Mundo Militaria
Actualidad => Noticias => Militaria => Mensaje iniciado por: sinimallorca en Mayo 31, 2010, 12:22:16 pm
-
HOLA
Lo de hoy supongo que ya lo sabreis, Israel ha dado una vuelta de tuerca más a sus relaciones con el mundo...
supongo que no tienen buenos asesores de imagen, por que a este paso el poco crédito que deben tener gracias al holocausto, pronto se les va a acabar, de hecho creo que Hitler estaría orgulloso de ellos "si no fueran judios", por que siguen la doctrina del exterminio al pie de la letra y si se cortan un poco es por que si "se pasan" los USA les podrian cortar el grifo...
aqui teneis los primeros datos de la noticia:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/31/internacional/1275278600.html
-
Me gustaría saber cómo ha de sentirse uno que esta totalmente rodeado de millones de enemigos deseosos de exterminarlos, enemigos que en absoluto son democracia, dígase Irán, que en más de una ocasión así lo ha hecho saber. Si en vez de ser lo que son, un pueblo que lucha por su soberanía, fueran españoles, hace tiempo que hubieran dejado de existir.
En mi opinión se defienden, y los daños colaterales son inevitables.
Lamento profundamente cada una de las víctimas, pero así son las cosas. Cuando mueren ciudadanos israelitas nadie se acuerda de ellos, bueno, casi nadie, que yo si que lo hago.
-
Imagenes que yo he visto:
Sodados isrraelies armados asaltan unos buques , con intencion de inspeccionarlos
Una vez en los buques una masa se les hecha encima a palos y golpes.
No he visto mas imagenes, pero imagino que al verse agredidos, han respondido con la contundencia habitual en los isrraelies.
Otra cuestion es si estaban o no en aguas internacionales.
Esperemos a tener mas informacion antes de juzgar a unos u a otros :}
-
creo que lo que debe diferenciar a un pais "civilizado" de una horda de piratas, es ser comedido en la respuesta a una agresion o supuesta agresion, si como dice Astil, estaban en aguas internacionales, de primeras tendrian que haber esperado a que los barcos entrasen en sus aguas jurisdiccionales, y en todo caso alguien cree que los iban a recibir en el barco con flores? de ahi a cargarse a a más de 10 personas, por muchos bates de beisbol o cuchillos jamoneros que lleven me parece una barbaridad.
en la mision contra los piratas somalies que van cargados hasta de lanzagranadas, a cuantos han matado las fuerzas internacionales? pues me parece que a menos que los de hoy, por qué unos paises tienen que ser más civilizados que otros? si Israel quiere nuestra comprension por estar rodeado de malos, creo que no lo conseguirá con actos como estos.
Os diré más, yo soy de ascendencia judia (en Mallorca hay una cantidad enorme de poblacion autoctona que siendo cristianos tiene sus raices judias"conversos") y sinceramente no me veo identificado moralmente con actos como estos.
-
Aunque los recibieran a palos me parece totalmente desproporcinado lo que han hecho, parece que han matado a 16, aqui y en otros paises se mandan a los antidisturbios y estos no van con subfusiles aunque les esperan con palos y piedras.
-
Si los israelis han atacado asi ojo que su red de inteligentecia (Mosad) no es mala y algo tendrian en los barcos no los justifico pero hay que ver que ahora no salga que dentro de los barcos portaran armas.
-
El estado de Israel, el thazal y las IDF en general no temen, ni han temido nunca las opiniones y criticas de la comunidad Internacional y la prensa en general, pues su cometido es la defensa y la superviencia de su Estado, pienso que no está justificado el abordaje en aguas Internacionales, pero hay dos teorías los disparos han sido en defensa propia contra una multitud armada, me da igual que de palos,cuchillos o barras de hierro. O los tripulantes de los barcos transportaban y portaban armas de fuego. Nosotros nunca atacariamos a un Guardia Civil aunque sea en defensa propia con un palo con el pensamiento de que el no utilazara su pistola, pues la usaria.Aplaudo la firmeza del Estado Israelita en la resolución de conflictos que atenten contra la seguridad de su territorio y población y detesto la manipulación ,cobardía y "TEATRO"de ong´s occientales empeñadas en denunciar un exterminio de población sistemático, de unos "ANGELITOS", que filman falsas muertes a manos de soldados Hebreos de padres e hijos indefensos, o suicidas lobotomizadas en autobuses y bares judios.
-
Los israelis nos se andan con coñerias si hacen algo es por algo.
-
Analicemos la situacion
1º Porque los barcos querian atracar en gaza y no en un puerto israeli?Simplemente eso es una presion politica hacia israel para romper el bloqueo y que pueda llegar mas ayuda humanitaria simple y llanamente.PRESION POLITICA
2ºA obrado bien israel?NO ¿porque? su intencion en el ataque era por si tenian armamento segun ellos pero ahora les a dado a Hamas un arma mas peligrosa un conflicto internacional y los argumentos necesarios para llamar Estado terrorista a israel.Aunque el conflicto y todo esto a israel le da igual tiene a papa USA para apoyarle
3ºDesproporcionado el ataque?SI como tantos otros que hace israel recordemos que bombardeo la franja de gaza con bombas de fosforo prohibidas por la ley internacional cosa que le da igual tambien y ya ves que consecuencias a tenido
4º quien ataca a quien?Violando la ley internacional creo yo si no es asi que alguien me corrija si los del barco actuaron de forma vilolenta fue porque entraron de forma violenta ya que violaban la ley
Este es mi analisis de la situacion ;)
-
Si los israelis han atacado asi ojo que su red de inteligentecia (Mosad) no es mala y algo tendrian en los barcos no los justifico pero hay que ver que ahora no salga que dentro de los barcos portaran armas.
Bueno si esto me recuerda a la guerra de Iraq por las armas de destruccion masiva que todavia las estan buscando en este caso era porque lo habia dicho el servicio de inteligencia de USA y ves tu a saber si el mosad
-
Y una duda que me viene si se demuestra que es un ataque en toda regla podria ser tomado legalmente como una declaracion de guerra por Turquia ya que los barcos eran suyos y han sido tomados?
-
Yo de esta gente por llamarlos algo,me reservo el comentario para mi,quieren aplicar la misma medicina que recibieron,y los otros,tambien me reservo el comentario,habra que esperar,y nunca sabras la verdad,acaso la tele,te cuenta la verdad?que cadena?y los periodicos?eso tendrian que contarlo personas,que lo hayan vivido en primera persona,algun reportero serio,pero estos pueden estar muertos.............
Saludos.
-
por otra parte digo y admito,que todo pais tiene derecho a usar la fuerza en todo momento,con todas las consecuencias,por graves que sean,si se ve amenazado,ya sea por terrorismo,por guerras o sus intereses principales,incluidos problemas internos,por mafias,bandas,delincuencia organizada..........pero para eso, muy pocos paises, se cuentan con los dedos de una mano,tienen.....................los..........?Medios.
-
Pues yo veo varias cosas a destacar:
- Las ONGs, como siempre (al menos las españolas) se meten es saraos peligrosos como si fueran de excursión de fin de semana y, cuando hay problemas, a quejarse a papá estado para que se interese por ellos o por su liberación (ya veremos quién paga le repatriación). Me parece muy bien que la gente se mueva por ideales, pero deben de prever los problemas y solucionárselos ellos solitos.
- Los israelís, como siempre, hacen lo que les sale de los huevos, importándoles un peo lo que digan los demás. Para su seguridad no admiten vacilaciones (caiga quien caiga, que diría ZP) y por ello les tengo un poco de envidia (por su utilización de la masa gonadal).
- Yo, si estoy en un barco, en aguas internacionales, y veo que se me descuelgan tios armados de un helicóptero, les tiro lo que tenga a mano. Recordemos que por menos de eso a alguien lo toman por pirata.
- Preguntas que me hago: ¿tiene derecho a defenderse Israel?: creo que si. ¿tiene derecho a defenderse el fulano que va en un barco y es asaltado?: creo que también. ¿no podían haber hecho la "intervención" a las 12 del mediodía, con luz y taquígrafos, con prensa y a la luz del día en lugar de por la noche?. Muchas veces se paran barcos por marinas de otros países para revisar carga (por ejemplo, por drogas) pero si lo haces de noche... te arriesgas a que te tomen por pirata.
- Resultado: 9 muertos y un puñado de heridos. Hamas encantado. Israel sonrojado (se la suda, por cierto). Turquía cabreada (es, para mi, lo más peligroso) y el conflicto revivido... Pues ¡enhorabuena al que lo ha organizado! y como no encuentren armas: ¡vaya cagada!...
-
TITO: estoy totalmente de acuerdo contigo, si que es verdad que a veces tengo envia de estos paises que son menos "triquismiquis" que el nuestro a la hora de dar caña "a los malos", pero realmente, ¿valia la pena a Israel poner en peligro las relaciones diplomaticas con Turquia (casi unico pais "islamico" que se llevaba bien con ellos? ¿vale la pena dar un motivo a los "terroristas de verdad" para que sus acciones estén justificadas?
llevo 20 años en Cruz Roja, y creo que hay mucha gente que está en ONGs para ayudar y de verdad, y precisamente la ayuda no va la "Moraleja" sino a sitios bien "jodidos" por el hambre y la guerra, y para que la ayuda llegue hay que correr riesgos y eso lo saben todos los que va a estas cosas, pero me gustaria que se entendiera que exceptuando tal vez algun extremista la mayoria de la gente que iba en esos barcos iba de corazón a ayudar; que un contenedor con 1000 prendas de abrigo o 1000 lo que sea, lleva un trabajo de meses para conseguir la financiacion, permisos, recogida, muchas horas de voluntarios,etc y que no se les puede acusar tan a la ligera de ser unos "fanaticos, pro terroristas seguidores de Hamas,etc... la verdad no me parece que al menos los 3 españoles que estaban alli lo fueran.
además a estos no se les puede acusar de conspiradores "judeomasonicos" precisamente...
un saludo
-
Ay, siempre el problema palestino....
¿Alguien ha hablado de lo ques un embargo internacional? Resulta que a Israel no le sale de sus partes que en Gaza se reciban mercancías del extranjero, así que si te saltas las normas del embargo te expones a esto.
De acuerdo en la reacción desproporcionada, pero ya sabemos como se las gastan ¿no? Pues haberse echado al suelo con las manos en la cabeza.
Por último, recordaros unos datos: Después de la Primera Guerra Mundial, la Sociedad de Naciones aprobó el Mandato Británico de Palestina con la intención de la creación de un "hogar nacional para el pueblo judío.". En 1947, las Naciones Unidas aprobaron la partición de Palestina en dos Estados, uno judío y uno árabe. El 14 de mayo de 1948 el Estado de Israel declaró su independencia, lo cual fue seguido por la Guerra árabe-israelí de 1948 con los vecinos Estados árabes, que se negaban aceptar el plan de la ONU. Las sucesivas victorias en una serie de guerras posteriores confirmaron su independencia y ampliaron las fronteras del Estado Judío más allá de lo acordado en el Plan de Partición de las Naciones Unidas.
Como no me gusta el plan de la ONU me lo paso por el forro y me pongo en guerra, cuando pierdo, me pongo a reclamar...
Saludos
-
.
-
Bueno aun que no venga mucho al caso mirar la flotilla Turca que hay desplegada en Cartagena estos dias,no son malos barcos eh,total cinco,entre ellas 2 Fragatas bastante modernas,no son las F-100 Españolas,pero muy bien,muy bien,Tambien un petrolero acompaña a la flotilla,juzgar vosotros mismos.
(http://s3.postimage.org/8RST0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq8RST0)
(http://s3.postimage.org/8SbQ9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq8SbQ9)
(http://s3.postimage.org/8Seki.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq8Seki)
(http://s3.postimage.org/8SoiS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq8SoiS)
(http://s3.postimage.org/8Syhr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq8Syhr)
(http://s3.postimage.org/8SDgJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq8SDgJ)
(http://s3.postimage.org/8SNfi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq8SNfi)
(http://s3.postimage.org/8SUJJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq8SUJJ)
(http://s3.postimage.org/8T1d9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq8T1d9)
-
ALGUNOS DATOS
1.125
militares forman la tripulación de la flotilla que se encuentra en el muelle de La Curra.
2
helicópteros tipo S-70B Seahawk están integrados en la flotilla de cinco buques.
TODAS LAS CLAVES
La flotilla está compuesta por cinco buques: el 'A-580 Akar', el 'F-490 Gaziantep', el 'F-491 Giresun', el 'F-241 Turgutreis' y el 'F-247 Kemalreis'
Están atracados en el muelle de La Curra hasta el próximo viernes.
Las tripulaciones visitarán los centros de Puerto de Culturas.
Puertas abiertas en los barcos hoy y mañana, de diez a doce de la manaña y de dos a cuatro de la tarde.
El objetivo de la gira naval turca es colaborar con países de la OTAN en el Mediterráneo..Ni crespón negro ni banderas a media asta, pero con su mente y corazón puestos en la 'Flotilla de la Libertad', atacada ayer por la marina israelí mientras llevaba ayuda humanitaria a Gaza. Los más de mil soldados de la armada turca, que llegaron ayer de madrugada a Cartagena, se encuentran en semi alerta y preparados por si deben volver a su país ante una orden de sus altos mandos. El almirante responsable de la flotilla, compuesta por cinco fragatas, Mucahti Sislioglu, explicó que por el momento aún no ha recibido ninguna instrucción de interrumpir la gira que hacen por varias bases navales del Mediterráneo, ni tampoco activar la alerta máxima por este suceso, pero sí están preparados por si tienen que actuar en los próximos días.
Los cinco buques de guerra turcos permanecerán amarrados en el muelle militar de La Curra hasta el viernes, en una visita de descanso, según fuentes de la Oficina de Relaciones Públicas de la Fuerza de Acción Marítima.
En una recepción realizada a los medios de comunicación a bordo del 'F-247 Kemalreis', Mucahti Sislioglu dijo que la flotilla que dirige «es una unidad de máxima preparación para una emergencia terrorista», y que a pesar del ataque ocurrido frente a las costas de Gaza, a un barco en el que viajaban activistas turcos que estaban en misión humanitaria, «nosotros siempre estamos en alerta para cualquier atentado». Del suceso, indicó este alto mando, se informaron a través de la televisión.
A la espera de una orden
Añadió que su país ha elevado al Consejo de Seguridad de la Organización de las Naciones Unidas (ONU) este ataque y según explicó el responsable de la flotilla, su gobierno se encuentran a la espera de tomar una decisión que no sabe si les afectará en su plan de visita a países de la OTAN.
Precisamente la flotilla realiza una gira por varios puertos del Mediterráneo poniendo en práctica su fuerza marítima y colaborando con otros países en la lucha contra el terrorismo internacional. «Ahora mismo vivimos en un mundo en el que necesitamos más efectivos de seguridad para combatir contra grupos internacionales peligrosos. Uno de nuestros objetivos es apoyar a los países de la OTAN para evitar que actúen», dijo el responsable de la flotilla turca.
De momento ya han visitado desde principios de mayo diez puertos de nueve países diferentes, entre ellos Argelia. Otro de los objetivos que tienen durante su gira es poner a prueba su sistema armamentístico de forma independiente y mostrar cómo funciona allí donde van.
Cargados de torpedos
Los cinco barcos son: el 'A-580 Akar', el 'F-490 Gaziantep', el 'F-491 Giresun', el 'F-241 Turgutreis' y el 'F-247 Kemalreis'. Estos buques están construidos en Estados Unidos pero llevan tecnología diseñada en Turquía. En la flotilla también están integrados dos helicópteros tipo S-70B Seahawk, cargados con torpedos.
Durante las visitas que realizarán hasta finales del mes de julio a Italia, Croacia, Bosnia Herzegovina, Albania y Egipto, entre otros destinos, no tienen un misión específica asignada. «Sólo queremos apoyar y colaborar en los proyectos que llevan a cabo los países de la OTAN que operan en el Mediterráneo», aseguró el almirante.
Se trata de la primera vez que una flotilla turca compuesta por cinco fragatas sale a aguas internacionales para participar en proyectos de la OTAN y visitar los principales puertos del Mediterráneo. Según indicó Mucahti Sislioglu, han elegido Cartagena por su situación estratégica y porque tiene la capacidad suficiente para acoger en un mismo muelle varios barcos. También dijo que han visitado la ciudad por su amistad con el almirante de Acción Marítima, Emilio José Nieto Manso, a quien conoció en el año 1992 durante unas maniobras.
Hacia ya varios años que un número tan alto de militares de un sólo país no visitaba Cartagena. Con estos más de mil soldados la ciudad ha recordado los años en los que Estados Unidos elegía el puerto para hacer sus escalas y las calles del centro se llenaban de militares, que daban vida a comercios y terrazas.
Durante el tiempo que estén atracados en La Curra los responsables de la flotilla tienen previsto realizar varias visitas oficiales a instalaciones de la Armada Española. Entre ellas hoy visitarán Centro de Buceo de la Armada (CBA), el Arsenal, y a otras unidades.
De turismo por la ciudad
Aprovechando su salida al mar, el próximo viernes, tras partir del muelle de La Curra, realizarán unas prácticas con especialistas en buceo en alta mar. Además, la tripulación llevará a cabo rutas turísticas por la ciudad para conocer los centros de interpretación de Puerto de Culturas. Precisamente ayer ya se pudieron ver grupos de militares turcos por las calles del centro haciendo compras, así como en las terrazas de los bares y restaurantes haciendo uso de sus móviles y ordenadores portátiles.
Hoy, sobre las siete y media de la tarde está prevista una recepción a bordo de uno de los buques para las autoridades civiles y militares de Cartagena. Esta visita incluye un recorrido guiado por los cinco buques.
Además, el responsable de la flotilla también anunció que durante hoy y mañana han programado visita para todos los ciudadanos que quieran conocer el interior de las fragatas. Las visitas podrán realizarse en dos turnos, uno de mañana, de diez a doce, y otro por la tarde, de dos a cuatro. Para participar en ellas, sólo hay que acercarse al muelle de La Curra y acreditarse. En el recorrido podrán conocer el armamento y la tecnología con la que están equipadas las flotillas, los objetivos que tienen durante su recorrido y cómo se trabaja a bordo.
-
Estas hecho todo un reportero gráfico ;)
-
EMILIO: Eso es informacion... les diremos a los de tele5 que sustituyan "Salvame" por un programa para ti sólo... :mm
-
Seria un buen cambio,Gracias como siempre Simi,pense que podria ser interesante,sin mas.
La verdad parecen muy tranquilos los Turcos,ayer paseaban por la ciudad,gastaban,hasta vi una recepcion que hicieron para autoridades militares,y los barcos hoy se podian visitar,segun la noticia,decir tambien que la fuente es un periodico local,o sea que yo como mucho Fotografo,jejejjjejejjej,......estaran hasta el Viernes si no se complica la cosa,supongo que seguiran su agenda prevista.
Saludos.
-
Pues no se si sera noticia interesante o no,pero la Flotilla Turca ha partido de improviso esta misma mañana,tenian previsto estar hasta el Viernes,o quizas ampliarlo hasta el fin de semana,pero..........La verdad es que hay nueve vidas Turcas,y mucho misterio,Israel como siempre a saco,no hay quien los pare,son los amos............ahora a tirar balones fuera.
-
Turquia es un miembro importante para la OTAN e Isrrael un buen amigo de USA. Asi que puede que se quede todo solo en ruido. A no ser que alguien meta la pata y se complique la cosa.
Los palestinos son solo una escusa o arma para usar en funcion de los intereses de Isrrael o los estados arabes. Creo que estan condenados a desaparecer axfisiados.
A Isrrael le podremos criticar muchas cosas, pero hay que aplaudir como defienden sus intereses al precio que sea. Desde buscar, encontrar , secuestrar y juzgar a un criminal de guerra, organizar una operacion de rescate de ciudadanos isrraelies o lo que haga falta.
-
Las autopsias confirman que Israel disparó a quemarropa contra los activistas
http://www.elpais.com/articulo/internacional/autopsias/confirman/Israel/disparo/quemarropa/activistas/elpepuint/20100605elpepuint_2/Tes
-
Si es verdad esto se empieza a complicar aunque lo mas seguro que sea una bracunada de Iran :-?
http://www.abc.es/20100606/internacional-/iran-escoltara-flotillas-201006061640.html
-
Las autopsias confirman que Israel disparó a quemarropa contra los activistas
http://www.elpais.com/articulo/internacional/autopsias/confirman/Israel/disparo/quemarropa/activistas/elpepuint/20100605elpepuint_2/Tes
Seguro que esos hiban armados y eran peligrosos