Mundo Militaria
Debate => Uniformes y complementos => España => Mensaje iniciado por: Emboinado en Enero 22, 2011, 23:57:23 pm
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Buenas noches. Me gustaria que me ayudaseis a identificar unas hombreras o manguitos con graduación de sargento que tengo. No sé a qué reglamento pertenecen ni si son de paseo o de faena. Solo se de ellas que pertenecieron a un militar del arma de artilleria. Supongo que seran de faena, pero me llama la atención el hecho de que sean rojas.
Gracias y un saludo
(http://img593.imageshack.us/img593/1439/p1030439y.jpg) (http://img593.imageshack.us/i/p1030439y.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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Hola Emboinado,creo que estas Hombreras se usaban a principios de los 80 en la uniformidad de bonito,pero en periodo Estival.o sea manga corta y camisa.
Un saludo.
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Gracias Emilio88. Yo tambien las he visto en las circunstancias que dices, pero con el galón amarillo, no verde. A ver si encuentro alguna foto por internet y salgo de dudas. Un saludo
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Compañero, si los galones son verdes en vez de amarillos, solo puede ser una hombrera para camisa de uso externo de cabo de aviación de los años 80, porque de ser de cabo de unidades de montaña el manguito también sería verde y no rojo...........
Un saludo
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DONPACO, no es el verde del galon de cabo de aviación, sino el de los parches subdued (la foto no es buena y no se aprecia bien). Además. me consta que es de un militar del et ( a no ser que lo tuviese por que se lois diera alguien). :-?
Saludos
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Entonces son galones dorados de sargento que con el paso del tiempo y la plastificación han acabado verdeando.
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Puede ser lo que dices, mira lo que he encontrado. Lo que me extraña es que las dos piezas que tengo hayan perdido el color dorado por igual y no quede absolutamente nada del dorado. Seguire buscando.... :-?
http://www.todocoleccion.net/manguito-rojo-sargento-para-hombreras~x23046706
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Hola !
Yo las he visto puestas en el uniforme de color garbanzo y se usaban tanto en el de faena como en el de representación , los regulares tambiém lo usaba y creo que usan. Lo del color no lo tengo tan claro , pero antiguamente antes de que fueran tropas profesionales la tropa llebaba los galones verdes y no rojos como ahora!! Miraré que encuentro para decirte exáctamente de que són , pero tienen pinta de ser de los años 80 - 90!!
Saludos!!
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Yo tengo unos de aviacion que son rojos, son de academia y no lleban galones, sino distintivos de los años de alumno. luego los de la academia de alferez no se si las llebaban en rojo el primer año o asi (aunque no se asegurarlo) me suena a haber visto algun alferez con algo rojo en los 80, y creo que eran las hombreras, porque no creo que fueran con la boina roja. Luego creo que caballeria con el uniforme azul de carrista lo mismo tambien las llebaba, me suena haberlas visto. Es que esto lo comento de memoria, de cuando era pequeño y veia alguno.
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Hola,
Como bien han comentado son manguitos de sargento del ejercito de tierra de principios de los ochenta y se llevaban en la camisa de manga corta del uniforme de paseo de verano. Se diferenciaban de los del uniforme de faena que estos últimos eran verdes o caquis. En cuanto al color de los galones yo mismo use manguitos de faena con el galón de cabo 1º del mismo color verdoso. En mi cuartel se veian estos manguitos y tambien otros con los galones de plastico amarillos o también de tela.
Si queréis más información sobre los manguitos o cartuchos portadivisas podéis consultar aquí http://www.portierramaryaire.com/foro/viewtopic.php?f=3&t=1417&start=75 (http://www.portierramaryaire.com/foro/viewtopic.php?f=3&t=1417&start=75). He estado mirando en las normas y no he visto nada sobre enlazar a otros foros pero si estoy incumpliendo alguna norma los moderadores pueden editar el post.
Saludos.
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Si queréis más información sobre los manguitos o cartuchos portadivisas podéis consultar aquí http://www.portierramaryaire.com/foro/viewtopic.php?f=3&t=1417&start=75 (http://www.portierramaryaire.com/foro/viewtopic.php?f=3&t=1417&start=75).
Saludos.
Bueno,efectivamente,tal y como remite "Zapador RZF" al Foro "Por Tierra,Mar y Aire",en este posteado se explica claramente el porque y el significado de los manguitos o "cartuchos" portadivisas en distintos colores.
Con algo más de tiempo,insertaré algún dato más al respecto, del que aporta en el anterior referido Foro quien se identifica como "Zapatazo".
(http://img858.imageshack.us/img858/562/manguitos.jpg) (http://img858.imageshack.us/i/manguitos.jpg/)
Cordiales saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Aunque oficialmente reglados en el año de 1.978,el original empleo de los denominados “manguitos” o “cartuchos” portadivisas en el Ejército español, bien podría ser buscado en torno a mediados de la misma década de los años setenta, y más concretamente, en su uso por parte de determinadas unidades, acantonadas en la Provincia del Sáhara, con la finalidad de “reemplazar” –en cierto modo- a las incómodas palas rígidas, fabricadas en baquelita, cuando estas, con apenas sustentación, debían de llevarse colocadas directamente en la camisa de uso externo, en verano, por parte del personal militar profesional (entiéndase, el militar de carrera) aunque, su uso también estaba extendido y permitido a las Clases de Tropa, más concretamente a aquellos individuos con el empleo de Cabo 1º,ya que al tener (en parte) consideración de Suboficial para determinados puestos, y realizar en ellos, prácticamente “las mismas” funciones que aquellos, el presentar sobre la uniformidad los “manguitos” o “cartuchos” portadivisas a color, representaba un detalle de cierta autoridad,de igual modo como permitirles el uso de la lengüeta portaemblemas (el tradicional "Pepito") sobre el bolsillo derecho de la camisa,elemento que solo era de uso en la uniformidad desde Sargento en adelante
(http://img706.imageshack.us/img706/6269/puerto1.jpg) (http://img706.imageshack.us/i/puerto1.jpg/) (http://img816.imageshack.us/img816/1176/puerto2.jpg) (http://img816.imageshack.us/i/puerto2.jpg/)
Al tratarse de un elemento fuera de reglamentación y consentido uso, no existía pieza de fabricación en serie, por tanto, con más o menos arte (o apaño) este tipo de elementos eran todos de confección artesanal, empleando para ello un simple trozo textil de escay grana, al que se le eran colocadas por encima las correspondientes divisas que correspondiesen.
Cabe anotar que, paralelamente, por aquellas mismas fechas, y siempre bajo consentimiento de la superioridad (al no existir nada escrito en referencia al uso de este tipo de elementos) igualmente determinadas unidades, dada su “especial peculiaridad” por recaer sobre las mismas una cierta consideración de “tropa especial”, caso de algunas de las Unidades que por aquellas fechas formaban las Fuerzas Aeromóviles del Ejército de Tierra FAMET (Cuerpo de Helicópteros) o algunas de la Compañías que integraban las unidades de Operaciones Especiales COE,s presentaban en las hombreras “manguitos” o “cartuchos” portadivisas en colores a ellos afines por identificarles tácticamente, esto es, azul oscuro en el caso de las FAMET y verde hierba para las COE,s
(http://img805.imageshack.us/img805/273/puerto3.jpg) (http://img805.imageshack.us/i/puerto3.jpg/)
Cordiales saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana
Continuará.....
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Respecto al tema de los manguitos y cartuchos, ahí os dejo algunos de los que tengo.... ;)
de arriba a abajo y de izquierda a derecha....
Coronel de las armas para uniforme de faena finales 70, principios 80, de plástico inyectado.
Alférez de los cuerpos,como el anterior.
Sargento de las armas, como los anteriores.
Cabo 1º como los anteriores pero galón textil.
Sargento especialista, para camisa de paseo años 80, textil.
Cabo de las COE, como el anterior.
Cabo 1º de montaña, como los anteriores, pero con galón de plástico inyectado.
Sargento de las armas como el anterior
Sargento años 70 de escay.
Cabo de la cruz roja, de escay y plástico... :o
Soldado cruz roja...
Subteniente de las armas, años 80, de plástico inyectado...
Guardia alumno de la guardia civil...años 2000
Sargento de la GC años 2000
Caballero alumno de 1º de la AGBS, uniforme de faena, finales de los 80 principios de los 2000.
Cabo 1º finales e los 80 (este lo llevé yo) ;)
Cabo finales de los 80...lo mismo que el anterior ;)
(http://img705.imageshack.us/img705/562/manguitos.jpg) (http://img705.imageshack.us/i/manguitos.jpg/)
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Continuación.
A los iniciales “manguitos” o “cartuchos” anteriormente comentados, habría que sumar, -una vez establecida la monarquía parlamentaria como forma política de gobierno en España, y dentro de ella, la articulación de las tropas pertenecientes al Cuarto Militar de S.M. el Rey- aquellos específicos referentes a la Guardia Real, en color azul oscuro, los cuales –curiosa y paradójicamente- vestidos de forma indistinta tanto en la camisa de paseo en verano, como sobre las hombreras del uniforme de instrucción y campaña, presentaban en uno de sus extremos, junto a las divisas de empleo y graduación del interesado, una pequeña corona real, la cual, en la mayoría de los casos, era tomada (por tratarse de la misma) que aparecía en el interior de los rombos esmaltados portaemblemas llevados en los cuellos, a las que únicamente era preciso desenroscar de su base y volver a atornillar en los “manguitos” o “cartuchos” azul oscuro, los cuales, en realidad, eran como una especie de “extensión” –llevada a otras prendas- tanto de las solapas como de los cuellos azul oscuro de la propia guerrera del uniforme de servicio y paseo.
Aunque este tipo de “cartuchos” o “manguitos” no podrían (en principio) ser considerados como de tipo “industrial”, ya que como tales no los fabricaba empresa alguna en serie (aunque posteriormente, se llegarían a confeccionar en material termoplástico y una sola pieza, presentando un aspecto más homogéneo) algunas firmas de efectos militares eran las encargadas de su artesanal confección, empleando para ello divisas metálicas o, en su defecto, las tradicionales textiles, en panecillo de oro , plata, o estambre, dependiendo de que los individuos interesados portadores de las mismas, perteneciesen a una de las cuatro grandes Armas combatientes, o en su defecto, a alguno de los muy distintos y variados Cuerpos, las cuales eran superpuestas en la tela de los mismos “cartuchos” o “manguitos”, confiriéndoles un aspecto ciertamente “casero” y elaborado.
(http://img52.imageshack.us/img52/2559/real1a.jpg) (http://img52.imageshack.us/i/real1a.jpg/) (http://img202.imageshack.us/img202/118/real2s.jpg) (http://img202.imageshack.us/i/real2s.jpg/)
A finales del año 1.978,el Estado Mayor del Ejército regló oficialmente mediante la correspondiente Orden, el establecimiento y uso de los denominados “manguitos” o “cartuchos” portadivisas, estando estos confeccionados en una sola pieza, sobre tejido en color caqui y plastificado por el envés, presentando –en todos los casos- las distintas divisas de empleo y graduación impresas en PVC aplicado mediante calor, utilizándose para las mismas y como principales colores básicos el denominado oro viejo, la plata oxidada, el rojo y el negro, siendo los dos primeros colores citados, esto es, los llamados colores nobles, objeto de ciertas “discrepancias” y “desavenencias” entre los mismos usuarios a los que estaban destinados, ya que, de nuevos, los “cartuchos” o “manguitos” resultaban mínimamente vistosos pero, poco después de ser usados, la poca lucidez tanto del oro viejo como de la plata oxidada se perdían rápidamente, dando la equivocada sensación ocular de estar muy usados. Esto bien se pudo deber –entre otras causas- a que, a finales de los años setenta, las por entonces modernas técnicas de fabricación de este tipo de efectos militares, todavía no estaban completamente desarrolladas y los elementos químicos empleados en el PVC para obtener un determinado color….digamos “especial”, caso del oro o la plata, todavía no se habían conseguido obtener plenamente para lograr un efecto óptimo presentando, por tanto, un aspecto de “apagado” y poco vistoso.
(http://img841.imageshack.us/img841/5306/orden.jpg) (http://img841.imageshack.us/i/orden.jpg/)
Inicialmente, los referidos “manguitos” o “cartuchos” anteriormente referidos, en color caqui, lo eran TAN SOLO para el uniforme de instrucción y campaña (a llevar en la camisa interior, camisola o “chupita” y el chaquetón) pero, paradójicamente, una semana después de ser publicada la Orden de establecimiento y reglamentación de los “manguitos” o “cartuchos”, a 7 de diciembre del año 1.978, hubo de ser rectificada y ampliada, en el sentido de que, paralelamente –quizás por “olvido” inicial- se determinó la adopción de unos elementos similares, específicamente diseñados para ser usados en la camisa del uniforme de servicio y paseo en verano, pero confeccionados sobre tela de color rojo, ya que este color,independientemente de ser el que,tácticamente, identifica al Arma de Infantería,genéricamente representa al Arma terrestre,dentro de las Fuerzas Armadas españolas,con lo cual, para cualquier aficionado que lea en detalle este texto, rápidamente se habrá podido percatar que, de la misma forma que era adoptado un nuevo elemento portadivisas a llevar en las hombreras de la camisa, los rombos del Arma, Cuerpo o Servicio que, hasta la fecha, en ellas se llevaban (tan solo las Clases de Tropa) y que, lógicamente, quedarían cubiertos, estaban llamados no a desaparición, pero si reubicación sobre el uniforme, en este caso la camisa.
La misma tonalidad en oro viejo, plata oxidada, rojo y negro (salvo excepcionalidades...tal y como puede verse en la imagen adjunta) serían a emplear como colores principales en los “manguitos” o “cartuchos” en tela roja para el uniforme de servicio o paseo en verano.
(http://img862.imageshack.us/img862/5398/escaneada.jpg) (http://img862.imageshack.us/i/escaneada.jpg/)
Anotar que,aunque inicialmente se determinó que la tela tendría que ser caqui,desde la aparición de la Orden (finales del año 1.978) hasta que pudieron verse físicamente los primeros "cartuchos" o "manguitos" (muy avanzado el año de 1.979) fue necesario conceder un tiempo más que prudencial, para poder fabricar estos nuevos elementos en cantidad sustancial,si bien,el espacio de tiempo transcurrido fue tal, que la implantación de los primeros "manguitos" o "cartuchos" en tela caqui (en la imagen,los correspondiente a los empleos de Teniente y Brigada de Armas) casi,casi "se hace coincidir" con la presentación pública del "nuevo" uniforme de instrucción y campaña confeccionado en tejido color "Verde OTAN" -antiguo uniforme M-67 caqui de toda la vida...pero cambiándole el color- el cual pudo verse públicamente por primera vez,en la tradicional parada militar, celebrada en el año de 1.980 en la Ciudad del Turia,con motivo del Día de las Fuerzas Armadas,por esta simple razón,los distintos fabricantes industriales encartados en la confección de los "manguitos" o "cartuchos" con destino al uniforme de instrucción y campaña,alternaron telas caquis (reitero,en la imagen empleos de Teniente y Brigada) con telas verde OTAN (en la imagen,Comandante de Cuerpo,por esta razón,presenta la estrella en plata oxidada).
Cordiales saludos.
Don Diego de Roja y Pastrana
Continuará....
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Continuación.
Llegados a este punto del presente posteado, es necesario (escribiría que CASI OBLIGADO) hacer un comentario de índole personal para general conocimiento y del que, sabedores del mismo, algunos amigos y conocidos míos que igualmente están registrados –y escriben- en este Foro, comparten conmigo, es decir:
No se puede –ni se debe- pretender (siquiera intentar) “sentar cátedra” en tema alguno, ya que, cuando se cree (o se está en la creencia…entiendo equivocada) de “haberlo visto todo y/o saberlo todo”, siempre surge alguien que, humildemente –dado su desconocimiento, claro- con una pieza en la mano nunca vista, termina por romper al resto de los mortales cualquier esquema establecido y…lo que es peor…la casi imposibilidad el encontrar una explicación lógica (o coherente) al por qué (y en base a qué) de la existencia de esa pieza.
Realizo este comentario (reitero, casi obligado) porque, curiosa y paradójicamente, durante un largo periodo de tiempo, históricamente “muy cercano a nuestros días”, como fue el comprendido entre los años cuarenta y mediados de los años ochenta, en el Ejército de Tierra español, prácticamente se tenía “todo” perfectamente reglamentado peeeeero, curiosa y paradójicamente, quienes disponían y aprobaban esas mismas reglamentaciones, constituían –además,muchas veces- consentidores de llevar (que no fuera de forma descaradamente ostentosa) efectos no contemplados en las susodichas reglamentaciones, o…variaciones “personalizadas” de las mismas, quiero decir:
1º). Una cosa eran las reglamentaciones oficiales, y otra “bien distinta”, la interpretación práctica que de ellas se hacía o se podría llegar a hacer, las condiciones en que se llevaban a efecto, la posibilidad –o no- de recursos para las mismas, los tiempos o plazos de ejecución, etc. etc. y al final….lo que dispusiera la superioridad pertinente, esto es: “lo que dijese el señor Coronel”. Aquí ya entraríamos en la solapación de unas órdenes o reglamentaciones sobre otras, dando como resultado el uso o utilización, al mismo tiempo, de los elementos o efectos correspondientes a dos épocas distintas (véase la imagen de los “manguitos” o “cartuchos” anteriormente posteados, en tela caqui y en verde OTAN, ya que ambos SON DE LA MISMA EPOCA).
2º). Fabricantes de efectos militares, encargados de la confección de los elementos contemplados en las referidas reglamentaciones ha habido muchos. No todos se servían de las mismas materias primas, y no todos manifestaban el mismo arte o prestancia en la fabricación de los efectos que se les encargaban, por ello, una vez confeccionados y servidos al ejército (u a otros establecimientos relacionados con el ámbito castrense,por ejemplo,las tiendas de efectos militares...las buenas,claro está,ya que incluso era posible adquirir una determinada divisa en un estanco) la observancia que éste hacía de ellos y que estuvieran como se había dispuesto oficialmente….sencillamente no existía o si no…..¿cuantos tipos y modelos de rombos se pueden –o podrían- catalogar?.¿Cuál es –o sería- realmente el “bueno”?.¿Por qué SIN CORRESPONDERLE, a un Soldado de las Clases de Tropa, se le consentía el uso de rombos esmaltados?,etc. etc.,….y esto me permite continuar con el presente posteado de la siguiente forma:
(http://img546.imageshack.us/img546/6198/escaneado.jpg) (http://img546.imageshack.us/i/escaneado.jpg/)
A). Pese a que en la reglamentación del año 1.978 (fechada entre finales del mes de noviembre y primeros del mes de diciembre) se disponía claramente que los nuevos "manguitos" o "cartuchos" portadivisas tenían que estar confeccionados en material termoplástico de una sola pieza,en verdad,a mucha gente (bastante "tradicional",entre la que se encuentra un servidor) no terminaba por agradar visualmente la nueva disposición,haciendo uso (porque así estaba establecido) de los "manguitos" o "cartuchos" pero,colocando sobre los mismos divisas textiles, y me consta que esta opción era consentida,tanto en el interior de los acuartelamientos como en el exterior,dado que al Soldado que en la calle lo paraba la Policía Militar,en caso de presentar una determinada graducación dentro de su empleo,no se le habría parte alguno por no llevar en el uniforme las divisas acorde a reglamentación vigente,por tanto,daba igual que fuera (o fuesen) termoplásticas que textiles.
B). Aunque los "manguitos" o "cartuchos" a color para la camisa del uniforme de paseo en verano,fueron creados en fecha tan temprana como la conocida del mes de diciembre del año 1.978,curiosa y paradógicamente,hubo de transcurrir un largo tiempo,tanto como dos años,para que se pudieran ver en la calle los primeros "manguitos" o "cartuchos" en tela a color.En el verano del año 1.980,el cual FUE EL PRIMERO en que se hizo oficialmente uso de la camisa de manga corta para el uniforme de paseo,suprimiéndole la corbata y permitiendo de esta forma abrir el cuello de aquella (así mismo,fue introducido el familiar "Pepito" de forma generalizada) los "manguitos" o "cartuchos" portadivisas que en esta camisa se tenían que mostrar TODAVIA ERAN LOS MISMOS que los empleados en el uniforme de instrucción y campaña,es decir LOS CAQUIS.
Cordiales saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana
Continuará....
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Continuación.
En el verano del año 1.981 tras un incomprensible largo periodo de ¡¡dos años y medio!! desde que oficialmente se establecieran y regularan como tales, los “manguitos” o “cartuchos” portadivisas de empleo y graduación a color, pueden ver se físicamente colocados en las hombreras de la camisa de manga corta del uniforme que, para servicio y paseo en verano, visten los componentes del Ejército de Tierra español ,elementos que resultan particularmente destacables en cualquier Soldado, dado que el paño en el que están fabricados es rojo, en clara referencia alusiva (tal y como anteriormente así lo reflejé) al color que dentro de las FF.AA. españolas, tácticamente identifica a la fuerza terrestre, es decir, al Ejército de Tierra, de igual forma que, por extensión, resulta ser el color privativo del Arma de Infantería.
La imagen del Soldado español en aquellos entonces era esta:
(http://img849.imageshack.us/img849/9164/soldadosd.jpg) (http://img849.imageshack.us/i/soldadosd.jpg/) (http://img135.imageshack.us/img135/562/manguitos.jpg) (http://img135.imageshack.us/i/manguitos.jpg/)
ciertamente, acorde a unos tiempos de sustanciales cambios en todo tipo de ordenes y aspectos, en los que se pretendía que la figura del soldado español estuviese –en cierto modo- en consonancia a los acontecimientos que se estaban viviendo en la nación. Y…a partir de aquí, se podría -sin problema alguno-manifestar que la incorporación los “manguitos” o “cartuchos”, en si misma, fue objeto de muchas discrepancias y desavenencias entre los usuarios a los que estaban destinados.
De salida y aunque pueda parecer inaudito (ya que se dispuso de un tiempo más que suficiente…¡¡ni más ni menos que dos años y medio!!) para que se llegasen a fabricar industrialmente en tal cantidad,y que éstos pudiesen estar disponibles en cualquier punto de la geografía nacional al alcance de cualquier militar, la realidad es que, pese a saberse de su existencia y de que iban a entrar en vigor, cuando desde las distintas Capitanías o Comandancias Generales se ordenó en aquél año el cambio de uniformidad de entre tiempo a la de verano, los nuevos “manguitos” o “cartuchos” portadivisas en tejido rojo no se llegaron a encontrar disponibles en muchos acantonamientos militares, lo que llevó en gran medida (ponerse la camisa de manga corta llevaba aparejado, “inevitablemente”, presentar las divisas del empleo y graduación de forma así reglamentada ) a echar mano de ésas tan inevitables y siempre resolutivas soluciones de fortuna a las que tan dado somos los españoles, y que siempre permiten salvar con holgura cualquier situación adversa, de tal forma que recurriendo a trozos textiles de escay encarnado de los empleados en tapicería, aportando cada uno y cada cual, la divisa que correspondiese en cada caso, y si el Suboficial Especialista (importantísimo…la única máquina de coser -de haberla, claro- en cualquier cuartel, estaba localizada en esta dependencia) destinado en la guarnicionería tenía a bien contribuir a la necesidad dada (después pagadera en unas cervezas en la residencia o, en su defecto, el “Hogar del Soldado”) los nuevos “manguitos” o “cartuchos” en color rojo era posible obtenerlos sin mayores dificultades…caseros, más o menos “aparentes” pero, al fin y al cabo, permitían salir del mal paso hasta poderse hacer con unos en condiciones. Paradójicamente, se volvía a repetir estéticamente en el año de 1.981,una imagen ya vista con anterioridad pero….algo más de media década atrás, cuando en la Provincia del Sáhara se llegó a hacer uso de estos mismos elementos y con idéntico aspecto.
Continuará….
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Don Diego, nos muestra un magnífico cartucho de músico (corneta), difícil de encontrar. Me alegra que como foto representativa, haya escogido, la que ya colgué en el hilo de uniformes en la página 23, aunque como músico... este magnífico corneta... con su lacerío cosido en la boina.......
(http://img38.imageshack.us/img38/8673/cornetai.jpg) (http://img38.imageshack.us/i/cornetai.jpg/)
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Don Diego, nos muestra un magnífico cartucho de músico (corneta), difícil de encontrar. Me alegra que como foto representativa, haya escogido, la que ya colgué en el hilo de uniformes en la página 23, aunque como músico... este magnífico corneta... con su lacerío cosido en la boina.......
(http://img38.imageshack.us/img38/8673/cornetai.jpg) (http://img38.imageshack.us/i/cornetai.jpg/)
Como dírían un castizo...."la imagen me venía de perillas"... ;),por ser idónea al tema en trámite.
Respecto al "manguito" o "cartucho",he elegido para ilustrar el texto (junto a la foto por Ud. posteada en la página 23) el correspondiente a un individuo de las Clases de Tropa -aunque NO NECESARIAMENTE,muchos detentaban el empleo de Soldado de 1ª Clase - miembro de la Banda de Música (que no músico....) al igual que los gastadores y batidores,los cuales -en su mayoría- eran de este mismo empleo,porque esta divisa y en ascendencia hacia empleos y grados superiores,sería la primera...por ser la más baja del Escalafón.
Por lo que respecta a lo que Ud. denomina lacerío,es decir,la pequeña filigrana roja (o verde, o azul,o.....depende) en forma de bucle,su nombre es -era- el de "coca", y fue otra de las muchas tradiciones militares españolas, que el manido Plan META y la severa reestructuración que él acarreó a mediados de los ochenta,erradicó para siempre (como la desaparición de los sutaches azul purísima en los galones del empleo de Cabo en el Arma de Caballería).
No estoy ahora mismo muy seguro,pero creo que dentro del Ejército de Tierra los actuales únicos dos Cuerpos que sigen identificando mediante la "coca" (y hacen,lógicamente uso de ella físicamente) a aquellos miembros de la banda de música son el Tercio y los Regulares.
Ahora mismo ando un tanto apurado de tiempo pero...intentaré (si no, me serviré para ello informáticamente para poderlo ilustrar) postear alguna imagen,en la se pueda ver la posición en la que,sobre el uniforme,estaba colocada la "coca".Lamentablemente,la imagen del corneta presenta unos manguitos en los antebrazos de la guerra,y no permite ver las "cocas".
Cordiales saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Efectivamente, era "coca", la denominación de la divisa, que portan los soldados de las bandas de música. Me he referido a lacerío, ya que este, es el antecesor de la coca, que no es, sino una simplificación de las complicadas filigranas, que llevaban los miembros de banda, en tiempos de Alfonso XIII.
Sobre el empleo de soldado de 1ª, que algunos de estos hombres detentaban, decir, que era uno de los más preciados que había (me refiero antes de la profesionalización, me consta que ahora existe, pero no se sus prerogativas), en el ejército; tuve la suerte de ostentarlo, tras nombramiento directo en el CIR, era lo que vulgarmente diríamos, un chollo, no se hacían servicios mecánico ni de limpieza (las temidas cocinas), solo se hacían servicios de armas: guardias e imaginarias.......esta tranquilidad, solo me duró 2 meses, ya de cabo, empezaron los líos....por cierto durante los 2 meses de soldado de 1ª, no porté emblema alguno, que me diferenciara del resto de soldados.
Respecto a la afirmación de Don Diego, referente, a que con el plan meta, se erradicó para siempre la "coca", excepto en regulares y Legión, comentar que esta teoría, no es del todo correcta ya que en una foto de hace apenas 2 años, vemos a unos soldados, con una..............magnífica coca en el pecho..... :o
(http://img6.imageshack.us/img6/7807/infanteria2008139.jpg) (http://img6.imageshack.us/i/infanteria2008139.jpg/)
Por cierto, algún día ya que hablamos de músicos, trataremos el tema, de los educandos de banda..... ;D
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.....Que cruz que te ha caido.... :} :} :} :}, ahora que estamos en época...... :-[ :-[ :-[ :-[
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.....Que cruz que te ha caido.... :} :} :} :}, ahora que estamos en época...... :-[ :-[ :-[ :-[
San Donpaco patrono de Mundo Militaria.
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.....Que cruz que te ha caido.... :} :} :} :}, ahora que estamos en época...... :-[ :-[ :-[ :-[
Aaaaamen
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Justo antes de realizar y subir el siguiente posteado, se me ha adelantado (no voy a escribir por la derecha…. :}) “DONPACO”, con lo cual…no corrijo nada de lo que inicialmente me he redactado y lo dejo tal cual:
Pese a que la he estado buscando, no me ha resultado posible localizar una foto de época correspondiente a un miembro (entiéndase, Soldado o Soldado de 1ª Clase) de la banda de música, en unas condiciones lo suficientemente dignas, como para que se pudieran apreciar claramente y en detalle, las denominadas “cocas”, esto es, los galoncillos en forma de bucle circular que en la guerrera del uniforme de servicio y paseo, iban colocadas en el antebrazo, siguiendo de costura anterior a posterior, el dibujo textil que, en forma de pico, se encontraba por encima de la bocamanga de la propia guerrera.
Esta “coca”, igualmente, se repetía en la prenda o tocado de cabeza que correspondiese.
El galoncillo (en color grana, verde, azul, etc. etc.) estaba confeccionado en estambre, con un ancho de –aprox. 15 m.m.-, presentando los soutaches en color negro, siendo en realidad, el mismo galón que empleaba e identificaba al Soldado de 1ª Clase –los denominados “pesetillas”- dentro de la Tropa, si bien, formando un peculiar bucle circular que representaba el elemento identificativo de la banda. Coserlo (coserlo bien…se entiende) y con “gracia” ,era tarea harto difícil, sobre todo porque en el ejército, no teniendo a “mamaíta” al lado para que te lo colocase, y te lo colocase en la guerrera “como Dios manda”, requería de unas infinitas dosis de paciencia, o sencillamente “tener que buscarte la vida” para ello.
Para ilustrar una imagen referencial, me he servido del artillero en una foto posteada por “DONPACO” en la pág. 12 del hilo de los uniformes de paseo que, tras haberla “tuneado” con más o menos acierto, creo bien podrá servir para transmitir una idea general de como eran las “cocas” y como estaban posicionadas.
(http://img689.imageshack.us/img689/9548/bandax.jpg) (http://img689.imageshack.us/i/bandax.jpg/)
Igualmente, adjunto una imagen de una "galleta" -para el uniforme de faena- de las que usa El Tercio,donde se puede ver una "coca".
Anotar (pues a alguien puede que se le pase por la cabeza hacerse la pregunta) que la "coca" presenta angulaciones ya que,con el paso del tiempo, y dada la dificultad de configurar correctamente el bucle sin que este quedase torcido al coserlo en el uniforme,al final,el Soldado terminaba por plegar el galón en ángulos en vez de contornearlo.De aquí y ya por costumbre sucesoria de unos a otros,la "coca" ha quedado angulada, y quienes fabrican efectos militares industrialmente,han terminado con confeccionar acorde a los modelos o muestras que se les presentan,por tanto...si la "coca" va angulada...angulada se hará.
(http://img193.imageshack.us/img193/8341/galletav.jpg) (http://img193.imageshack.us/i/galletav.jpg/)
Cordiales saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Impresionante el trabajo sobre los manguitos portadivisas, me lo he leido de arriba abajo, muy bien documentado y explicado, aunque a veces me ha resultado un poco "pesado" Don Diego, tal vez, y solo es una opinion mia, deberia Vd escribir un poco con "pluma mas ligera"... aun asi, le repito mi mas sincera enhorabuena por el trabajo realizado sobre este tema
saludos
-
Suscribo lo dicho por Escuadrilla, aunque debo hacer un par de matizaciones:
-La fotografía que Vd. ha tuneado, la colgué yo en el hilo de los uniformes...no se ciegue con DONPACO, que habemos más gente en el mundo.
-En la aridez de su exposición, no he llegado a enterarme ni a ubicar estas hombreras mías:
(http://img215.imageshack.us/img215/3287/hombrerasy.jpg) (http://img215.imageshack.us/i/hombrerasy.jpg/)
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....Pero, a que son chulas?? 8p} 8p}
-
Y ahora unos ejemplos de colocación y variedad de cocas en el Tercio, todas en el chapiri, incluso hay músicos y el suboficial, que no la llevan. Son fotos de principios delos 90.
(http://img600.imageshack.us/img600/405/lejas.jpg) (http://img600.imageshack.us/i/lejas.jpg/)
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Rombo de la coca pequeño y grande.
(http://img690.imageshack.us/img690/8959/lejas001.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/lejas001.jpg/)
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El suboficial no lleva coca
(http://img851.imageshack.us/img851/2961/lejas002.jpg) (http://img851.imageshack.us/i/lejas002.jpg/)
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Los lejías de la dercha tampoco llevan la coca... ???
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Suscribo lo dicho por Escuadrilla, aunque debo hacer un par de matizaciones:
-La fotografía que Vd. ha tuneado, la colgué yo en el hilo de los uniformes...no se ciegue con DONPACO, que habemos más gente en el mundo.
-En la aridez de su exposición, no he llegado a enterarme ni a ubicar estas hombreras mías:
(http://img215.imageshack.us/img215/3287/hombrerasy.jpg) (http://img215.imageshack.us/i/hombrerasy.jpg/)
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....Pero, a que son chulas?? 8p} 8p}
hombreras verdes, que supongo seran de montaña, con galon de cabo del ejercito del aire?
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Suscribo lo dicho por Escuadrilla, aunque debo hacer un par de matizaciones:
-La fotografía que Vd. ha tuneado, la colgué yo en el hilo de los uniformes...no se ciegue con DONPACO, que habemos más gente en el mundo.
-En la aridez de su exposición, no he llegado a enterarme ni a ubicar estas hombreras mías:
(http://img215.imageshack.us/img215/3287/hombrerasy.jpg) (http://img215.imageshack.us/i/hombrerasy.jpg/)
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....Pero, a que son chulas?? 8p} 8p}
hombreras verdes, que supongo seran de montaña, con galon de cabo del ejercito del aire?
Son galones para camisa de uso externo, de cabo de montaña años 1980-1987 (aprox). ahí va un cabo de la división de montaña Urgel en 1981. este uniforme lo colgaré un poco más adelante...
(http://img64.imageshack.us/img64/7207/urgel.jpg) (http://img64.imageshack.us/i/urgel.jpg/)
Por cierto, Escuadrilla ha abierto otro tema apasionante, que es el de los galones textiles..luego colgaré algunos....mi pregunta es: los galones de el ejército del Aire, de la armada y los verdes de montaña y regulares...¿eran iguales?.....
:-?
-
Miscelanea de galones textiles........
Galón de marinero e infante de marina profesional.1,5cm de ancho
Cabo del EA....Armada....de montaña....de regulares :-? 3,5cm de ancho
Cabo del ET.pero sin ribete negro.....
Cabo del ET con ribete negro...
Cabo de montaña..EA..etc....para prenda de cabeza 2,5cm de ancho
Cabo del ET...para prenda de cabeza, lo mismo que la anterior.....
(http://img703.imageshack.us/img703/7093/galones.jpg) (http://img703.imageshack.us/i/galones.jpg/)
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Suscribo lo dicho por Escuadrilla, aunque debo hacer un par de matizaciones:
-La fotografía que Vd. ha tuneado, la colgué yo en el hilo de los uniformes...no se ciegue con DONPACO, que habemos más gente en el mundo.
Disculpas pues.... :-[
¿Cegarme?....¡¡En absoluto,para nada!!
-En la aridez de su exposición, no he llegado a enterarme ni a ubicar estas hombreras mías:
¿Aridez?...¿Mi forma de expresame o redactar?...Para gustos se han hecho los colores
Ya...es que tampoco -de momento- las he llegado a referenciar.Llegaré a ellas.....
(http://img215.imageshack.us/img215/3287/hombrerasy.jpg) (http://img215.imageshack.us/i/hombrerasy.jpg/)
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....Pero, a que son chulas?? 8p} 8p}
Cordiales saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Miscelanea de galones textiles........
Galón de marinero e infante de marina profesional.1,5cm de ancho
Cabo del EA....Armada....de montaña....de regulares :-? 3,5cm de ancho
Cabo del ET.pero sin ribete negro.....
Cabo del ET con ribete negro...
Cabo de montaña..EA..etc....para prenda de cabeza 2,5cm de ancho
Cabo del ET...para prenda de cabeza, lo mismo que la anterior.....
No me cabe la más mínima duda "DONPACO" que "Escuadrilla65" le podrá dar buena cuenta de ello,siendo -como creo lo es- "especialista" en temática del Ejército del Aire,en todo caso,yendo yo un paso por delante me anticipo:
Los galones de Cabo del EA son -ciertamente- verdes pero,no son iguales a los galones verdes que usa el Cuerpo de Cazadores de Montaña (y unidades afines) del Arma de Infantería.
Los galones son verdes,con el sutaché "entre vena" de color negro.La diferencia estriba en que los dos sutaches exteriores,los de los extremos, son de color rojo,siendo igualmente aplicable al galoncillo de Soldado de 1ª Clase.
Cordiales saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana.
-
En los galones verdes de quien dice que son los extremos de color rojo del EA o de las Unidades de Monraña,es que ya perdonara pero soy muy torpe y no le he entedido, y si a su vez tiene una fotografia con ese ribete exterior en rojo en los galones verdes ruego la publique.
Muy agradecido por su atencion y en espera de sus noticias se despide atentamente
gri
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La presente fotografía (con el debido permiso de "DONPACO") fue en su momento `posteada en la página "2" del hilo de uniformes de paseo
Corresponde al empleo de Cabo del Ejército del Aire.Aquí (aunque la calidad es más bien escasa) el detalle de los suotaches "entre vena" negros, y los exteriores en color rojo
(http://img545.imageshack.us/img545/2535/galon.jpg) (http://img545.imageshack.us/i/galon.jpg/)
Cordiales saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Aquí adjunto una variopinta selección de galones textiles.
Entre ellos el cabo de aviación.
A ver si sabeis ponerles nombre a los demás, el tirilla no vale, que es muy fácil ;D
Los diferentes grosores vienen dados según su destino, a parche, manga o bocamanga (esto es una pista), prenda de cabeza u hombreras :} :} :}
(http://img821.imageshack.us/img821/9307/pic0150i.jpg) (http://img821.imageshack.us/i/pic0150i.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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Beltrán eres un provocador... ;D los 4 primeros son de brigada: especialista de montaña, especialista de los demás cuerpos y armas, escala de mando de montaña, escala de mando de los demás cuerpos o armas. El último es un magnífico galón de cabo de caballería con el sustás azul claro.......... ;)
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No me cabe la más mínima duda "DONPACO" que "Escuadrilla65" le podrá dar buena cuenta de ello,siendo -como creo lo es- "especialista" en temática del Ejército del Aire,en todo caso,yendo yo un paso por delante me anticipo:
Los galones de Cabo del EA son -ciertamente- verdes pero,no son iguales a los galones verdes que usa el Cuerpo de Cazadores de Montaña (y unidades afines) del Arma de Infantería.
Los galones son verdes,con el sutaché "entre vena" de color negro.La diferencia estriba en que los dos sutaches exteriores,los de los extremos, son de color rojo,siendo igualmente aplicable al galoncillo de Soldado de 1ª Clase.
Cordiales saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana.
[/quote]
Siento disentir con usted Don Diego, esperando la docta mediación de Escuadrilla ( que es la Espasa, en lo referente a uniformidad el EA), creo que los galones con sustás (que no sutaché, esto sería en francés) exterior rojo, eran privativos de los cabos del EA especialistas, el resto lo tenían negro como en el ET y la armada....
Ahí va una gorra de cabo de aviación no especialista...
(http://img683.imageshack.us/img683/5201/gorracaboaviacin.jpg) (http://img683.imageshack.us/i/gorracaboaviacin.jpg/)
Mi teoría personal es que los 3 ejércitos compartieron galones.......de ejemplo una foto que ya colgué en el hilo de uniformes pag.6 de un cabo de montaña en los 70 que lleva un galón verde con sustás exterior rojo.... ;)
(http://img853.imageshack.us/img853/3668/cabomontaa1976.jpg) (http://img853.imageshack.us/i/cabomontaa1976.jpg/)
-
Quizás me equivoque..... :-? (de no engañarme los colores por la imagen posteada)
A): "Sardineta" de Brigada (panecillo de plata y soutache azul) Caballería Guardia Real
B): "Sardineta" de Brigada (panecillo de plata y soutache rojo) Cuerpo,Servicios y Especialidades
C): "Sardineta" de Brigada (panecillo de oro y soutache azul) de la Agrupación Obrera y Topográfica/Servicio Geográfico del Ejército
D): "Sardineta" de Brigada (panecillo de oro y soutache rojo) de Armas más...el resto ya comentados y conocidos.
Saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana
-
Otro par de galones..el de arriba es de una sahariana de montaña de los cincuenta y muchos y el 2º es de un uniforme de cabo especialista escribiente, del EA de los 70.......
(http://img696.imageshack.us/img696/3127/galnverde.jpg) (http://img696.imageshack.us/i/galnverde.jpg/)
-
Hola a todos
Y que me decis de este cartucho, yo creia que era del ej. del aire.
(http://img40.imageshack.us/img40/79/manguito.jpg) (http://img40.imageshack.us/i/manguito.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Un saludo
mc lolo
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Hola a todos
Y que me decis de este cartucho, yo creia que era del ej. del aire.
(http://img40.imageshack.us/img40/79/manguito.jpg) (http://img40.imageshack.us/i/manguito.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Un saludo
mc lolo
¡¡Hola!!
Corresponde al empleo de Sargento del Cuerpo de Cazadores de Montaña (y unidades a él afines),de aquí el sutache en color verde,así como verde el propio paño en el que está "impreso" en PVC el mismo galón aunque.....un verde un tanto desvaido por efectos de la implacable acción del sol y el agua.
Saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Nada tengo mas que aportar a lo ya expuesto por Don Paco, los dos galones son del Ejercito del Aire
(http://img405.imageshack.us/img405/2535/galon.jpg) (http://img405.imageshack.us/i/galon.jpg/)
el primero de cabo especialista, tal y como se ve en la foto y debajo el tradicional galon de cabo de Aviacion
(http://img27.imageshack.us/img27/7622/copiadegalon.jpg) (http://img27.imageshack.us/i/copiadegalon.jpg/)
Este manguito portadivisas corresponde a un sargento de Aviacion, curiosamente, el galon de oro lleva los ribetes de color negro, al igual que los usa la Armada
-
¡ MAS GALONES....!
Brigada de la armada, ribete negro...
Sargento especialista en unidades de montaña, sin ribete exterior....
Sargento de montaña
Sargento de montaña sin ribete exterior...
Sargento de los cuerpos y armas...
(http://img845.imageshack.us/img845/554/galonessargentos.jpg) (http://img845.imageshack.us/i/galonessargentos.jpg/)
He abierto mi viejo baúl de los galones....todavía queda alguno..... ;)
-
Es obvio decir que Vd. dió con la respuesta correcta a la adivinanza que puse 8p}
Es Vd. un señor con muchos galones ;D
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Nada tengo mas que aportar a lo ya expuesto por Don Paco, los dos galones son del Ejercito del Aire
(http://img405.imageshack.us/img405/2535/galon.jpg) (http://img405.imageshack.us/i/galon.jpg/)
el primero de cabo especialista, tal y como se ve en la foto y debajo el tradicional galon de cabo de Aviacion
Siento disentir con usted Don Diego, esperando la docta mediación de Escuadrilla ( que es la Espasa, en lo referente a uniformidad el EA), creo que los galones con sustás (que no sutaché, esto sería en francés) exterior rojo, eran privativos de los cabos del EA especialistas, el resto lo tenían negro como en el ET y la armada....
Ahí va una gorra de cabo de aviación no especialista...
(http://img683.imageshack.us/img683/5201/gorracaboaviacin.jpg) (http://img683.imageshack.us/i/gorracaboaviacin.jpg/)
Mi teoría personal es que los 3 ejércitos compartieron galones.......de ejemplo una foto que ya colgué en el hilo de uniformes pag.6 de un cabo de montaña en los 70 que lleva un galón verde con sustás exterior rojo.... ;)
(http://img853.imageshack.us/img853/3668/cabomontaa1976.jpg) (http://img853.imageshack.us/i/cabomontaa1976.jpg/)
Bueno,efectivamente,"Escuadrilla65" corrobora (tanto por su parte de "DONPACO" como por la mía) en que ambos galones verdes,tanto el que presenta únicamente los sutaches negros como el que lleva los exteriores en color rojo pertenecen al Ejército del Aire...los dos,sean -o no- de especialiasta.
¿Compatir este mismo galón los tres ejércitos?...¡¡¡UUUmmm!!!!! :-?....si existe en la Armada no lo sé,pues para mi nuestras fuerzas navales son unas grandes desconocidas pero...DE LO QUE NO ME CABE DUDA es que la foto del individuo posteada ulteriormente por "DONPACO"...pues como que no.Ese individuo llegaría ser Cabo y lo que él quisiese pero...que fue a una tienda de efectos militares,pidió galones de Cabo verdes para montaña y le "endiñaron" (sin escrúpulos) los que lleva en la imagen...pues también.
No me consta que de su uso en el ET,además....¿en un CIR?
En fin...se indagará más en profundaidad.
Saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana.
-
Es obvio decir que Vd. dió con la respuesta correcta a la adivinanza que puse 8p}
Es Vd. un señor con muchos galones ;D
¡¡Gracias "Beltrán"!!.
Le mandé ayer un privado, pero...quizás no le haya llegado,pues el ordenador me hizo un "extraño". >:(
¿Me da confirmación?.
En caso negativo,le vuelvo a escribir.
Saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana
-
Continuación.
A las iniciales dificultades para poder encontrar disponibles en cualquier lugar de la geografía nacional en el verano de 1.981 los “manguitos” o “cartuchos” portadivisas surtidas con el empleo correspondiente a cada uno o cada cual, hubo de añadirse una segunda “dificultad”, que en realidad, constituía más bien una desavenencia cierta entre aquellas unidades no pertenecientes al Arma de Infantería y otros Cuerpos a ella afines.
El genérico color rojo adoptado, propio del Ejército en su conjunto pero no así adscrito individualmente por Armas, Cuerpo y Servicios, llegó a ser visto con cierto rechazo por quienes tenían que llevarlo, considerando que antes del año 1.978, a determinadas unidades de ciertos Cuerpos se les consentía el uso de “manguitos” o “cartuchos” portadivisas en sus colores tácticos representativos, y en 1.981 no se podía ser menos, cuando por añadidura, el rojo no solo no era, sino que además, tampoco constituía su representativo color, pese a ser Cuerpos específicos dentro del Arma de Infantería (ejemplos: los Cazadores de Montaña son un Cuerpo perteneciente al Arma de Infantería, pero su color táctico de identificación nunca ha sido el rojo, sino el verde, de igual forma que Operaciones Especiales es igualmente un Cuerpo del Arma de Infantería, y su color es el verde hierba o musgo, etc, etc).
En este ambiente y dada su inexistencia, comenzaron a ser confeccionados y proliferar inicialmente de forma artesanal ,“manguitos” o “cartuchos” cuya base, bien usando tela, paño e incluso escay de tapicería, servían de soporte a las distintas divisas de empleo y graduación existentes en el Ejército de Tierra teniendo por color de fondo el representativo de cada Arma, Cuerpo o Servicio, elementos que en ningún caso (al menos, yo nunca he llegado a ver disposición oficial en tal sentido) fueron reglamentarios…pero si consentidos por la superioridad, ya que en ello (aunque puede resultar una “perogrullada”) el usuario que los portaba, encontraba una palpable seña referencial del orgullo que se puede sentir por ser infante, jinete, artillero, zapador, intendente, conducotr, etc, etc.,comenzando a ser vistos de esta forma "manguitos" o "cartuchos" en azul purísma para aquellas unidades del Arma de Caballería (¡¡cuidado!!....NO TODAS...pese a pedirse permiso,la superioridad no llegó a conceder la sustitución....ni a unidades de caballería,o artillería ni a otras muchas >:(),tajado en rojo/negro para unidades del Arma de Artillería (la madrileña Academia situada en Fuencarral,fue una de las primeras unidades en adoptar esta variante),morado para el Arma de Ingenieros,blanco/azul tina para el Cuerpo de Intendencia,granate para la Agrupación de Tropas del Cuartel General del Ejército,etc.etc.
(http://img269.imageshack.us/img269/1583/renfe.jpg) (http://img269.imageshack.us/i/renfe.jpg/)
Imagen de un Cabo 1º en uniforme de paseo en verano,perteneciente al Cuerpo de Zapadores Ferroviarios del Arma de Ingenieros.Obsérvese los "manguitos" o "cartuchos" para su empleo y graduación en color morado.Las "tirillas" con textiles en panecillo de oro
(http://img690.imageshack.us/img690/7867/rclacsantiago.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/rclacsantiago.jpg/)
Imagen perteneciente a los componentes del hoy inexistente RCLAC "Santiago" nº1, de la igualmente inexistente BRC "Jarama" I en su salmantino acuartelamiento de "El Charro".Obsérvese los "manguitos" o "cartuchos" que,en este caso,resultan ser en color azul purísima,en clara referencia al Arma de Caballería
Continuará....
Don Diego de Rojas y Pastrana
-
Todo un mundo esto de las hombreras... 8p} 8p} Desconocía que algo que parece tan insignificante y secundario tuviese tanta miga...
-
Continuación.
A las iniciales dificultades para poder encontrar disponibles en cualquier lugar de la geografía nacional en el verano de 1.981 los “manguitos” o “cartuchos” portadivisas surtidas con el empleo correspondiente a cada uno o cada cual, hubo de añadirse una segunda “dificultad”, que en realidad, constituía más bien una desavenencia cierta entre aquellas unidades no pertenecientes al Arma de Infantería y otros Cuerpos a ella afines.
El genérico color rojo adoptado, propio del Ejército en su conjunto pero no así adscrito individualmente por Armas, Cuerpo y Servicios, llegó a ser visto con cierto rechazo por quienes tenían que llevarlo, considerando que antes del año 1.978, a determinadas unidades de ciertos Cuerpos se les consentía el uso de “manguitos” o “cartuchos” portadivisas en sus colores tácticos representativos, y en 1.981 no se podía ser menos, cuando por añadidura, el rojo no solo no era, sino que además, tampoco constituía su representativo color, pese a ser Cuerpos específicos dentro del Arma de Infantería (ejemplos: los Cazadores de Montaña son un Cuerpo perteneciente al Arma de Infantería, pero su color táctico de identificación nunca ha sido el rojo, sino el verde, de igual forma que Operaciones Especiales es igualmente un Cuerpo del Arma de Infantería, y su color es el verde hierba o musgo, etc, etc).
En este ambiente y dada su inexistencia, comenzaron a ser confeccionados y proliferar inicialmente de forma artesanal ,“manguitos” o “cartuchos” cuya base, bien usando tela, paño e incluso escay de tapicería, servían de soporte a las distintas divisas de empleo y graduación existentes en el Ejército de Tierra teniendo por color de fondo el representativo de cada Arma, Cuerpo o Servicio, elementos que en ningún caso (al menos, yo nunca he llegado a ver disposición oficial en tal sentido) fueron reglamentarios…pero si consentidos por la superioridad, ya que en ello (aunque puede resultar una “perogrullada”) el usuario que los portaba, encontraba una palpable seña referencial del orgullo que se puede sentir por ser infante, jinete, artillero, zapador, intendente, conducotr, etc, etc.,comenzando a ser vistos de esta forma "manguitos" o "cartuchos" en azul purísma para aquellas unidades del Arma de Caballería (¡¡cuidado!!....NO TODAS...pese a pedirse permiso,la superioridad no llegó a conceder la sustitución....ni a unidades de caballería,o artillería ni a otras muchas >:(),tajado en rojo/negro para unidades del Arma de Artillería (la madrileña Academia situada en Fuencarral,fue una de las primeras unidades en adoptar esta variante),morado para el Arma de Ingenieros,blanco/azul tina para el Cuerpo de Intendencia,granate para la Agrupación de Tropas del Cuartel General del Ejército,etc.etc.
(http://img269.imageshack.us/img269/1583/renfe.jpg) (http://img269.imageshack.us/i/renfe.jpg/)
Imagen de un Cabo 1º en uniforme de paseo en verano,perteneciente al Cuerpo de Zapadores Ferroviarios del Arma de Ingenieros.Obsérvese los "manguitos" o "cartuchos" para su empleo y graduación en color morado.Las "tirillas" con textiles en panecillo de oro
(http://img690.imageshack.us/img690/7867/rclacsantiago.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/rclacsantiago.jpg/)
Imagen perteneciente a los componentes del hoy inexistente RCLAC "Santiago" nº1, de la igualmente inexistente BRC "Jarama" I en su salmantino acuartelamiento de "El Charro".Obsérvese los "manguitos" o "cartuchos" que,en este caso,resultan ser en color azul purísima,en clara referencia al Arma de Caballería
Continuará....
Don Diego de Rojas y Pastrana
Y el solddo que esta formado sin hombreras y con gorra montañera? ¿Se habrá despistado? ???
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Y el solddo que esta formado sin hombreras y con gorra montañera? ¿Se habrá despistado? ???
¡¡Muy "vivo",sí señor!! :D ,excelente agudeza visual 8p}
(http://img62.imageshack.us/img62/6585/subirn.jpg) (http://img62.imageshack.us/i/subirn.jpg/)
Explicación:
En la Brigada de Caballería -Acorazada para Cuerpo de Ejército- BRC "Jarama" I,UNICAMENTE aquellas unidades que,por su naturaleza,estaban equipadas con vehículos acorazados,gozaban de vestir con el uniforme de servicio y paseo la boina negra "Mod. Vickers" (alzado izquierdo y caida hacia la derecha,esto es,como la original del Real Cuerpo Acorazado británico).El resto de unidades (Batallón Mixto de Ingenieros,Grupo Logistico,etc.etc) estuvieron vistiendo la boina caqui M-79/81 hasta que en el mismo año de 1.981,fue introducida (llegó a ser coetánea y al mismo tiempo, a la propia boina caqui en muchas unidades del Ejército español) la gorra "Tipo Chéster" que se ve en la imagen.Como el individuo que la lleva en la cabeza (con toda probabilidad) no estaba destinado en unidad acorazada específica,este es el motivo por el cual se le ve en formación con gorra,no boina más...carace de "manguitos" o "cartuchos" sencillamente porque se trata de un Soldado sin graducación.Si carece de divisa...¿para qué llevar nada coloreado?
Espero haber aclarado su duda "Emboinado".
Cordiales saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana.
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Ha quedado meridianamente claro, Don Diego. Gracias y un saludo afectuoso 8p}
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Ha quedado meridianamente claro, Don Diego. Gracias y un saludo afectuoso 8p}
¡¡Hola!!
Seguidamente,detalle de la boina negra empleada en la Brigada de Caballería -Acorazada para Cuerpo de Ejército- BRC "Jarama" I
(http://img546.imageshack.us/img546/5772/vitrina.jpg) (http://img546.imageshack.us/i/vitrina.jpg/)
y usada -entre 1.982/1.986- por: Cuartel General -CG-, Regimiento de Caballería Ligero Acorazado RCLAC "Santiago" nº1 -Salamanca-,Regimiento de Caballería Acorazado RCAC "Pavía" nº4 -Aranjuez/Madrid-,Regimiento de Caballería Acorazado RCAC "Almansa" nº5 -León- y Regimiento de Caballería Acorazado RCAC "Farnesio" nº12 -Valladolid-, más el Regimiento de Artillería de Campaña RACA nº41 -Medina del Campo/Valladolid-
El resto de Unidades que en su día comformaron la BRC "Jarama I (Batallón Mixto de Ingenieros,Grupo Logístico,etc.etc) :
(http://img14.imageshack.us/img14/8527/arganzuela.jpg) (http://img14.imageshack.us/i/arganzuela.jpg/)
Gorra "Tipo Chéster" como la de la imagen tomada del catálogo de Militaria "Arganzuela",en color caqui,modelo el cual fue introducido en el año de 1.981
Espero "Emboinado" que ahora la haya quedado completamente claro.
Un afectuoso saludo
Don Diego de Rojas y Pastrana
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A modo de colofón a este hilo que en su día abriera "Emboinado", y que ha dado bastante de si,se me ocurre postear las siguientes imágenes:
(http://img541.imageshack.us/img541/7093/galones.jpg) (http://img541.imageshack.us/i/galones.jpg/)
Tomada de una web informática de temática militar,presentando "manguitos" o "cartuchos" específicos del Arma de Caballería,empleados entre los años 1.980 y 1.986 de tal forma que:
-A).- "Manguito" o "cartucho" para el uniforme de instrucción y campaña,y excepcionalmente,empleado en la camisa de manga corta de verano para paseo en el año de 1.980.Galón textil de estambre correspondiente al empleo de Cabo del Arma de Caballería (soutaches azules).
-B).- Igual al anterior,pero sobre genérico paño rojo (común para todo el Ejército de Tierra),vestido en la camisa de manga corta de verano,ya a partir del año 1.981.Se advierte claramente que ambos modelos de "manguitos" o "cartuchos",éste y el anterior, son de confección artesanal.
C).- "Manguitos" o "cartuchos" hechos con escay azul de tapicería.Las estrellas (metálicas) eran de las utilizadas en la prenda de cabeza,dado que las llevadas en el antebrazo de la guerrera del uniforme de servicio y paseo eran bordadas en hilo de oro.Corresponden al empleo de Capitán.
-D).- "Manguito" o "cartucho" para el empleo de Sargento,sobre paño azul purísma,propio del Arma de Caballería.Igualmente,de apaño artesano,dado que los galones son textiles en panecillo de oro.
-E).- "Manguito" o "cartucho" de confección industrial en material termoplástico (PVC).Divisas correspondientes al empleo de Teniente y en color plata,esto es,como identificativas de Especialidad,dentro de un determinado Cuerpo o Servicio,encuadrado en el Arma de Caballería,por ejemplo,Teniente del Cuerpo de Especialistas Mecánicos (automoción,armería,etc,etc),Teniente del Cuerpo de Veterinaria,etc.,etc.
-F).- Igual al anterior,en este caso,correspondiente al empleo de Brigada.La "sardineta" -confeccionada en panecillo de plata- es textil.
-G).- "Manguito" o "cartucho" de confección industrial en material termoplástico (PVC).Las divisas corresponden al empleo de Coronel (¡¡al señor Coronel hemos llegado!! ::) ) del Arma de Caballería,tal y como denota el paño azul purísma en el que están colocadas las estrellas,cuyo color es oro viejo,esto es,uno de los dos colores nobles (oro viejo y plata oxidada) utilizados industrialmente al comienzo de la fabricación de este tipo de efectos militares y que con el paso del tiempo,terminaban por oscurecer sobremanera,dando una equivocada sensación de uso extremo.Con el paso del tiempo,el pigmento del PVC fue reemplazado,cambiándose por otro algo más "luminoso".
H).- Curiosa hombrera desmontable,en azul,servida por el Centro Técnico de Intendencia a algunas unidades de caballería para ser empleada en las antiguas camisas caqui del uniforme de servicio y paseo.
Y......como todo esto está muy bien,pero lo suyo es que yo aporte mi personal "granito de arena",seguidamente,algunos "manguitos" o "cartuchos" de mi colección:
(http://img402.imageshack.us/img402/5002/divisas.jpg) (http://img402.imageshack.us/i/divisas.jpg/)
De izquierda a derecha y de arriba hacia abajo:
-Galón de Cabo de la Agrupación Obrera y Topográfica/Servicio Geográfico del Ejército sobre genérico paño de color rojo.
-Galón de Cabo del Cuerpo de Cazadores de Montaña del Arma de Infantería y unidades afines.
-Galón de Cabo 1º de la Agrupación de Tropas del Cuartel General del Ejército (hoy llamado Bón. "Inmemorial del Rey").
-Galón de Sargento 1º de las Fuerzas Aeromóviles del Ejército de Tierra FAMET (Cuerpo de Helicópteros).
-Galón de Brigada,Arma de Artillería.
-Divisa de Capitán,sobre paño rojo,genérico para todo el Ejército de Tierra.
Adviértase la diferencia de tonalidad entre el dorado de las estrellas de este último "manguito" o "cartucho" y los anteriores...ya que corresponde a series posteriores de fabricación.
En el año de 1.986 y con motivo de la sustancial reforma hecha en materia de vestimenta y uniformidad a adoptar en adelante por el Ejército de Tierra (supresión de los rombos en las solapas de las guerreras,modificación de las divisas de empleo y graduación,más la forma llevarlas sobre los distintos modelos de uniformes,etc,etc) los "manguitos" o "cartuchos" a color hasta aquí descritos y referenciados,fueron totalmente suprimidos,siendo reemplazados por unas palas blandas a color,que siempre han de tener correspondencia y concordancia con el color de la prenda que se lleva en la cabeza.
Espero haber podido servir de ayuda,ya que el temita se las taría.... :)
FIN
Cordiales saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana
P.D.: Aprovechando...lo tenía que escribir públicamente:
Yo no hubiese suprimido las divisas de empleo y graduación de los antebrazos de las guerreras,tal y como desde tiempos inmemoriales,tradicionalmente se han llevado en el Ejército de Tierra español (afortunadamente,el Ejército del Aire las sigue llevado "como toda la vida").
Las modernas,llevadas en las hombreras, son más prácticas y asépticas.Se llegó a decir que "para equipararnos estéticamente" a las formas comunes de otros ejércitos de la OTAN...pero no...o sino que se lo pregunten (por ejemplo) a los ingleses :-?
Para conservar tradiciones (tanto que se "cacarea") hay que empezar por no suprimir lo que se tiene,porque antes que nosotros,hubo otros muchos que se preocuparon de legárnoslo tal cual se recibió.
Hay que adaptarse a los tiempo modernos,pero sin erradicar la esencia
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Una de las unidades que empleó de forma particular, manguitos de diversos colores fue la Policía Militar, en este caso azules.
Atención a la foto que es de mediados de los 80, todos llevan los manguitos azules salvo el cabo que se encuentra de servicio, que los lleva rojos....¿es posible que este fuera de otra Cía...?
(http://img710.imageshack.us/img710/5006/hombreraso.jpg) (http://img710.imageshack.us/i/hombreraso.jpg/)
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pues yo sinceramente pienso que ha quedado un hilo sobre uniformologia pero que muy bueno...
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Una de las unidades que empleó de forma particular, manguitos de diversos colores fue la Policía Militar, en este caso azules.
Atención a la foto que es de mediados de los 80, todos llevan los manguitos azules salvo el cabo que se encuentra de servicio, que los lleva rojos....¿es posible que este fuera de otra Cía...?
(http://img710.imageshack.us/img710/5006/hombreraso.jpg) (http://img710.imageshack.us/i/hombreraso.jpg/)
El que está de servicio parece mas bien un sargento, aunque no se aprecia muy bien. A lo mejor andan por ahi los tiros, Don Paco... ::)
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Pues yo por lo que observo en la foto, todos van de gala, guantes blancos? detras esta la escultura de un Santo, y entre le sargento? y el que esta junto a el, llevan melladas de alguna competicion entre cuerpos, yo diria que es alguna patrona, por lo tanto gala, unos de servicio y otros francos, pero de gala, seguro, salu2
www.guardiadeasalto.com
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Una de las unidades que empleó de forma particular, manguitos de diversos colores fue la Policía Militar, en este caso azules.
Atención a la foto que es de mediados de los 80, todos llevan los manguitos azules salvo el cabo que se encuentra de servicio, que los lleva rojos....¿es posible que este fuera de otra Cía...?
(http://img710.imageshack.us/img710/5006/hombreraso.jpg) (http://img710.imageshack.us/i/hombreraso.jpg/)
Paso a comentar...por si pudiera servir.... ::)
Policía Militar hubo (en pretérito...volvemos atrás,años ochenta) de "dos tipos":
La Policía Militar que tenía cada Región Militar (1ª R.M. -Madrid- Compañías 101 y 102,2ª Región Militar -Sevilla- Compañías 201 y 202,etc.,etc.) y la propia Policía Militar que,dentro de sus estructuras tácticas internas,tenían las denominadas Grandes Unidades,por ejemplo: Compañía de la Policía Militar (dependiente de su propio Cuartel General) de la División Acorazada DAC "Brunete" nº1,Compañía de Policía Militar (dependiente de su propio Cuartel General) de la División de Infantería Mecanizada DIMZ "Guzmán El Bueno" nº2, Escuadrón de Policía Militar (dependiente de su propio Cuartel General) de la Brigada de Caballería "Jarama" I,etc.,etc.
Las Policías Militares de cada Gran Unidad,estaban llamadas a preservar el buen orden,compostura,seguridad,etc.etc. DENTRO del organigrama en el que estaban encuadradas pero...de ése marco no podían (ni debían) exceder.
Por contra, las Policías Militares de cada Capitanía General (a las que había realmente que "temer" ; >:( ;D) eran las encargadas de velar por el orden,compostura,buenas formas,etc,etc del ejército,cuando los Soldados se encontrasen en la calle.
Y todo esto ¿por qué?...bueno...cualesquiera de las dos Cías. de PM de la 1ª RM -101 ó 102- en poco o en nada se tendrían (estéticametne se entiende) que parecer a,por ejemplo,las Cías. de PM 301 ó 301 de la 3ª RM con sede en Valencia.Cada Capitanía disponía como y de qué forma, se tenían que realizar los distintos servicios a las Patrullas asignadas.
Quiero decir: una Patrulla podría estar compuesta por seis individuos,una Escuadra de tres al mando de un Cabo, y la otra Escuadra al mando de un Sargento (esto era más bien "raro") o un Cabo 1º que,a su vez,el el mando superior de la propia Patrulla.
TODOS (visto por mi) irían con casco blanco (M-1 estilo americano) de plástico y SOLAMENTE el mando de la Patrulla (el Sgtº o Cabo 1º) con boina caqui...por ser el mando...claro...algún "privilegio" tendrían que tener,y no pasar tanto calor, bajo el abrasador sol de una esquina,en cualquier ciudad del centro o sur de la península.
¿Manguitos" o "cartuchos" portadivisas....los llegó a haber blancos (sin divisa...lógicamente...quien era Soldado sin graduación) para toda la Patrulla y rojo genérico (como la foto posteada por "DONPACO")tan solo para el cabo,Cabo 1º,Sargento,etc.etc... o...o....que cada Capitanía General (esto ya al gusto,no había nada escrito...) dispusiese si sus Patrullas de la PM salían a la calle "a cazar" con peineta,rulos o bata de guatiné,por ello,los "manguitos" o "cartuchos" de la foto posteada por "DONPACO" (PERO ESTO ES YA OPNINION PERSONALISIMA) bien podrían ser colores identificativos...o bien de la Compañía de PM que se tratase (dentro de su Capitanía General) o simplemente de una Sección dentro de la misma Compañía.
Es como los colores de los pañuleos de cuello...si se ve un pañuelo rojo al cuello de un Soldado,lo lógico es pensar que el color lo identifica como perteneciente al Arma de Infantería pero....¿y si en realidad,el pañuelo rojo le quisiese identificar como Soldado de la 1ª Compañia de su Batallón o Regimiento?.
Sin más...ya que todo es susceptible de entrar en elucubraciones.
Un cordial saludo.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Yo diria que el santo es San Cristóbal, que era patrón de Automovilismo. Lo se por mi padre, que sirvió en dicho ¿cuerpo?. Por cierto, aprovecho para "sugerir", "incitar"... al que tenga información sobre los Grupos de Automovilismo (creo que era su denominación cuando mi padre sirvió, en 1952) a que abran el respectivo hilo. Podria ser muy interesante, sobre todo enfocado a los vehiculos existentes en los 50, camiones, ambulancias, etc. que provenian de la guerra civil, y esos enormes camiones de gasolina :'( que provenian del ejercito americano. Bueno, ahi dejo eso, a ver quien es el valiente ;)
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Hay otra explicación
Los sargentos en ocasiones se agragaban a las Policías Militares duirante una semana o un mes creo recordar, y no eran orgánicos de estas PM. Por ejemplo los destinados en la "Brunete" hacían este servicio en la PM de Campamento y llevaban la uniformidad de la unidad de procedencia con los distintivos y posiblemente un brazalete
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El sargento o cabo no parece estar agregado, ya que porta el distintivo de destino de la PM... :-?
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Una de las unidades que empleó de forma particular, manguitos de diversos colores fue la Policía Militar, en este caso azules.
Atención a la foto que es de mediados de los 80, todos llevan los manguitos azules salvo el cabo que se encuentra de servicio, que los lleva rojos....¿es posible que este fuera de otra Cía...?
(http://img710.imageshack.us/img710/5006/hombreraso.jpg) (http://img710.imageshack.us/i/hombreraso.jpg/)
esta unidad de policia militar era la de compañia de policia militar 43 de lleida creo decirme si valdrias unas hombreras azules de las famet saludos
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Fotografía de una componente de banda de música del Cuerpo de Tropas de Socorro de Cruz Roja Española y un cabo, 1ª Compañía de la 9ª Brigada, Barcelona, 1987. La coca parece, por su tosquedad, de elaboración propia...
(http://imageshack.us/a/img195/3811/809087bis.gif)
(http://)