Mundo Militaria
Historia => Segunda Guerra Mundial => Mensaje iniciado por: chatarrilla en Mayo 02, 2008, 20:30:18 pm
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(http://img231.imageshack.us/img231/3621/p6020005qg4.jpg)
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Interesante cuadro de los divisionarios de Guadalajara. Ya os deré mas, que ahora no tengo tiempo.
Un saludo de Chatarrilla.
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Muy bien, cuando puedas compañero ;)
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Pues es que he conocido a un señor que estuvo en la división azul, y tiene este cuadro de los divisionarios de Guadalajara. Es interesante pues no hay listados públicos oficiales de los divisionarios. Siento que no se vea muy bien, pero la informática no es lo mio.
La verdad es que el dueño del cuadro mola un montón, me cuenta historias de la guerra y de la vuelta a España. Eso es historia, no solo los grandes titulares, las anécdotas y los pequeños detalles a veces son mas esclarecedores de la realidad que la historia oficial.
Un saludo de Chatarrrilla.
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Estoy de acuerdo, Chatarrilla.
He conocido en mi vida a tres divisionarios, de los cuales uno aún vive.
Del primero en morir no recuerdo mucho, era pequeño yo cuando murió.
Los otros dos nos contaron sus anécdotas, uno de ellos, tengo grabada una conversación de más de tres horas con él, contando "batallitas".
Del otro, cada día más mayor, recuerdo anécdotas que ya quedan para mi, ja,ja, estuvo en la Batalla de Krasny Bor.
Podría añadir otro más, pero a éste no lo he llegado a conocer. Aún vive y lo que tengo suyo son sus medallas (no todas) conseguidas durante su carrera militar, y entre ellas, las de su etapa en la División Azul.
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(http://www.postimage.org/Pq17WRMi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq17WRMi)
No hay muchas fotos y menos en color, por eso al encontrarla he querido compartirla con vosotros
http://www.1y2gm.com/guerra-civil-espanola-f17/la-division-azul-t1050.htm
Interesante enlace sobre la historia de la Division Azul.
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Hola chicos,el divisionario de que os hablo es uno de los de la foto. Estuvo de motorista, como enlace, en la zona del Baltico. Tiene el uniforme, aunque el "granuja" no me lo quiere vender, pero ha prometido enseñarmelo, si puedo hacerle fotos las mostrare. Dice que hay algunas piezas del uniforme especificas de los motoristas, como el abrigo, que era distinto. En fin, siempre se aprende mucho con esta gente mayor.
Un saludo de Chatarrilla.
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Tienes mucha suerte de poder hablar con ellos.
yo que tu, tomaria nota de algunas de sus experiencias, para ponerla sen el foro.
Un cordial saludo ;)
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¡Menuda suerte! :o :opor favor hazle una entrevista, que nos cuente sus experiencias.
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Hola, una anécdota que cuenta, como todas con mucha gracia por cierto, porque es un crack: cuando volvió a España repartía pan por los pueblos y dice que en invierno con las carreteras heladas, le sirvió mucho la experiencia de conductor en Rusia. Dice que la gente le decía que tal pueblo estaba incomunicado, que no se podía pasar con la furgoneta, pero el no hacía caso y pasaba. Al volver dice que la gente le aplaudía y se hacía de cruces admirados.
Lo dicho un crack. Ya os contaré mas.
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Me habeis picado a intentar localizar divisionarios que aun esten vivos en mi zona y curioseando en la red he encontrado uno muy curioso.
El actor Luis Ciges
Aqui tenemos una entrevista donde comenta un poco su esperiencia en Rusia.
http://www.elpais.com/articulo/cultura/CIGES/_LUIS/portentosas/memorias/Luis/Ciges/elpepicul/19990117elpepicul_1/Tes/
El frente ruso sin tanques
"Después nos fuimos a Rusia de voluntarios, o sea de mercenarios. Con un Grupo de Asalto y Caza de Tanques de la División Azul. Llevábamos metralletas, bombas de mano y de humo, pero tanques no había. Mi madre cobraba nuestro sueldo en marcos. Estuvimos de octubre a octubre, en Polonia, Leningrado... Yo era el despistado número dos y me mandaban las cosas más raras. Cruzar el campo de batalla con una carretilla. Subir una montaña en trineo... No había transporte, anduvimos 1.200 kilómetros en un mes. En verano, a 56 bajo cero".
Una vida tambien muy interesante.
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http://groups.msn.com/memoriadivisionazul/biblioteca.msnw
http://usuarios.lycos.es/jnroldan/Bibliografia.html
Seleccion de libros sobre la Division Azul
http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?t=1067
En este caso comentados
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Hola, os voy a contar otra historia del amigo Julio, el divisionario. Esta es mas trágica.
Dice que estando un soldado en retaguardia, recuperado ya de una herida, iba a volver al frente. Pero él no quería ya ver la guerra ni en pintura. Había una estufa de aceite, que se le ponían los hierros al rojo vivo y no se le ocurrió mejor idea que acercar los labios a la estufa. Dice que se le fue inflamando los labios, la cara, el cuello y al final se asfixió. Como veis no todas las historias son heroicas.
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(http://www.postimage.org/aV1w6gKi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1w6gKi)
(http://www.postimage.org/aV1w6td0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1w6td0)
(http://www.postimage.org/aV1w6UEA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1w6UEA)
(http://www.postimage.org/aV1xa6ar.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1xa6ar)
(http://www.postimage.org/aV1xgSHS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1xgSHS)
(http://www.postimage.org/aV1xh4aA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1xh4aA)
(http://www.postimage.org/Pq1NRp5A.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1NRp5A)
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http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?t=1039
Foro en español sobre la 2ªGM.
En esta pagina recorren los nombres de los divisionarios , sus gestas, cargos que ocuparon tras la guerra, condecoraciones obtenidas, bajas, cautiverios..............Muy buena y completa.
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(http://upload8.postimage.org/687716/Brothersinarms.jpg) (http://upload8.postimage.org/687716/photo_hosting.html)
(http://www.postimage.org/Pq1tlgcA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1tlgcA)
(http://www.postimage.org/aVCY6VJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVCY6VJ)
Algun coleccionista tiene estas cositas. ¿Sois alguno de vosotros? ;)
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Una pregunta tonta, ¿el escudo no lo llevaban en la manga derecha?
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Una pregunta tonta, ¿el escudo no lo llevaban en la manga derecha?
Yo tambien creia eso, pero al ser un uniforme de las Waffen, igual tenia alguna modificación. Yo los pocos escudos que he visto, eran de cuando la división, y los waffen SS Españoles, digamos que no eran reglamentarios, asi que quien sabe. ???
Ahora, ese uniforme yo dudo de que sea original, por lo que igual es una reproducción, la cual tiene un pequeño fallo hitorico. Que alguna vez, tambien pasa. ;)
Un cordial saludo. ;)
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La verdad es que a mi también me extraño, pero he visto mas fotos, en este caso de un SS español. ;)
(http://www.postimage.org/aVEHFK0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVEHFK0)
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Astil, ¿esa fotografía es de la época?.
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Pues es verdad, los españoles pertenecientes a las SS tenían el escudo en la manga izquierda. En este vídeo, si os fijáis, hay un momento que lo dice, fijaros porque es muy rápido pasando los fotogramas.
http://www.youtube.com/watch?v=765aDudJMus
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Jordi, pero ese escudo de la manga izquierda que se muestra, si te fijas es el mismo que el del uniforme de la foto que ha puesto Astil, el dueño de ese uniforme es el que ha hecho el video.
por cierto, mis felicitaciones al autor del video, las escenas y la musica magnificas. ;)
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Jordi, pero ese escudo de la manga izquierda que se muestra, si te fijas es el mismo que el del uniforme de la foto que ha puesto Astil, el dueño de ese uniforme es el que ha hecho el video.
por cierto, mis felicitaciones al autor del video, las escenas y la musica magnificas. ;)
No, me refiero a unos comentarios "escritos" que salen en pantalla con letra amarilla, lo del uniformte de Astil es cierto, ya me había dado cuenta.
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Astil, ¿esa fotografía es de la época?.
Perdon, se me paso deciros que era de una reconstruccion ::)
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(http://www.postimage.org/aV1BqnQ9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1BqnQ9)
(http://www.postimage.org/Pq4FE6Pi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq4FE6Pi)
Estas fotos son de unas figuras de Dragon a 1/6.
Son del mismo autor y da la expliación de por que una la tiene en el derecho y otra en el izquierdo.
Yo entiendo que los divisionarios la tenian en el derecho y el resto de tropas en el izquierdo, pero que había excepciones.
Pregunta al autor:
Pero el escudo de la nacionalidad lo lleva en el brazo derecho y al pertenecer a las Waffen SS quizás sería más aporpiado que lo luciera en el izquierdo. Aunque puede ser una licencia de nuestro protagonista, cosiendolo donde creyese oportuno.
Respuesta del autor:
Tienes toda la razon, lo hice a proposito, ya que como bien dices la mayoria lo usaba en la izquierda a dos cm abajo del aguila pero algunos lo llegaron a usar en el derecho. Al poner el ezcido de este lado queria enseñar como al veterano de la DEV y legion que quizo conservar el escudo de su chamrra donde lo uso en años anetriores .
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Astil, ¿esa fotografía es de la época?.
Perdon, se me paso deciros que era de una reconstruccion ::)
Bueeeeeeeeeeeeno... perdonado, pero que no vuelva a pasar. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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ya me extrañaba..... ;) ;D
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(http://www.postimage.org/aVEHFK0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVEHFK0)
La recontruccion a la que me referia era esta, no la de las primeras fotos.
Tambien pido perdon, por que luego me he dado cuenta que el uniforme no es de la Division Azul , sino que es de SS.
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Bueno, uno de los enlaces esta reorganizado.
Hay miles de fotos de la IIGM en la zona de Leningrado
Aqui las de la Dibision azul
http://pushkin-history.info/component/option,com_datsogallery/Itemid,143/func,viewcategory/catid,308/
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Conocia esta foto , pero no crei que fuera de la Division Azul
(http://s2.postimage.org/rwwXi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsrwwXi)
1941-42 año. bicicletas con una ametralladora MG-34. 250 voluntarios de la División de Infantería de España
(http://s2.postimage.org/rwGVS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsrwGVS)
Esta es buena. Podemos ver la insignia de la falange en el pecho de uno de los soldados
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Hoy fallecio otro conocido Divisionario
Luis Gracia Berlanga
De joven, decidió estudiar Derecho y luego Filosofía y Letras, pero más tarde, en 1947, cambió su vocación e ingresó en el Instituto de Investigaciones y Experiencias Cinematográficas de Madrid.
Durante su juventud se unió a la División Azul para evitar represiones políticas por el cargo de Gobernador Civil que su padre había desempeñado en Valencia durante la República española.
http://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Garc%C3%ADa_Berlanga
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segun dijeron en teleision, durante la guerra lucho en el bando republicano, mientras que en la wikipedia dice que entro en la division azul por su padre.....alguien sabe algo mas?
realmente, muchos divisionarios entraron para despues desertar, no ser represaliados por haber sido de izquierdas, etc.....
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La División Azul en ABCfoto.
http://www.abc.es/abcfoto/galerias/20140910/abci-rusia-division-azul-201409092012.html
Saludos. ;)
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Monumento a los caidos en la División Azul en el cementerio de Nuestra Señora de la Almudena. (Madrid)
(http://i61.tinypic.com/51afr8.jpg)
(http://i59.tinypic.com/256d2k9.jpg)
(http://i60.tinypic.com/slkzk0.jpg)
(http://i59.tinypic.com/zisuwx.jpg)
Saludos. ;)
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Amaiur pregunta al Gobierno si financia exhumaciones de la División Azul en Rusia.
http://www.publico.es/politica/549277/amaiur-pregunta-al-gobierno-si-financia-exhumaciones-de-la-division-azul-en-rusia
Saludos. ;)
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Unos y otros se merecen que los busquen y entierren decentemente.
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Siempre con al tonteria de los unos y los otros... Que todos somos hermanos coñe! Todos tienen derecho a ser enterrados en su tierra y ser reconocidos, unos y otros.
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El Gobierno admite que repatria a miembros de la División Azul.
http://www.publico.es/politica/gobierno-repatria-miembros-division-azul.html
Saludos. ;)
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La ARMH denuncia que el Gobierno sólo ayude a exhumar a los caídos de la División Azul.
http://www.publico.es/politica/armh-denuncia-gobierno-ayude-exhumar.html
Saludos. ;)
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¿por qué no seremos capaces de hacer ambas cosas sin despreciar al contrario?
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Es dificil Décimo,por estos gestos tan asquerosos que hacen estos que dicen gobernar,si ponen todos los obstaculosa la otra parte con lo de la memoria,esta asquerosamente mal hacer ver que para los suyos si hay medios,es otro gesto mas del suicidio politico que estan llevando a cabo estos que ahora ocupan el sillon que como,los anteriores que lo ocupaban, se dedican a fomentar el odio y la division del pueblo para votos,y ya lo reconocen a cara descubierta pues no temen nada y saben que nada les pasará.
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Los políticos no vienen de otro planeta. No tienen ellos siempre toda la culpa. Al fin y al cabo, hasta que se hacen políticos son gente "normal" y no olvidemos que están ahí porque les hemos votado...así que algo de culpa tendremos todos.
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Yo respeto tu opinión,pero sigo pensando igual,que culpa podemos tener nosotros?,nosotros podremos ser de un bando o de otro y habrá quien no es de ninguno,que lo hallamos votado ,ya ves lo que les importa,hay corrupción en todos hasta las cejas,con muy poco castigo hasta ahora de los que de verdad deberían pagar,lo que no se puede es obstaculizar la recuperación de unos y ayudar e intervenir en la recuperación de otros,para mi sigue siendo la culpa por completo del que gobierna.
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Misa con capellán militar en Alicante por los españoles que lucharon junto a Hitler.
http://www.publico.es/politica/misa-capellan-militar-alicante-honor.html
Saludos. ;)
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El homenaje del cónsul de San Petersburgo a los caídos de la División Azul llega al Congreso.
http://www.publico.es/politica/homenaje-del-consul-san-petersburgo.html
Saludos. ;)
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La izquierda alemana pregunta a Merkel por las pensiones a miembros de la División Azul.
http://www.publico.es/politica/izquierda-alemana-pregunta-merkel-pensiones.html
Saludos.
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Pueden preguntar lo que quieran,que los convenios internacionales deberán ser respetados,los excombatientes de la D.E.V. han cobrado y cobran esa pensión como miembros de la Wehrmacht. 8D
En cuanto a pretender acusarles de crímenes de guerra,a estas alturas,no es más que afán de protagonismo por parte de ese "sandía",si hasta hoy nadie lo ha hecho,será que no hay fundamento para ello,en todo caso,debería ser Rusia quien lo solicitara.
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https://www.elespanol.com/cultura/historia/20190818/teodoro-palacios-capitan-division-azul-comunistas-espanoles/421958221_0.html
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Hay muchas historias de estas y es una lástima que no se enseñen en los colegios, para favorecer el entendimiento entre unos y otros. O a lo mejor por eso precisamente no se enseña en los colegios... :-?
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Hoy mismo he leído que este que gobierna dará memoria histórica en los colegios, pero no darán estas historias seguro, darán su historia, mal asunto, a ver desde que año parte la memoria apuesto lo que sea , el año que empezará la memoria, y el año que no mencionaron,los dos años empiezan por 3_.
He aquí la noticia :
https://www.elespanol.com/espana/politica/20190827/sanchez-victimas-franquismo-ensenar-memoria-historica-colegios/424458578_0.html
Esto es horrible y una práctica hoy día,dejen en paz a los niños ,dejen de utilizar lo peor que puede ocurrir en un país,como
herramienta política o captación de votos.
La historia hay que contarla en su totalidad no parcialmente ¿y las victimas que provocó el otra bando ? ,
todos provocaron víctimas, esto es la vuelta a la división y el conflicto permanente,es repugnante valerse de estos medios,
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Esto hay que asumirlo. Nuestros políticos (y no pongo colores) no están a la altura, porque miran votos y no miran a las personas
La historia es solo una, y si la contaran desde la distancia, sin implicarse en ningún bando sino que contaran tal cual fue, la gente aprendería. Si lo que hacen es contar la historia que más se acerque a sus ideales, ahí si que estamos manipulando a la juventud, y así les va
pero la culpa es de los políticos. ünica y exclusivamente de nuestros políticos. DE TODOS
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Efectivamente es penoso,pero yo diría que unos utilizan más la guerra civil y su" memoria "para estos fines,como argumento,peo tampoco quiero entrar en un debate político que hiera sensibilidades.
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Buenas tardes, estoy buscando las fotos de los divisionarios de Guadalajara pero no las encuentro en el foro. ¿Alguien las tiene? Se lo agradecería muchísimo, gracias,
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Desgraciadamente lo que esta matando a los foros es que se pierden las fotos con el tiempo. :'(
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Y los enlaces!!!