Mundo Militaria
Debate => Armas blancas => Alemania => Mensaje iniciado por: SuKeN en Febrero 19, 2011, 20:02:58 pm
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:-* :-* :-*
Byeno, como algunos sabeis, compré una daga de las SA hace relativamente poco...
Por lo que ví, mi daga se sentía sola ;), así que le tuve que buscar alguna amiguita jejeje.
(http://img717.imageshack.us/img717/7831/x1536947.jpg)
(http://img408.imageshack.us/img408/4489/opopo018.jpg)
(http://img141.imageshack.us/img141/1839/opopo017.jpg)
(http://img406.imageshack.us/img406/8785/x153694.jpg)
(http://img69.imageshack.us/img69/7756/opopo012.jpg)
(http://img524.imageshack.us/img524/237/opopo014.jpg)
(http://img513.imageshack.us/img513/5490/opopo009.jpg)
Ahora son felices y comen perdices ;) , fuera bromas, muy bonita daga, y muy bien mantenida, la inscripción es muy bonita, y las letras tambien, creo que a sido una buena compra para seguir con mi colección de dagas.
Por cierto, busco portepee, ssi alguno vendeis estoy interesado.
Si, la compre en Weitze, duermo con ella y estamos planeando casarnos ;)
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Enhorabuena Suken, una daga preciosa e impecable :¬0 :¬0 :¬0
la de historia que tendrá detrás....
has dado un salto cualitativo en tu colección.
Aquí puedes encontrar todos los códigos RZM
http://www.lakesidetrader.com/RZM.html
en la lista aparece la tuya!!!!
M7/1 Gebrüder Christians, Christianswerk, Solingen (codigo RZM de la daga)
1202/38 SS Christianwerk, Solingen (codigo de contrato del fabricante)
de las últimas remesas M33 fabricadas, águila original de níquel y guarniciones cromadas en muy buen estado.
Año 38… muy interesante! 8) :o
enhorabuena de nuevo... cuídala...
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bueno al final he copiado y pegado por si no funciona o retiran el hipervínculo de arriba.
Dagger RZM Codes
M7/1 Gebrüder Christians, Christianswerk, Solingen
M7/2 Emil Voos Waffenfabrik, Solingen
M7/3 Kuno Ritter, Solingen-Grafrath
M7/4 August Müller KG., Solingen-Merscheid
M7/5 Carl Julius Krebs, Solingen
M7/6 H. & F. Lauterjung, Solingen
M7/7 Hermann Konejung, Solingen
M7/8 Eduard Gembruch, Solingen-Grafrath
M7/9 SMF - Solinger Metallwaffenfabrik Stoecker & Co., Solingen
M7/10 J. A. Henckels, Solingen
M7/11 E. Knecht & Co., Solingen
M7/12 WMW - Waffenfabrik Max Weyersberg, Solingen
M7/12 Carl Robert Kaldenbach
M7/13 Arthur Schüttelhofer & Co., Solingen-Wald
M7/14 R D. Lüneschloss, Solingen
M7/15 Carl & Robert Linder, Solingen
M7/16 Justus Brenger & Co., Solingen-Wald
M7/17 A. Werth, Solingen
M7/18 Richard Abr. Herder, Solingen
M7/19 Edward Wüsthof Dreizackwerk, Solingen
M7/20 Ernst Mandewirth, Solingen
M7/21 Hermann Schneider, Solingen
M7/22 Wilhelm Weltersbach, Solingen
M7/23 Carl Halbach, Solingen
M7/24 Reinhard Weyersberg, Solingen
M7/25 Wilhelm Wagner, Solingen-Merscheid
M7/25 Jostes & Co., Solingen (duplicate)
M7/26 Carl August Meis, G.m.b.H., Solingen
M7/27 Pumawerk (Lauterjung & Sohn), Solingen
M7/28 Gustav Felix, Gloriawerk, Solingen
M7/29 Klittermann & Moog G.m.b.H., Haan
M7/29 Jacobs & Co.
M7/30 Gebrüder Grafrath, Solingen-Widden
M7/31 August Merten Mw., Solingen-Grafrath
M7/32 Robt. Muller, Solingen-Merscheid
M7/33 F W. Höller, Solingen
M7/33 P.u.A. Duenzer, Solingen
M7/34 Rudolf C. Jacobs, Solingen-Grafrath
M7/35 Wilhelm Halback, Solingen
M7/36 E. & F. Hörster, Solingen
M7/37 Robert Klaas, Solingen-Ohligs
M7/38 Paul Seilheimer, Solingen
M7/39 Franz Steinhoff, Solingen-Wald
M7/40 Hartkopf & Co., Solingen
M7/41 Rudolf Schmidt, Solingen
M7/42 W.K.C. (Weyersberg, Kirschbaum & Co.) Waffenfabrik, Solingen-Wald
M7/43 Paul Weyersberg & Co., Solingen
M7/44 F. W. Backhaus, Solingen-Obligs
M7/45 Karl Bocker, Solingen
M7/45 Ottersbach & Co., Solingen
M7/46 Emil Gierling, Solingen
M7/47 Paul Ebel, Solingen
M7/48 Otto Simon, Steinbach
M7/49 Friedrich Herder A.S., Solingen
M7/50 Gebrüder Heller, G.m.b.H., Marienthal
M7/51 Anton Wingen, Jr., Solingen
M7/52 Herbertz & Meurer, Solingen-Grafrath
M7/53 Nach. Gustav Weyersberg, Solingen
M7/54 Gottfried Müller, Rerges-Vogtei
M7/55 Robert Herder, Solingen-Ohligs
M7/56 C. D. Schaaf, Solingen
M7/57 Peter Lungstrass, Solingen-Ohligs
M7/58 Louis Perlmann, Solingen
M7/59 C. Lutters & Co., Solingen
M7/60 Gustav L. Koller, Solingen
M7/61 Carl Tillmans Sohn KG., Solingen
M7/62 Friedrich Plucker Jr, Solingen-Grafrath
M7/63 Herder & Engels, Solingen-Ohligs
M7/64 Friedr. Geigis, Solingen-Foche
M7/65 Karl Heidelberg, Solingen
M7/66 Carl Eickorn, Solingen
M7/67 Gottlieb Hammesfahr, Solingen-Foche
M7/68 Tigerwerk Lauterjung & Co., Solingen
M7/69 H.A. Erbe AG., Schmalkalden
M7/70 David Malsch, Steinbach
M7/71 Herm. Hahn, Solingen-Wald
M7/72 Karl Rob. Kaldenbach, Solingen-Grafrath
M7/73 F u. A. Helbig, Steinbach
M7/74 Friedrich Aug. Schmitz, Solingen
M7/75 Böker & Co., Solingen
M7/76 Herbeck & Meyer, Solingen-Weyer
M7/77 Gustav Schmeider, Solingen
M7/78 Herm. Linder Sohn, Solingen
M7/79 C. Bertram Reinhard & Sohn, Solingen
M7/80 Gustav C. Spitzer, Solingen
M7/81 Karl Tiegel, Riemberg
M7/82 Gebrüder Born, Solingen
M7/83 Richard Pluemacher Sohn, Solingen
M7/84 Carl Schmidt Sohn, Solingen
M7/85 Arthur Evertz, Solingen
M7/86 Kuno Liemscheid & Co., Solingen auf der Hohe
M7/87 Malsch & Ambronn, Steinbach
M7/88 Juliuswerk-J. Schmidt & Sohn, Riemberg i. Schlesien
M7/89 Ernst Mandewirth, Solingen
M7/90 Eickelnberg & Mack, Solingen
M7/91 Carl Spitzer, Malsch
M7/92 Peter Daniel Krebs, Solingen
M7/93 Ewald Cleff, Solingen
M7/94 Gebrüder Bell, Solingen-Grafarth
M7/95 J. A. Schmidt & Sohn, Solingen
M7/96 Drees & Sohn, Solingen
M7/97 F Koeller & Co., Solingen-Ohligs
M7/98 Ernst Erich Witte, Solingen
M7/99 Franz Weinrank, Wien
M7/100 Franz Pils & Sobn, Wien
M7/101 Fritz Weber, Wien
M7/102 Franz Pils & Sohn, Steinbach am St.
M7/103 Josef Hack, Steyr
M7/104 Ludwig Zeitler, Wien
M7/105 Rudolf Wurzer, St. Christophen
M7/106 Georg Kerschbaumer, Steinbach an der Steyr
M7/108 Karl Oschmann & Co., Brotterode i. Th.
M7/109 Thomas Weilpütz, Solingen-Höscheid
M7/110 Felbeck & Pickard, Solingen
M7/111 H. Herder, Solingen
M7/112 Carl Wüsthof-Gladiatorwerk, Solingen
M7/113 Berndorfer Metaliwarenfabrik - Arthur Krupp AG., Berndorf
M7/114 Hugo Linder C. W. Sohn, Solingen-Weyer
M7/115 Erhardt Reich, Schwcina
M7/116 Franz Frenzel, Nixdorf
M7/117 Julius Pilz Sohn, Nixdorf
M7/118 Jacobs & Co. Solingen
RZM Contract Numbers found on SS DaggersIn my opinion the codes below are SS contract numbers for manufacturing daggers. The contract, in some cases, have been split between 2 or more manufacturers. Where known, I have included the company names below:
15/38 SS J.A. Henckels Solingen
15/39 SS J.A. Henckels/Ed Wüsthof Solingen
120/34
121/34
121/38
188/35 SS
188/36 SS
285/38
324/37 SS Klittermann & Moog, Haan
324/38 SS Klittermann & Moog, Haan
534/38 SS Arthur Schüttlehöffer
534/40 SS Arthur Schüttlehöffer
807/36
941/36 SS Carl Eickhorn, Solingen
941/37 SS Carl Eickhorn, Solingen
941/38 SS Carl Eickhorn, Solingen
941/39 SS Carl Eickhorn, Solingen
941/40 SS Carl Eickhorn, Solingen
1051/38 SS Robert Klaas Solingen
1051/39 SS Robert Klaas Solingen
1051/40 SS Robert Klaas Solingen
1052/38 SS Pumawerk (Lauterjung & Sohn), Solingen
1052/38 SS Another unknown maker
1053/38 SS W.K.C., Solingen
1053/39 SS W.K.C., Solingen
1054/38
1163/38 SS F.&A. Helbig, Stienbach
1164/38 SS David Malsch, Stienbach
1166/38 SS Emil Voos, Solingen
1189/38 SS
1196/38 SS Edward Wüsthof Dreizackwerk, Solingen (not all agree but good evidence is out there)
1197/38 SS Gustav Spitzer, Solingen
1197/39 SS Gustav Spitzer, Solingen
1198/39 SS
1198/40 SS
1202/38 SS Christianwerk, Solingen
1203/38 SS Friedrich Herder, Solingen
1211/39 SS E.P. & S. Solingen
1221/39 SS Karl Malsch
1222/39 SS J.A. Schmidt
1241/39 SS Mack & Eicklenberg, Solingen
1316/40 SS Tigerwerk Lauterjung & Co.,
1317/40 SS
District of issue codes for Early SS daggersI Munich
II Dresden
III Berlin
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jajaja muchisimas gracias Viturvio, la verdad es que estoy contento.
No veas la lista no? voy a intentar conseguir una de cada código ;) ¿te imaginas?
Ahora esto pensando en la próxima ya... pero primero tendré que ahorrar, porque esta a costado un poquito... lo que me dijiste que la colección es un vicio... ya te digo, y encima caro!.
Por cierto ya me contaras como te fue con tu compra, espero fotos =).
Un abrazo.
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Una maravilla :o Ahora no me quiero no imaginar lo que te ha costado :}
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Creo que empezé la casa por el tejado ;) comprando tan temprano una daga SS, pero no me arrepiento, me gusta mucho esa daga y está bien cuidada ahora :P.
Me a costado un poquito, pero a valido la pena, es una obra de arte :P, Albrecht a ver si me paso por Terrassa que lo tengo al lado y me enseñas esos uniformes, que se me cae la baba. :P 8p}
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Cuando quieras antes de las 3 de la tarde ;D
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Dios mío...juntas quedan PRECIOSAS!!!!...AAAH la envidia me corroeeeee!!!!...que GUAPAAAAS!!! :-*
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la verdad , SuKen, es que viendo la última foto ... es espectacular.... imponente...enhorabuena. :¬0 :¬0..
la verdad es que le has echado un par....comprando como segunda pieza de la colección la daga SS....(yo tardé 18 años de coleccionismo hasta que me decidí)...
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:-? por que una es marron y la otra negra??? siempre he visto los dos modelos y la negra es de las ss, pero la marron a que se debe la variante??? aunq no tengo ni idea del tema alemán, las gorras y especialmente las dagas de la época me fascinan, bueno creo que a todo el mundo le guste el tema de militaria o no, por que son piezas bellisimas sin mas al margen de su valor histórico, importántisimo x otra parte, felicitaciones suken :¬0 X cierto tambien me ha parecido ver la del puño marron con funda negra???? ???
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Pienso que no solo las gorras y dagas,.... todo el equipamiento del soldado alemán siempre resultó atractivo, eso, y una preparación de fuerzas de élite preparadas para cualquier evento. Mientras el resto de los países todavía estaban combatiendo con el equipamiento obsoleto del siglo XIX el infante alemán estaba muy bien equipado para aquella época.
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:-? por que una es marron y la otra negra???
La negra, como bien dices es de las SS, y la marrón de las SA (me encantaaaan!! :-* :-*)
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No se si habrás visto alguna vez la serie "el guerrero más letal", a mi me encantan uno de los episodios es el soldado de las ss contra el viet cong, creo recordar que gana el aleman, me flipa esa serie ;D ;D ;D http://www.youtube.com/watch?v=uYJdywYiz3c&playnext=1&list=PLE136B72779124C17
perdonar mi ignorancia que se que es mucha...¿ que es la sa?
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La marron con funda negra NSKK
Las SA (Sturmabteilung) eran las fuerzas de asalto del partido nazi, que tuvieron mucha importancia antes del ascenso de Hitler al poder, siendo el líder mas famoso de las SA Ernst Röhm asesinado por las SS en 1934 como resultado de su detención en la noche de los cuchillos largos. Despues de este suceso las SA siguieron siendo una importante organización, aunque quedo relegada a un segundo termino a favor de las SS.
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Las SA fueron la primera fuerza militarizada del partido Nazi. Actuaban como guardia pretoriana de Hitler y brazo armado del partido...hasta que las SS comenzaron a comerle terreno y finalmente acabaron imponiéndose y asumiendo su papel (a machete además!)
PD: No, me temo que nunca he visto esa serie...(habrá que echarle un vistazo..)
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gracias ... y las nskk??? por cierto en youtube esta la primera temporada en español del programa que consiste en coger a dos soldados o guerreros emblematicos de la historia y simular un combate x ordenador que luego recrean con actores, durante el programa prueban las armas empleadas con muñecos de silicona y demas analizando el resultado unos expertos, una americanada pero a mi me gusta
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ok ya lo he encontrado nskk, mira esta noche ya puedo decir que he aprendido algo que hacia tiempo me preguntaba.
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las NPEA o NaPolA (Nationalpolitische Erziehungsanstalten) también tenían este tipo de daga, mas sencilla, pues tan solo tenía una inscripcion. Las NPEA eran escuelas como las AHS pero controladas por las SS.
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La daga de las NSKK (Nationalsozialistisches Kraftfahrkorps 'Cuerpo de Motoristas Nacional-socialistas') no me llama mucho la atención, no se, la tengo como una adiquisición secundaria, preferiría comprar una daga de la luftwaffe primer y segundo modelo, o una espada de las SS, o un cuchillo de las HJ :P:P (o mejor de líder de las HJ). Si quiero una daga de las NSKK, cojo la funda de la daga de las SS y la pongo en la de las SA ;););).
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Las SA fueron la primera fuerza militarizada del partido Nazi. Actuaban como guardia pretoriana de Hitler y brazo armado del partido...hasta que las SS comenzaron a comerle terreno y finalmente acabaron imponiéndose y asumiendo su papel (a machete además!)
Lo que dices es cierto, pero su función principal era la de la violencia callejera; el miedo no convence pero al menos somete. Llegaron a horrorizar a sus propios camaradas pues se pasaban cinco pueblos. Y si fueron eliminadas fue porque eran la cabeza visible y armada del escaso sector del nacional-socialismo que se había creido la parte "socialista" de la propaganda nacional-socialista más inicial de Hitler. Se consideraban así mismos "revolucionarios", y no hay que olvidar que si bien Hitler utilizó habitualmente el populismo en su discurso (y trató con exito de ganarse a las masas), subió al poder apollado también por la alta burguesía alemana y sobre todo por los grandes industriales no solo alemanes (Thyssen, Krupp...) sino también extranjeros que llevaban financiando al NSDAP desde mediados de los años 20 (Ford, Disney...) y no estaba dispuesto a traicionar a estos apollos. Además, como en general todos los regímenes fascistas (entendiendo el termino 'fascista' como un termino amplio, matices aparte) tenía una visión corporativista de la sociedad que negaba la lucha de clases (y con ello negeban la existencia de intereses opuestos entre unas clases y otras) y abogaba por discursos conciliadores en lo social, sin hablar de los intereses de la burguesía alemana ni del proletariado alemán, sino hablando genéricamente de los intereses de la nación alemana, encubriendo que se estaba refiriendo en realidad exclusivamente a los de la oligarquía (a pesar de lo cual erradicó el paro y mejoró la condición de los trabajadores eso tampoco se puede negar; aunque con aspectos negativos como la erradicación violenta de cualquier tipo de movimiento obrero o sindical que se saliese de lo estrictamente afín al régimen). Bueno se me fue un poco la pinza del tema, estabamos con las SA... El caso es que salvando las distancias si me permitís la osadía compararía a las SA con los neonazis de hoy, más violentos y revolucionarios que el grueso del NSDAP, y que al principio venían muy bien al Partido (sobre todo antes de 1933) pero luego se convirtieron en un estorbo una vez que el régimen se asentó por todo lo anteriormente citado.
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Y encima con un jefe moñas.. :D :D :D
Por otra parte a mí la NSKK me llamá muchísimo la atención (estéticamente hablando) sobre todo sus cascos :-*
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Y encima con un jefe moñas.. :D :D :D
Por otra parte a mí la NSKK me llamá muchísimo la atención (estéticamente hablando) sobre todo sus cascos :-*
La verdad es que sus cascos eran :-* :o :-*, tengo un libro donde salen muchas fotos de ellos y quiero destacar una, en un entierro de un motorista de la NSKK todos en procesión y la persona de delante del todo, llevando su daga y su casco (imaginate la importancia que tenian).
Hay otra foto donde se los ve haciendo carreras con sus motos tuneadas ;) muy curiosa.
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Hay otra foto donde se los ve haciendo carreras con sus motos tuneadas ;) muy curiosa.
Oye, pues si un día tienes un ratillo y te da lugar a escanearla sería muy interesante verla por aquí ;)
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apoyo la moción de Tte.joselfo si puediras suken ponnos esas fotos 8p}
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Ok, a ver si un día las escaneo y las cuelgo, es un libro que me recomendó el gran Viturvio jeje está muy bien.
Las dagas de las SS tambien tienen histórias así, según lo que e leido y me a contado Viturvio tambien, solo podian ser fabricadas por arios y llevadas por arios, a su vez, la familia tenía derecho a tener la daga cuando la persona moría... y así unas cuantas...
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vaya manias tenían estos arios ;D
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vaya manias tenían estos arios ;D
:D :D :D :D :D
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vaya manias tenían estos arios ;D
:D :D :D :D :D
Pero cuando se vieron en una situación de emergencia con los sovieticos acosandoles por el este y los gringos por el oeste bien que pusieron a judios esclavizados a construir tanques en bunqueres bajo tierra, que supuestamente eran solo para ser conducidos por arios jajaja por cierto, de esos tanques, uno de cada 6 salía saboteado, a pesar de los castigos de tortura y muerte que había para los saboteadores... Resultaron ser bastante valientes estos judíos a los que se les trataba como inferiores...
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Una preciosidad de daga SS!! Mis felicitaciones. Está en mis adquisiciones pendientes marcada con arterisco!! Algún día.....
:mm
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Gracias Collado, estoy muy contento con esa daga, es una preciosidad, ahora estoy a la espera de un "hanger" que en español no se como se le dice, es el cuero para sujetar la daga en el cinturón. es vertical y está muy guapo, y lo mejor es que es fabricado en el 38, como la daga, vamos como anillo al dedo...ya pondré más fotos cuando me llegue, que estará al caer ya... uf que ganitas.
Tambien estoy esperando una daga primero modelo LW, fabricante eikhorn solingen ( el de la ardilla) y tambien esta muy muy guapa, y me a salido baratilla.
poco a poco va creciendo la colección :P
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ahora estoy a la espera de un "hanger" que en español no se como se le dice, es el cuero para sujetar la daga en el cinturón
Tahalí
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ahora estoy a la espera de un "hanger" que en español no se como se le dice, es el cuero para sujetar la daga en el cinturón
Tahalí
Uf la primera vez que oigo esa palabra! aun así, el Tahalí que e comprado le viene a la daga de lujo, del mismo año, rzm com la daga, que mas se puede pedir!
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que mas se puede pedir!
..que llegue pronto.. :D
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Bueno!, ya me a llegado el Tahalí, esta muy chulo.
Tambien e echo unas fotos mas de las dagas con una cámara bastante buena....aparte hoy e estado trabajando en la vitrina donde estará mi daga, y ya lo tengo casi acabado...
Aqui unas fotos!
El tahalí, del año 1938 RZM, pensaba que estaría peor de como lo e visto, esta muy bien conservado, con un poco de oxido eso si
(http://img535.imageshack.us/img535/7113/fotosdagasbuenas015.jpg)
Foto de la marca de fabricante de la daga SS
(http://img714.imageshack.us/img714/270/fotosdagasbuenas020.jpg)
Foto de la marca de fabricante de la daga SA
(http://img838.imageshack.us/img838/6029/fotosdagasbuenas022.jpg)
Las dos dagas juntas
(http://img688.imageshack.us/img688/6866/fotosdagasbuenas014.jpg)
Daga de las SS con el tahalí jujuju :P
(http://img39.imageshack.us/img39/6690/fotosdagasbuenas033.jpg)
Y aquí la vitrina/cuadro/algo raro que e echo para que aloje a mi querida daga de las SS, espero que os guste!!
(http://img339.imageshack.us/img339/3307/fotosdagasbuenas039.jpg)
(http://img853.imageshack.us/img853/78/fotosdagasbuenas037.jpg)
En el texto lleva escrito el modelo de la daga, y un poco de la história de las dagas de las SS. (notee ase que no quise pasar el tahalí por el aro, por miedo a que se deteriore por el aro más pequeño..., estuve apunto de no poner el tahalí y dejarlo aparte, pero no pude resistirme)
Un saludo compañeros coleccionistas 8p}
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Muy bonita la vitrina, queda de lujo, parece fotografiado en un museo, y además la pieza también es digna del mejor museo, enhorabuena.
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Donde has encontrado ese marco? :o
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Muy bonita la vitrina, queda de lujo, parece fotografiado en un museo, y además la pieza también es digna del mejor museo, enhorabuena.
Gracias, no esta mal como a quedado!.
Donde has encontrado ese marco? :o
Es un marco reciclado... me refiero a que antes contenia un coche dentro jejeje, le quité el coche y tambien puse esas pegatinas con el texto por que salia otro texto que hablaba del mismo...
estube toda la tarde preparandolo todo, pero al final dio resultado 8p}
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Enhorabuena Suken, te ha quedado muy profesional.. ;)
así puedes disfrutar de ella las 24 h del día sin tener que tocarla, a parte de que así se controla y no está perdida por algún cajón... y decora un montón... una pieza así hay que exhibirla.... 8p} 8p}
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Esa daga es espectacular, y el tahali, el complemento ideal, :¬0 :¬0 :¬0, pero la vitrina engrandece el conjunto todavia más....Preciosa ubiación.. :o :o :o :o :o
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Gran trabajo!....mira que por sí sola ya mola, pues así mucho mejor luce!
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Hola Suken,
Lo siento, pero si puedes devolverlo, te recomiendo que lo hagas. Se trata de una copia fabricada en Inglaterra por el "simpático" Yank.
Si no me crees, te mando un link donde otro coleccionista pregunta por uno exactamente como el tuyo. :(
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=300650&highlight=fake+vertical
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Hola Suken,
Lo siento, pero si puedes devolverlo, te recomiendo que lo hagas. Se trata de una copia fabricada en Inglaterra por el "simpático" Yank.
Si no me crees, te mando un link donde otro coleccionista pregunta por uno exactamente como el tuyo. :(
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=300650&highlight=fake+vertical
Hola Collado, estas seguro? la compre aqui, y puedes ver las fotos del vendedor y todo...
http://www.therupturedduck.com/WebPages/Edged/e370.htm
Segun tengo entendido es un vendedor fiable y tal, pero quiero tu opinion...
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http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=313250
Aqui hablan bien del vendedor, y el tipo me dijo que cualquier cosa que acepta devoluciones, pero quiero saber al 100% si es verdadero o no...
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No sé que quieres que te diga...El vendedor es fiable, pero las informaciones sobre si es original o no son dudosas. No te puedo hacer salvo dar mi opinión. Tambien podrías ponerla en identificación en dicho foro. Si quieres lo hago en tu nombre (en el caso que no estés dado de alta, aunque creo que se puede aún así). Yo me fiaría bastante si hay varios que te lo dicen. En este caso no hay demasiadas opiniones, pero dejan dudas...¿Qué hacer? Tu decides. Creo que debía comentartelo.
Un abrazo.
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Bueno, e abierto un tema en wehrmacht awards acerca del tahalí (hanger) esperando respuesta de si es original o no...
ya veremos a ver, gracias collado por la información, miraré a ver que dicen por ahí y si no lo devuelvo.
Por cierto no hay ningun tal Yank de Inglaterra que hace fakes...eso es la firma del pavo que postea en WA que se llama Seiler (Yank in UK)
refiriendose a que es una yankee en uk...
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Bueno despues de debatir durante más de un mes sobre el tahalí, la cosa a quedado en el aire, gente que a dicho que si es auténtico, gente que a dicho que tenía dudas, etc... vamos que no me lo han quemado, cuando vaya a alguna tienda física de por aquí lo llevaré tambien para que le hagan un examen más completo, aunque creo que como la red no hay nada, pero bueno a ver que me dicen.
Pero bueno, un buen amigo mio del foro, muy entendido opina que es original tambien, pero la duda queda ahí.
Un saludo
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Una aclaración, tanto la daga de la SA como la SS no se pueden considerar armas militares ya que nunca fueron usadas como arma por fuerza militar ninguna, las Waffen SS jamás llevaron estas dagas, sino las allgemeine SS, que en principio era un cuerpo civil o si me apurais, paramilitar. De acuerdo que se podían usar como arma, pero este tipo de dagas, jamás se utilizaron en el campo de batalla, sino que tenían una función condecorativa-propagandística, por decirlo de alguna manera.
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Una aclaración...las Waffen SS jamás llevaron estas dagas...
Los oficiales de la Waffen SS sí podían llevar la daga,pero sólo la modelo 36,con portepee y sólo cuando llevaban el uniforme con pantalón recto.
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"Hasta 1943 el puñal con cadena solo se podia llevar con el uniforme negro, es decir, por los allgemeine SS; a partir de entonces, se permitió a los oficiales waffen SS y la policia de seguridad que lo llevaran con el uniforme gris de campaña y tambien que le agregaran nudos al estilo militar. La fabricación de puñales con cadna se vió interrumpida a finales de 1943 por la escasez de material y se prohibió el uso durante el resto de la guerra"
Robin Lumsden. Historia de las SS. pag. 262.
O sea, los oficiales Waffen SS, fueron autorizados a llevar la daga con cadenas durante unos pocos meses. No obstante, las dagas SS siempre seran representativas de la rama civil de las SS y excepcionalmente de manera anecdótica durante unos escasos meses, fueron autorizadas a llevar por las oficales de las Waffen SS.
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...O sea, los oficiales Waffen SS, fueron autorizados a llevar la daga con cadenas durante unos pocos meses...
Pero la llevaron. :P
Eran realmente escasas,incluso se publicaron anuncios en la revista "Schwarze Korps" por parte de miembros de la SS que intentaban adquirirla de 2ª mano. ;)
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...O sea, los oficiales Waffen SS, fueron autorizados a llevar la daga con cadenas durante unos pocos meses...
Pero la llevaron. :P
Eran realmente escasas,incluso se publicaron anuncios en la revista "Schwarze Korps" por parte de miembros de la SS que intentaban adquirirla de 2ª mano. ;)
Para mí la emblemática daga de las SS, la Guardia Pretoriana de Hilter, es una daga militar ya que la llevaron militares. Al final de la Guerra las SS dominaban gran parte de las Fuerzas Armadas alemanas, el propio Reichsfürer –SS (Mariscal General de las SS) Heinrich Himmler la llevaba con su uniforme militar. Himmler creó los regimientos de las SS Germania, Totenkopf y Deutschland que junto con la ya creada Leibstandarte Adolf Hilter constituyeron la semilla de las futuras Waffen SS. La propia Totenkopf, combatió cercando las líneas de suministro rusas, y me consta haber visto fotografías con miembros de esta unidad con dagas de las SS. Puedo estar equivocado pero para mí es una daga politico-militar. ;)
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Apasionante debate, no obstante discrepo, esta daga no la llevaron los militares, únicamente de manera excepcional y durante un breve periodo de tiempo.
Las SS eran fundamentalmente una fuerza policial civil, entre otras cosas por que tenían una sistema jerárquico diferente al del ejercito y su sueldo lo pagaba el partido, no el estado como el del ejercito.
De la SS Hitler esperaba que llegara a ser capaz de mantener el orden no solo en Alemania sino en toda la Europa ocupada y su columna vertebral eran las Allgemeine SS. Si es cierto que ya desde el principio existieron una rama militarizada como el leibstandarte o las SS-VT o las SS-TV, pero eran una minoria de sus miembros.
Cuando empezó de guerra, muchos de los miembros de la algemeine SS se incorporaron a las waffen SS y principalmente a la wehrmacht y es normal que conservasen su daga durante este periodo.
No debemos olvidar, que Himmler no ocupo un gran cargo del ejercito hasta finales de la guerra y que las más de la mitad de las waffen SS no eran alemanes, los que si eran alemanes, eran sus oficiales.
Un saludo
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muchas gracias por el comentario, desde luego tenían más carga política que militar, la élite de la élite... según ellos...
adjunto dos fotos interesantes de ruskis con sus botines de guerra... si supieran lo que han llegado a valer...
(http://img685.imageshack.us/img685/2466/sa20dolch20trophee.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/685/sa20dolch20trophee.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img52.imageshack.us/img52/408/trophee20sa201.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/52/trophee20sa201.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)(http://)
la primera foto está tomada en campo abierto, no en una ciudad.. de dónde las habrían sacado o a quién se las habrían quitado...
parecen auténticos botines de guerra....
un cordial saludo 8p}
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Interesantes fotos, Vitrubio. 8p} 8p}
En mi opinión, una parte de las dagas que hay actualmente en manos de coleccionistas, resutaron ser un botín de guerra, pero la inmensa mayoría fueron vendidas o intercambiadas por los alemanes a los yankees en la posguerra, que por otra parte, eran los que disponian de algunos dólares para gastar en souvenirs.
La prueba de ello, es la gran cantidad de dagas que circulan hoy en día en Estados Unidos y que actualmente están en manos de los veteranos o de coleccionistas de este país.
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Gracias por los comentarios, Solingen. La que yo tengo
http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=4133.0 (http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=4133.0)
se la compré a Helmutz Weitze en Hamburgo, en 2004. Weitze tenía por aquel entonces, tal vez sigue ahora, un ayudante llamado Marcus Menze, honrado y eficiente, que era el experto en dagas y me comentó en persona, entre otras cosas, que muchas se fueron a la porra o se deterioraron al acabar la guerra, porque fueron escondidas, enterradas o bajo tejados, recordemos que los SS eran considerados criminales de guerra.
Yo creo que las que tienen los yankees o bien son botines de guerra o compras a los GIs de sus botines de guerra así como las que cogieran de las factorías y fábricas. (igual que pasara con muchos uniformes). Tal vez las compraran a los alemanes como souvernirs pero creo que bastantes años después de 1945, me imagino. 8p} 8p}
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La mia también procede de Weitze, que una vez dasaparecido Detlev Niemann, se ha apoderado de una parte del pastel del mercado europeo. No en vano, los dos comercios se encontraban en Hamburgo a unos cientos de metros, luego voy a poner las fotografias de la tienda, que muy amablemente, me dejaron realizar en su día. 8p} 8p}
Entre brindis y brindis, nos vamos a poner morados 8p} 8p} 8p} ;D ;D
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¡¡¡¡¡Si señor!!!!! así que has estado en Neuer Wall strasse , Hamburgo, como yo.
Yo también he entrado en ese número de la calle Neuer Wall , hay como un notario en planata baja y una fuentecilla, cogido el ascensor te lleva que llevaba no sé si el 3º o 4º piso, varios pisos arriba, sales del ascensor y a mano derecha está la puerte, llamabas a la puerta , te miraban por la mirilla y te dejaban o no pasar.
Pues la verdad es que no se me ocurrió hacer fotos, pero la tienda es una pasada, una habitanción enorme con una como una mesa central , blanca con la parte de dagas, cascos a la derecha, uniformes enfrente.
Muy interesante, aunque en este mundillo no se puede uno fiar de nadie, estos tipos son de lo más serio que he visto. Y para temas serios como las dagas SS mejor ir sobre seguro. Traerlas de EEUU, con los aranceles etc.. creo que es una locura.
Pues sí que nos vamos a poner morados… 8p} 8p} 8p} estoy ansioso por ver las fotos… y recordar viejos tiempos… yo estuve en 2004 y 2005. Habré estado unas 5 veces…
no sé si merece iniciar otro hilo o seguir aquí. Al fin y al cabo este hilo es de dagas SS.
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Hola, puedes ver las fotos en el apartado de reportajes.
Saludos
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Muy interesante tu aportación Solingen, y de Vitruvio que esperar hehe, deberías haber sido mi profesor de historia ;).
Yo también se la compré a Weitze, con compras de este calibre, hay que ir sobre seguro... y mas en este mundillo en el cual a todos nos la han intentado colar.
Un saludo amigos, y otra copita!!!! 8p} 8p} 8p} 8p}
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Esta claro que adquirir una daga SS hoy en día se ha convertido en un deporte de alto riesgo, por lo tanto, es mejor pagar su precio e incluso de este modo, muy importante también documentarse sobre la pieza en cuestión previamente a la compra. En mi opinión, sale más rentable gastarse inicialmente una pequeña cantidad en libros y manuales, antes de realizar una compra de una cantidad elevada. También recomiendo consultar a los diversos foros internacionales sobre las características de la pieza, antes de adquirirla.
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Esta claro que adquirir una daga SS hoy en día se ha convertido en un deporte de alto riesgo, por lo tanto, es mejor pagar su precio e incluso de este modo, muy importante también documentarse sobre la pieza en cuestión previamente a la compra. En mi opinión, sale más rentable gastarse inicialmente una pequeña cantidad en libros y manuales, antes de realizar una compra de una cantidad elevada. También recomiendo consultar a los diversos foros internacionales sobre las características de la pieza, antes de adquirirla.
¿Consideras que adquirirla en HH es la mejor opción? ;D ;)
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Hombre, si quieres pagar el doble de lo que vale la pieza, más la comisión y aún así no tener ninguna garantía de que la pieza sea original, esta es tu tienda ideal. Eso, si, podrás disfrutar de la compañia de señores adinerados en un elegante salón, mientras degustas unos deliciosos canapes. ;D ;D ;D
Bromas aparte, ambos sabemos de la pésima reputación de este comercio de Munich y lo hemos vivido personalmente con un amigo en común.
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Si quiero una daga de las NSKK, cojo la funda de la daga de las SS y la pongo en la de las SA ;););).
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Si me permites una sugerencia, esta práctica no es nada aconsejable, ya que es fácil saber si inicialmente esas dos piezas estaban juntas inicialmente o se a hecho un matrimonio posterior, no solo por el tipo de material, sino por las muescas y señales que el paso del tiempo y el uso diario ha dejado en la pieza, lo mismo sucede al ponerle una daga SS un talahí que no le pertenece inicialmente, ya que se nota en las marcas de uso y pequeñas depresiones en la madera de la parte trasera del puño.
Lo comento, pq. muchos coleccionistas de armas blancas, miran mucho estos aspectos y si descubren que por ejemplo que las marcas y depresiones dejadas por el talahí no se corresponden, tienden a desestimar cualquier opción de compra y simplemente no les interesa el producto. Es decir, que en mi opinión, es preferible conservar una pieza tal como estaba al principio y no añadir, cambiar o manipular la pieza por que se nota y en vez de sumar, estaremos restando valor al producto. ;)
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...O sea, los oficiales Waffen SS, fueron autorizados a llevar la daga con cadenas durante unos pocos meses...
Pero la llevaron. :P
Eran realmente escasas,incluso se publicaron anuncios en la revista "Schwarze Korps" por parte de miembros de la SS que intentaban adquirirla de 2ª mano. ;)
Para mí la emblemática daga de las SS, la Guardia Pretoriana de Hilter, es una daga militar ya que la llevaron militares. Al final de la Guerra las SS dominaban gran parte de las Fuerzas Armadas alemanas, el propio Reichsfürer –SS (Mariscal General de las SS) Heinrich Himmler la llevaba con su uniforme militar. Himmler creó los regimientos de las SS Germania, Totenkopf y Deutschland que junto con la ya creada Leibstandarte Adolf Hilter constituyeron la semilla de las futuras Waffen SS. La propia Totenkopf, combatió cercando las líneas de suministro rusas, y me consta haber visto fotografías con miembros de esta unidad con dagas de las SS. Puedo estar equivocado pero para mí es una daga politico-militar. ;)
Es más política o,mejor dicho,paramilitar,que militar,pero también es militar por haber sido llevadas por oficiales de la Waffen SS,rama militar al 100% de la SS,consideradas la 4ª arma de la Wehrmacht,a disposición de esta en tiempo de guerra,y que les pagaba la soldada mientras duraran esas circunstancias.