Mundo Militaria
Debate => Identificación de piezas => Mensaje iniciado por: anramare en Marzo 05, 2011, 21:40:17 pm
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una duda sabeis en que colores se fabricaban los distintivos de los años 20-30?? Sabeis si se hiereon en dorado por ejemplo. me reviero a las palcas esas ovaladas. Yo es que siempre las he visto rojas, icluso alguna en verde. o esas troqueladas sobre tela aterciopelada de esos años tambien.
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una duda sabeis en que colores se fabricaban los distintivos de los años 20-30?? Sabeis si se hiereon en dorado por ejemplo. me reviero a las palcas esas ovaladas. Yo es que siempre las he visto rojas, icluso alguna en verde. o esas troqueladas sobre tela aterciopelada de esos años tambien.
Yo las he visto rojas y en verde las que menos son mas rarillas. Luego tambien en tela bordada. He visto alguna en dorado pero me han dado la impresion que son las mismas pero sin acabar.
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si eso es lo que imagino o que estan sin acabar o son de gala, o que al principio lo mismo eran asi. pues tambien croa que hay algunos distintivos dorados que eran dorados tal cual. bueno a saber
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Pero serä distintivo Hotckins, porque la Maxin, hasta la guerra no se vio por aquí ;)
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Pero serä distintivo Hotckins, porque la Maxin, hasta la guerra no se vio por aquí ;)
Yo me referia al Hotckins.
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realmente me referia a la maxim, aunque entrara en servicio con el material ruso para la guerra civil, supongo que se seguiria la tendencia de los distintivos existentes para otro armamento, vamos el reglamento.
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Del hotckiss hay dos modelos la pesada y la ligera en fondo verde y fondo rojo y de la maxim solo la he visto en fondo rojo y en tela. Despues de la guerra tambien se usaron pero con la hotckiss y un modelo de pistola o eso tengo entendido.
Saludos
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Hola, si no me equivoco, segun los reglamentos, el Distintivo de Tiradores de Ametralladora de Infanteria, 1910, es una chapa de forma ovalada en metal dorado calada en el centro una ametralladora Hotchkiss, este distintivo ira colocaco en la manga izquierda. Posteriormente en 1921, se establecen los Distintivos de Tiradores de Ametralladora de Caballeria, mismo ovalo en metal, la pieza, ametralladora, puede ser dorada o en metal blanco, el fondo, pintado o de paño, sera grana para Husares y Lanceros, verde para Cazadores, y negro para Dragones. (http://img831.imageshack.us/img831/3462/espinsig023701anverso.jpg) (http://img831.imageshack.us/i/espinsig023701anverso.jpg/)
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Tengo con fondo dorado, pero no he encontrado ninguna orden o Reglamento, un distintvo de Tirador de Ametralladora de Aviacion, que por el emblema de Aviacion que lleva, corresponderia con el diseño de 1938, aguila en el centro del circulo.
(http://img38.imageshack.us/img38/2975/espinsigea006301anverso.jpg) (http://img38.imageshack.us/i/espinsigea006301anverso.jpg/)
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Respecto a la ametralladora Maxim, se presupone que seguiria el mismo reglamento, pero a partir de 1936 hasta el final de la guerra, en el bando Republicano, se utilizara con este modelo de ametralladora, fabricandose en metal y tambien en paño.
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Hay tambien otro distintivo de Tiradores de distintas armas, como distincion para los Tiradores de Primera, 1926 bordados, generalmente de metal a partir de 1946, en la manga izquierda, el distintivo consistia en el diseño del arma que correspondiera entre ramas de laurel, Fusil individual, Granada de mano, Pistola, Fusil ametrallador, Granada de fusil, Tirador de Ametralladora, Tirador de Mortero. El color de fondo sera el vivo de uniforme, a partir de 1946 el color sera Rojo par Infanteria, Verde para Cazadores de Montaña, Azul celeste para Caballeria.
Modelo para Tirador de primera de fusil.
(http://img197.imageshack.us/img197/1108/espinsig002401anverso.jpg) (http://img197.imageshack.us/i/espinsig002401anverso.jpg/)
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Un saludo.
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interesante, la verdad es que todo esto es la leche de interesante.
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Hola, si no me equivoco, segun los reglamentos, el Distintivo de Tiradores de Ametralladora de Infanteria, 1910, es una chapa de forma ovalada en metal dorado calada en el centro una ametralladora Hotchkiss, este distintivo ira colocaco en la manga izquierda. Posteriormente en 1921, se establecen los Distintivos de Tiradores de Ametralladora de Caballeria, mismo ovalo en metal, la pieza, ametralladora, puede ser dorada o en metal blanco, el fondo, pintado o de paño, sera grana para Husares y Lanceros, verde para Cazadores, y negro para Dragones. (http://img831.imageshack.us/img831/3462/espinsig023701anverso.jpg) (http://img831.imageshack.us/i/espinsig023701anverso.jpg/)
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Tengo con fondo dorado, pero no he encontrado ninguna orden o Reglamento, un distintvo de Tirador de Ametralladora de Aviacion, que por el emblema de Aviacion que lleva, corresponderia con el diseño de 1938, aguila en el centro del circulo.
(http://img38.imageshack.us/img38/2975/espinsigea006301anverso.jpg) (http://img38.imageshack.us/i/espinsigea006301anverso.jpg/)
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Respecto a la ametralladora Maxim, se presupone que seguiria el mismo reglamento, pero a partir de 1936 hasta el final de la guerra, en el bando Republicano, se utilizara con este modelo de ametralladora, fabricandose en metal y tambien en paño.
Pues un estilo a la ultima, pero sin el emblema del aire. podria haber sido puesto con posterioridad ese distintivo. Vamos me refiero en el afan tipico del ejercito español de esos años de reciclarlo todo.
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yo es que los unicos que he visto son estos que estan a la venta en todo coleccion.
ademas son completamente diferentes, aunque el formato es el mismo el giro de la maxim es diferente.
http://www.todocoleccion.net/parche-ametralladoras-maxim-guerra-civil-republicano-original~x25180881
http://www.todocoleccion.net/insignia-ametralladora-maxim-aguja~x25149599
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Es que resulta que he visto uno y estaba tentado de pillarlo, pero claro como esta el tema de las replicas y tal uno nunca sebe cuando se la van a pegar. pero bueno es lo que pasa que haces?? si te arriesgas y sale mal te picas y si no la pillas tambien.
enfin al final la he comprado y vermos a ver que nos sale.
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Pues para lo que hacias la consulta no te hemos ayudado mucho.
Yo no te se decir si es una pieza buena o mala, no he visto bien la pieza a la que te refieres, pero teniendo en cuenta que en España en lineas generales la fabricacion de Efectos Militares era realizada por fabricantes particulares o en talleres de necesidad, existen multitud de variantes de diseño por mucho reglamento publicado, me refiero que porque una pieza no sea exactamente igual a otra no tiene por que ser una copia.
Un saludo.
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es posible que en el tema concreto me he podido qedar igual, pero creo que ha sido instructivo.
De momento he aprendido que existen modelos dorados completamente, asi como los colores de fondo. Lo mismo para otra ocasion ya ando mas enerado.
y por supuesto siempre se esta agradecido de la ayuda, que siempre es buena.
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Es que el distintivo de la Maxin, sólo se usó en en el ejército popular y debió haber muy pocos...
Aquí os pongo uno con la Hotkins con el fondo de paño, son dos piezas, la dorada se corresponde a la que puso gri en 2º lugar, pero tiene acoplada detrás una pieza metálica con un paño rojo.
(http://s3.postimage.org/2tn02805g/Htk.jpg) (http://postimage.org/image/2tn02805g/)
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bueno tengo la pieza para que la veais y opineis al respecto. Que siempre biene bien, auqneu hay veces en que la verdad es dolorosa.
en fin, no la veo bien. la pongo con las de la Hotckins o hotckiss
(http://img16.imageshack.us/img16/5015/img518.jpg) (http://img16.imageshack.us/i/img518.jpg/)
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(http://img846.imageshack.us/img846/9599/img520.jpg) (http://img846.imageshack.us/i/img520.jpg/)
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Tengo yo a la venta latas de munición para la maxim :} :} por si a alguien le pudiera interesar.
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si las tengo vistas, que las tienes de oferta. la verdad es que las estuba buscando y estuve apunto de comprar unas por ebay, pero menos mal que no las compre porque hay algo que le ha fallado a ese vendedor y me hubiera quedado sin nada.
luego vi las que tienes a la venta en todocoleccion y andaba tentado, tienen muy buena pinta. de que epoca es y todo eso. Vamos las que tienes.
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2 de los años 40 con eslabones metálicos y una de 1912 sin eslabones, es una cinta de tela dónde se pasan las balas.
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las de los años 40 no incluyen casquillos, la otra si. ;)
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Buenas, una pregunta, sabeis si el Ejercito Popular tambien uso el distintivo de Hotckiss? En ese caso donde iria colocado en la manga izquierda o en el pecho es que los he visto en diversas posiciones, pero no se cual es la Reglamentaria.
Saludos y gracias de antemano.
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yo creo que estos distintivos son de pecho, por la forma y tamaño. supongo que si se utilizo. pues ahi todo el mundo usaba casi lo mismo. pero no me hagas mucho caso, pues es lo que yo creo y supongo.
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Gracias anramare ;). Yo, la verdad que todos los que he visto utilizados en la Guerra Civil por el EPR han sido de pecho, encima del bolsillo derecho.
Lo unico que los que he visto han sido todos de la Maxim y no he visto ninguno de Hotckiss. Alguien sabe si tambien utilizaron el de Hotckiss?
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Hola, si no me equivoco, segun los reglamentos, el Distintivo de Tiradores de Ametralladora de Infanteria, 1910, es una chapa de forma ovalada en metal dorado calada en el centro una ametralladora Hotchkiss, este distintivo ira colocaco en la manga izquierda. Posteriormente en 1921, se establecen los Distintivos de Tiradores de Ametralladora de Caballeria, mismo ovalo en metal, la pieza, ametralladora, puede ser dorada o en metal blanco, el fondo, pintado o de paño, sera grana para Husares y Lanceros, verde para Cazadores, y negro para Dragones. (http://img831.imageshack.us/img831/3462/espinsig023701anverso.jpg) (http://img831.imageshack.us/i/espinsig023701anverso.jpg/)
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Tengo con fondo dorado, pero no he encontrado ninguna orden o Reglamento, un distintvo de Tirador de Ametralladora de Aviacion, que por el emblema de Aviacion que lleva, corresponderia con el diseño de 1938, aguila en el centro del circulo.
(http://img38.imageshack.us/img38/2975/espinsigea006301anverso.jpg) (http://img38.imageshack.us/i/espinsigea006301anverso.jpg/)
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Respecto a la ametralladora Maxim, se presupone que seguiria el mismo reglamento, pero a partir de 1936 hasta el final de la guerra, en el bando Republicano, se utilizara con este modelo de ametralladora, fabricandose en metal y tambien en paño.
Pues un estilo a la ultima, pero sin el emblema del aire. podria haber sido puesto con posterioridad ese distintivo. Vamos me refiero en el afan tipico del ejercito español de esos años de reciclarlo todo.
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Existio otro distintivo, casi igual al modelo 1910 para Tiradores de Ametralladora pero sobre fondo verde en lugar de rojo.En este caso no era distintivo de especialidad sino de unidad, de los Batallones de Ametralladoras ( creados por la Reforma Azaña, llegaron a ser 4, de guarnicion en Castellon, Plasencia, Manresa, y Almeria)
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Existio otro distintivo, casi igual al modelo 1910 para Tiradores de Ametralladora pero sobre fondo verde en lugar de rojo.En este caso no era distintivo de especialidad sino de unidad, de los Batallones de Ametralladoras ( creados por la Reforma Azaña, llegaron a ser 4, de guarnicion en Castellon, Plasencia, Manresa, y Almeria)
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si que lo tengo visto, pero siempre lo vi relacionado con una unidad de montaña. No se si es a eso te refieres. Vamos que lo mismo esas unidades que comentas son de montaña y estamos diciendo lo mismo de distinta manera. o yo ando equivocado (vamos que yo lo se de oidas)
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Los Batallones de Ametralladoras era distintos a los de Montaña( Se formaron 8 agrupados en 2 brigadas con la reforma Azaña).El fondo verde, heredado de los antiguas unidades de cazadores, en contraste con el rojo de la infanteria de linea, tambien lo encontramos en otro emblema de unidad muy parecido en el Ejercito de la Republica anterior a la guerra civil en este caso cambiando la ametralladora por una bicicleta, en el Batallon Ciclista.
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Aclarando un poco mas:
Por Orden Circular de 8 de febrero de 1932( Coleccion Legislativa n.73), los Batallones de Montaña, Ametralladoras, y el Ciclista, debian llevar como color distintivo en vivos de uniforme, emblemas, etc, el verde.El resto de unidades de Infanteria, rojo.
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Aclarando un poco mas:
Por Orden Circular de 8 de febrero de 1932( Coleccion Legislativa n.73), los Batallones de Montaña, Ametralladoras, y el Ciclista, debian llevar como color distintivo en vivos de uniforme, emblemas, etc, el verde.El resto de unidades de Infanteria, rojo.
los distintivos de ciclistas con el fondo rojo existian, no?? en verde no los he visto
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Depende de las epocas, las unidades Ciclistas han tenido varias , con todas las reformas que ha habido en los ultimos 100 años, creacion, disoluciones, etc.Con la reforma Azaña se creo un Batallon Ciclista, con la de 1939 tres, desaprecieron en 1943 para luego crearse un Regimiento, el Cantabria 39, a finales de los años 50 se conviertio en Motorizado. El ovalo en el pecho con la bicicleta o con la ametrallladora, como emblema dinstintivo de unidad, que no de especialidad del portador, durante los años 30 era con el fondo verde.
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ok, perfecto. ya va cogiendo uno onda. gracias por la informacion.