/u9ergt2gd/DSCI0753.jpg) (http://postimage.org/image/u9ergt2gd/) (http://s6.postimage.org/yjtfce7jh/DSCI0754.jpg) (http://postimage.org/image/yjtfce7jh/) (http://s6.postimage.org/43nie9m0d/DSCI0755.jpg) (http://postimage.org/image/43nie9m0d/) (http://s6.postimage.org/gjk880fcd/DSCI0756.jpg) (http://postimage.org/image/gjk880fcd/) (http://s6.postimage.org/psmei4o8d/DSCI0757.jpg) (http://postimage.org/image/psmei4o8d/)
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El marcaje 3338 lo he encontrado en una bayoneta 84/98k. Te corto y pego la descripción del vendedor de la susodicha:
WWII GERMAN MAUSER 84/98K K98 KNIFE BAYONET P. WEYERSBERG
There is wear on the on the grip. The pommel is waffenamped, has some wear, and scratches. The button works, it is also waffenamped. The blade measures approx 10". It is marked 3338 f on one side and P. WEYERSBERG on the other side of the ricasso. The spine is marked 37. The blade has scuffing, scratching, pitting, rust, and old grease. Comes with a scabbard which has scratching, rust, and pitting. It is marked 1236 a on one side and E.PACK & S 1940 on the other side. We also include a leather frog, it is very worn and discolored.
(http://img405.imageshack.us/img405/1650/subirz.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/405/subirz.jpg/)
Y este es el enlace:
http://germanmauserbayonet.net/wwii-german-mauser-8498k-k98-knife-bayonet-p-weyersberg/ (http://germanmauserbayonet.net/wwii-german-mauser-8498k-k98-knife-bayonet-p-weyersberg/)
De los códigos 21 y 39 no he encontrado nada. Supongo que el 39 indicará su año de fabricación, pero solo es una suposición.
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Gracias por la información compañero ;)