Mundo Militaria
Debate => Vehiculos y otros aparatos a motor => Mensaje iniciado por: eduardo_e_s en Abril 13, 2008, 22:46:58 pm
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Hola,
Hace un par de meses me encontré este camión fabricado durante la Segunda Guerra Mundial en un desguace a las afueras de Madrid. un GMC-CCWK-353 2Ton1/2 6x6.
Esta en un estado calamitoso. He consultado en un foro de vehiculos antiguos y me dicen que por el precio de restaurarlo se pueden encontrar en Francia en mucho mejor estado. Bueno una pena!!
(http://img174.imageshack.us/img174/232/p1240346uq1.jpg)
(http://img174.imageshack.us/img174/305/p1240355bj7.jpg)
A mi me gusta sobretodo porque lo tengo hecho en maqueta:
(http://img354.imageshack.us/img354/8539/image1ak4.gif)
(http://img354.imageshack.us/img354/9486/image4wu1.gif)
Saludos
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Vaya pena que esté en ese mal estado :-[, yo de ser el dueño de ese desguace, ni me lo pensaba en restaurarlo y quedarmelo ;)
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:-[ Descanse en paz el sufrido guerrero.
No se merecen acabar sus dias asi. >:(
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Pues eñores, como este vehiculo, hay otros articulos, como ropas, cascos, armas y edificios, ya lo vemos, bunker, cuartelillos etc...
y ¿ Se les presta atención? ¿ Se molestan en arreglarlos y poner los en museos?
Pues lamentablemente no. Y esto no solo pasa con articulos militares y de la IIGm o guerra civil española. sino con otros articulos como piezas arqueologicas tales como tenajas, monedas....
Asi que cuando dicen que expoliar es un delito, ( y esto me recuerda que ya hay un tema en el foro de esto) por una parte digo, si es verdad eso ha de estar prohibido y ha de tomarse medida con los sujetos que realizan dichas expoliaciones.
Pero a estos expoliadores les importa tres pepinos la historia y el valor historico de la pieza, solo el economico, y ellos son los que destrozan las piezas y los yacimientos con tal de sacar dinero. No los confundamos con los amantes de la historia y de las antiguedades. Hay que distinguir a la persona o coleccionista que tiene una pieza y que cuando la observa, piensa en el dinero gastado y en el que va a recuperar dentro de unos años, de la persona que cuando lo observa ve historia a traves de ese objeto.
Entonces, a donde quiero yo llegar, es si un amante de la historia tiene en su casa objetos bien militares o arqueologicos del tipo que sea, que se ha entretenido en buscarlos, limpiarlos y salvarlos de perderse y estropearse sin remedio.
¿ Hace mal? ¿ Debe ser castigada esa persona?
Dicen que si, por que eso es bien de todos, pero tal y como se trata a estas piezas y lo que se estan molestando en cuidarlas, me parece ridiculo, y me parece perfecto que un amante de la historia ( no un expoliador afanado al dinero) tenga estas piezas en su casa.
Esto tambien me recuerda al caso de los papeles que se encontraron en ela estación de tren de Canfran los cuales databan del oro nazi, y que estaban muy bien protegidos. En un patio, espuestos al agua y a lso bichos. De echo, el que los encontro, fue por que fue a cagar y cogio uno del suelo para limpairse el culo. Increible. Pues luego a este hombre, correos le denuncio por cojer los documentos sin permiso.
En fin, es mi idea, no se si vosotros tambien la compartis.
Un cordial saludo. ;)
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:( Tienes toda la razon. ¿Cuando cambiaran las leyes en este pais? :'(
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Es una pena que este en ese estado.
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Que vamos a hacer. Sin dejar de estar de acuerdo con vuestras apreciaciones sobre la conservación del patrimionio histórico, en este caso, miremoslo por el lado bueno: si puede no valer la pena restaurarlo, es porque hay muchos en buen estado. Del foro de vehiculos militares me pasaron estos ejemplos:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180231298474&ssPageName=ADME:X:RTQ:FR:1123 (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180231298474&ssPageName=ADME:X:RTQ:FR:1123)
http://www.truckscout24.es/search/esp/detail.asp?make=0&mid=14&page=1&vehicle_id=6261563&vehicletype_id=10&language=esp (http://www.truckscout24.es/search/esp/detail.asp?make=0&mid=14&page=1&vehicle_id=6261563&vehicletype_id=10&language=esp)
Saludos
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Sorprendente Eduardo ! parece mentira que estas cosas se vendan como patatas ! :o
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;D Hombre , pienso que todos a los que nos gusta esto, coincidimos en alguna cosilla mas.
Como comun denomidador, nos gusta la historia y las cosas que quedan de ella y podemos coleccionar , como cascos o condecoraciones y nos duele ver cosas como las de este camion o similares.
Tenemos mas cosas en comun de las que creemos, asi que buen rollito y amigos todos.
Me alegro que se aclare todo ;D
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Lo de frikis lo he oido más de una vez por desgracia... nosotros coleccionamos, pero también hay quien se dedica a recrear..... les dicen de todo....
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Exacto, la gente que se dedica a las recreaciones... pobres de ellos!!, eso si que son tachados y clsificados al completo, y segun lo que recreen, para que hablar. :-\
Me gustaria saber como califican a los del grupo de regreación de la Lebistandarte SS Adolf Hitler.
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Según leí en algúnos foros, algúna que otra vez han tenido problemillas.... sin ir más lejos, cuando yo estuve en el grupo de recreación de Ay Carmela, recuerdo, que a veces pasaban coches y nos pitaban, incluso hacian gestos... un tipo que iba en un coche pasó por nuestro lado y empezó a decirnos de todo desde el interior, nosotros ibamos uniformados de republicanos... claro, me dijeron que pasara de la gente, que mucha gente no entiende el tema.
Yo mismo, enseño fotos a mis amigos de cuando estuve en ese grupo, vestido de soldado de EPR y lo primero que dicen es que es una frikada, otra vez me dijeron que era una horterada. No me gusta compartir el hobbi con mis amigos, ellos solo piensan en fiestas, discotecas, botellón, videojuegos y poco más, (yo con los vidiojuegos me incluyo ;D ;D ), todo lo demás no me va mucho ;)
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Rubio, piensa que tu, yo y algunos mas somos ANORMALES.
Por que lo normal es futbol, botellon, culebron y operacion gran hermano....
Pasemos de ellos y disfrutemos de nuestras cosas entre amigos que lo valoren. ;D
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100% de acuerdo contigo Astil !! ;), menos mal que existen los foros y podemos discutir lo nuestro !
Tienes razón, has acertado en todo, solo que el fútbol tampoco me llama, aún así ayer si que lo vi, ya que el Valencia ganó la copa del rey y en mi casa reinaba el fútbol jejeje, pero si, tienes toda la razón ;)
Pd: Deberiamos separar este tema, porque ya no hablamos del camión, sinó de nuestro hobbi y nuestras quejas ! ;)
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Un interesante Blog que recopila fotos de vehiculos militares en desguaces
http://desguacemilitar.blogspot.com/
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Muy buenas, aquí os dejo unas imágenes de algunos ATP listos para ser desguazados.
(http://1.bp.blogspot.com/-OViXPIrADn0/TZXPaULx5FI/AAAAAAAAAD4/QvX5Db3r1Po/s400/DSC00405.JPG)
detalle del puesto del conductor:
(http://3.bp.blogspot.com/-EZ6wXAa9KCk/TZXRet3vvUI/AAAAAAAAAEY/Kjp3C92tAeo/s400/DSC00413.JPG)
http://desguacemilitar.blogspot.com/ (http://desguacemilitar.blogspot.com/)
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En fin, os dejo unas cosillas para que no os olvidéis de mí.
(http://1.bp.blogspot.com/-yqhB3FUuohU/TZxnOyD0hTI/AAAAAAAAAHc/T7rALRtnbbY/s400/frontal.JPG)
Más en:http://desguacemilitar.blogspot.com/ (http://desguacemilitar.blogspot.com/)
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Son una pasada... una pena que tengan que ser desguazados :'(
Oye, en esa foto hay un peugeot de la Guardia Civil, ¿ también hay coches patrulla ?
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Bueno, lo cierto es que conozco algún desguace que tiene vehículos policiales, no obstante este no es el caso.
La historia de este Spartan es un tanto peculiar, ya que se lo trajo a España un guiri residente en la provincia de Almería. El tío lo usaba para ir por ramblas, pistas e incluso por alguna carretera. Para lo cual no estaba autorizado. El propietario intentó legalizar el bicho, pero no le fue posible, únicamente podría utilizarlo en circuitos cerrados o en ferias y exhibiciones.
La fotografía no está tomada en el desguace, sino en la parcela de su propietario. Las fotos no son mías sino que me las pasó un amiguete. Aunque el Spartan no esté en situación de desguace, creo que es bastante interesante.
Saludos.
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Pues ahora que lo mencionas, me suena haber visto un documental o un reportaje sobre un tipo inglés que manejaba uno como si fuera su propio coche por el pueblo, aquí en España, no sé si seria este, pero se ve que no es el primero.
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Pues ahora que lo mencionas, me suena haber visto un documental o un reportaje sobre un tipo inglés que manejaba uno como si fuera su propio coche por el pueblo, aquí en España, no sé si seria este, pero se ve que no es el primero.
Lo es.
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Pues ahora que lo mencionas, me suena haber visto un documental o un reportaje sobre un tipo inglés que manejaba uno como si fuera su propio coche por el pueblo, aquí en España, no sé si seria este, pero se ve que no es el primero.
Lo es.
Ah vaya :o pues, al final mira donde ha ido a parar, quién lo iba a decir.
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Actualizada galería "Un poco de todo" imágenes camión todoterreno URO MT-149 AT 4X4.
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Buenos días compañeros Frikis ;D!!!! (dicho desde el cariño por supuesto)
Veo que el forista que abrió este hilo, Eduardo d s, no está activo desde hace ya bastante tiempo y quería consultaros una cosa. Me parece muy interesante su foto del GMC de la segunda guerra mundial, y estaba pensando incluirlo en mi blog pero por supuesto haciendo referencia a que dicha foto no es mía, sino que la he sacado de este sitio y quien es su autor.
El blog está teniendo buena acogida entre el público americano, de hecho, más del 13 % del tráfico entrante proviene de allí, pero no nos engañemos, lo que les interesa a los americanos, no es otra cosa que el material originario de su país, por todo lo cual, si no tenéis inconveniente, incluiré la foto del GMC con las condiciones que he comentado. ¿Como lo veis?
Saludos.
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buA!!! que interesantisimo. Quiero la localización de ese desguace para llevarme tooooooodoooo lo que tengan jajaja.
Rubio que vehículos de la guardia civil necesitas?? los tenemos todos! no en la web claro esta jeej
Los tanques aunque se vallan a chatarrear luego se reconstruyen tipo puzle, nosotros lo hemos hecho con alguna pieza de artilleria.
por cierto esta muy curioso tu blog, estaremos atentos a el.
Salud
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Haciendo referencia a Alcázar hace unos años vi un documental sobre los "piteros" que de noche van a las ruinas romanas a buscar monedas y demás metales. Pues bueno, ahí se descubrió que todo el patrimonio antiguo prefieren taparlo con arena en lugar de conservarlo, había mosaicos romanos cubiertos con arena ya que nadie se hacía cargo de ellos y eso con más ruinas... Qué preferimos??? que la historia se pudra en el suelo por una mala gestión de nuestros políticos o que circule y haya gente que se preocupe de sacarla a la luz aunque sea con intereses económicos pero luego va a terminar la pieza luciendo en alguna colección. Otra cosa es el expolio de ermitas e iglesias o sitios donde ya se está excavando y estudiando, ahí me callo, pero algo que está en el suelo y que nadie se preocupa por ello más que cuando está en circulación?? te puedes encontrar un euro, una lata ó una moneda romana...
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Ejemm, estooo.... creo que este tema está un poco desubicado. ¿Ruinas romanas en desguaces militares?
No obstante, si me lo permites te doy mi opinión.
Lo de que determinados sitios se entierren, después de haber sido excavados, se debe en la inmensa mayoría de los casos a dos factores principales:
1º Protegerlos, tanto de las inclemencias del tiempo como de los saqueadores.
2º Hay que tener en cuenta, que un tal Luis Siret, refiriéndose a una provincia del sur de España, dijo que era un museo a cielo abierto. Más creo que se equivocaba, porque no era sólo esa provincia, sino prácticamente toda España es un museo al aire libre. Lo cual, implica dos cosas; que somos unos afortunados y que no tenemos billetes para excavarlo y adecuarlo absolutamente todo. Eso sólo lo hacen los americanos que tienen cuatro cosas del tipo de; "aquí willy mató a jonhy".
Ese "museo" es patrimonio DE TODOS, no sólo de unos pocos que tienen el tiempo y el dinero suficiente para dedicarse a robarnos a los demás.
El gran problema de los saqueadores, no es otro que con sus acciones descontextualizan el objeto robado.
Saludos.
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Tienes razón en todos tus razonamientos. 8p} 8p}
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Y digo yo, en lugar de tanta gilipollez de memoria historica (solo ademas para un bando, como si el otro no existiera) no se podria invertir ese dinero en restaurar todas aquellas cosas que son la historia de España?
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Absolutamente de acuerdo con Aben. Hay que aceptar que España es la releche en riqueza de patrimonio artístico-histórico. Donde excaves encuentras restos musulmanes, un poco más abajo los romanos y si te molestas en rascar un poco más, ibéricos. Esto me lo decía un arqueólogo profesional descubridor de un famosísimo tesoro de la zona del Mediterráneo en el pueblo donde estábamos. Es IMPOSIBLE asumir el coste de los estudios y adecuaciones de estos materiales cuando afloran, y más en plena crisis. En Valencia, por ejemplo, se está procediendo a tapar unas ruinas musulmanas halladas bajo el antiguo hospital sito en el centro. Lo mismo pasa con el palacio Real que está sepultado (con la protección debida) en la zona de Jardines de Viveros (que eran los jardines del palacio). Así seguro que ocurre en todos los pueblos y ciudades de España. Y sobre todo en los lugares digamos "sagrados": donde hay una Iglesia hubo una mezquita y muy frecuentemente, debajo, un templo romano y bajo éste, un lugar de culto Ibérico. Por otra parte, los propietarios de ese patrimonio somos TODOS los españoles (no empecemos con provincianismos) y todos tenemos el derecho y la obligación de disfrutarlo (cuando se pueda) y protegerlo (cuando haga falta). Hace unos 3-4 años, en Valencia habían unas 7.000 intervenciones anuales de los servicios de protección arqueológica del gobierno de aquí cuando se movían tierras para obras... Mucha pasta...
Me parece que lo honrado (y legal) es no acercarse con detectores a las zonas de interés arqueológico en bien de todos. Me repugna la gente que trafica con estos materiales por interés económico y, como dice Aben, el daño que se hace en los yacimientos al no seguir pautas científicas al excavar, es incalculable.
Siento el enrrolle. Saludos
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Rubio que vehículos de la guardia civil necesitas?? los tenemos todos! no en la web claro esta jeej.
Salud
Qué dices ! ¿ enserio ?, ya pondrás fotos, ya jejeje. Los coches de la GC siempre me han atraido mucho ;D ;D
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¿serán los últimos días para el viejo willy?
(http://4.bp.blogspot.com/-n323DPC60YQ/Ta1HCfF3PlI/AAAAAAAAAJI/Vs-CbRnN0_o/s320/WILLY2.JPG)
visita http://desguacemilitar.blogspot.com/ (http://desguacemilitar.blogspot.com/)
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¿El final de desguacemilitar?
Prohibido fotos
Hoy he estado en algunos desguaces de la zona sur de Madrid y me he llevado una desagradable sorpresa. Los aficionados a la temática militar, a los vehículos y artilugios militares, los que no llevamos la pasta en la cartera, porque simplemente no podemos, no somos bienvenidos en algunos desguaces con material militar.
Al menos esa ha sido mi triste experiencia en el día de hoy. Y la verdad, no lo entiendo. ¿Que mal puede hacer un inofensivo friki tomando un par de fotos para luego compartirlas con los amigos?. Pues en las conversaciones mantenidas con algunos de los encargados de estos negocios, me ha dado la impresión de estar haciendo algo malo, no se... ¿espionaje militar, industrial... en camiones de los años 70? No tengo ni idea.
El colmo ha venido, cuando uno de estos señores me ha dicho que; "estaba prohibido fotografiar vehículos militares"... ¿¿¿????. ¡¡¡ Recoño!!!... entonces, cuando en el desfile militar del día 12 de octubre, le hice fotos hasta la cabra de La Legión, igual que otros miles de ciudadanos... ¿estábamos vulnerando algún tipo de ley?.
En fin, por suerte, en mi desguace de toda la vida, del que proceden la inmensa mayoría de las fotos, no me ponen ningún impedimento en que eche un vistazo... de momento. Por eso desde aquí, mi agradecimiento a sus propietarios.
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Yo fui una vez con un amigo a buscar una pieza (he ido varias pero esa en concreto) saqué la cámara y empecé a hacer fotos de los coches que estaban apilados, un empleado me sugirió que mejor no hacerlo por si me veía el jefe se le ponía muy mala baba, y dejé de tomar fotos.
Mi amigo y yo pensamos que como no saben que vas a hacer con las fotos... prefieren no jugársela, denuncias en medio ambiente, ecologistas,... No sé que piensan pero digo yo que por ahí irán los tiros.... Hoy en día como todo es denunciable y a saber como tienen los permisos...
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Venga, dejémonos de penas y vamos a lo nuestro:
(http://2.bp.blogspot.com/-8uTh-nT_5IY/TbGEohHjYbI/AAAAAAAAAKo/GHAVtx6G-J4/s400/DSC00595.JPG)
Más en http://desguacemilitar.blogspot.com/ (http://desguacemilitar.blogspot.com/)
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rubio tan pronto tenga tiempo te saco un reportaje a todo color.
lancelotsoyyo yo creo que en el tema de las fotos es dinero, me explico, nosotros nos ganamos el pan entre otras cosas rescatando """"""""chatarra""""""""" de nuestros desguaces y te aseguro una cosa, cuando te dejas dinero y mas dinero en ellos no solo te dejan hacer fotos, sino, montarte, arrancarlos....ejejeje
Aben ya te estamos buscando fotos de vehiculos para que los insertes en tu web. despues de semana santa imagino que tendremos algo para ayudarte.
Por cierto bonito tanque.....yo quiero 4 a rubio le dejamos los patrol de la GC xDD ejjeje 8p}
Salud!
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Aquí os dejo unas fotos del Land Rover 109 versión Ambulancia. Cuando años después he vuelto al mismo desguace, este vehículo se encontraba todavía allí, pero... "mas desguazado" osea.... para mi, más atractivo. ¡¡¡ Pero la mierda de cámara se quedó sin barería!!! Vamos, pa matarme. Porque soy medio calvo y el otro medio lo llevo rapado, que si no me hubiera arrancado los peloooooossssss.
(http://2.bp.blogspot.com/-3UBT0YBKuRM/TbiDsAXJDBI/AAAAAAAAAL0/G_QjV5tlizg/s400/AMBULANCIA2.JPG)
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Detalle del camión que yo tenía identificado como Reo M34 y que según las últimas aportaciones sería un Continental M543 remotorizado con el B26 de Barreiros.
(http://3.bp.blogspot.com/-tRiXG70VReI/TbrK8S7N9sI/AAAAAAAAAME/ok47LYXrVQ0/s400/DSC00601.JPG)
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Este Antiáereo Oerlikon, llevaba en uno de los laterales una pequeña placa que alude a una transformación efectuada sobre dicha pieza. ¿Alguien sabe en qué consistió dicha transformación?
(http://3.bp.blogspot.com/-MJ1Kh1E9Rwg/Tcb5S4q9vnI/AAAAAAAAAMg/WRzowpn7pCg/s400/DSC00573.JPG)
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Antiaéreo Hispano Suiza tipo HS404 de 20 mm.
(http://2.bp.blogspot.com/-Kdyi4gpLu-I/TdtjS5lwKoI/AAAAAAAAANY/9NDkZwzf_kg/s400/05042011157.JPG)
más en http://desguacemilitar.blogspot.com/ (http://desguacemilitar.blogspot.com/)
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Muchas gracias por las fotos Aben. Yo en los desguaces me he encontrado de todo, pero tengo claro que el que algo oculta, es por algo, sobre todo si te identificas como coleccionista y además como yo, que pertenezco a la sección de vehículos militares y clasicos 4 x 4 de un club de vehículos clásicos. A ver si busco y os paso alguna foto.
Saludos.
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Muchas gracias por las fotos Aben. Yo en los desguaces me he encontrado de todo, pero tengo claro que el que algo oculta, es por algo, sobre todo si te identificas como coleccionista y además como yo, que pertenezco a la sección de vehículos militares y clasicos 4 x 4 de un club de vehículos clásicos. A ver si busco y os paso alguna foto.
Saludos.
Las esperamos ansiosos.
Que interesante lo del club al que perteneces. Ponte algún enlace o algo para que os podamos visitar.
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BLR del CNP
(http://4.bp.blogspot.com/-chVUJEapJnY/TfXhWL_FzmI/AAAAAAAAANc/iee6MBp1k0I/s400/05042011154.JPG)
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Bueno bueno bueno, después de unas largar vacaciones, aquí estoy de nuevo.
Esto no sé ni lo que es, pero aquí lo dejo.
(http://4.bp.blogspot.com/-DH92LTlHD-Y/UP7QhXsFHcI/AAAAAAAAAOo/34mJZS2GOAE/s320/IMAG0163.jpg)
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vehiculos para el olvido una pena
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Yo estuve un día curioseando por los desguaces del sur de Madrid por curiosidad pregunte precio y demás , conclusión que saque que estos no viven de vender a particulares porque daban precios astronómicos por chatarra y como dice algún compañero los vehículos se tiran años en el desguace :-?.
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Si un dia teneis la oportunidad de leer las bases para poder adquirir mediante subasta de material de este tipo comprendereis el por que no dejan sacar fotos por si alguien las ve y resulta que el vehiculo en cuestion tenia que estar desguazados ya hace años.
Los vehiculos que se subastan de la guardia civil los lleva normalmente un desguace muy conocido de Madrid y este tiene un plazo para desmantelarlos ya que sino imcumple con las bases del contrato y puede tener una buena multa o penalizacion como lo querair llamar.
Tambien se que hay alguna empresa,a adquirido algun vehiculo en funcionamiento y los rematriculan como historicos o como vehiculos normales,esto lleva en muchos casos reformas que pide industria y papeleo,tambien se que se exportan a otros paises para darles una segunda vida util ya que muchos aunque tengan años estan nuevos de su poco uso en su vida militar.