Mundo Militaria
Debate => Uniformes y complementos => España => Mensaje iniciado por: Don Diego de Rojas y Pastrana en Abril 15, 2011, 00:01:16 am
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En general , se es bastante dado a echar mano de la siempre recurrente expresión de…”según la reglamentación vigente”…cuando al visionar una determinada imagen, se observa que en la misma, aparece un determinado detalle que, además de llamar la atención, no solo no termina por convencer si no que, además, tampoco es posible encontrarle un porque no solo válido, si no al mismo tiempo coherente.
Abro este nuevo hilo temático (en el apartado general de Uniformes españoles…lo podría haber hecho igualmente en el de tocados de cabeza) esperando que en él, se posteen éstas o aquellas imágenes de indumentarias militares españolas que sencillamente….”no cuadran” a la vista, porque no todo está (o llegó a estar) reglamentado.
San Sebastián, verano del año 1.982
Durante un acto castrense celebrado en la Bella Easo, el Gral. de Bg. que en aquellos momentos detentaba el mando de la BRCZM LXI, recibe novedades por parte de un Oficial (en este caso Capitán) perteneciente a una de las unidades encuadradas en la misma citada Brigada, dentro de la División de Montaña DM “Navarra” nº6, tal y como se puede comprobar por el escusón que muestra este segundo en el brazo derecho de su guerrera.
(http://img861.imageshack.us/img861/6708/72774239.jpg) (http://img861.imageshack.us/i/72774239.jpg/)
Sabiendo que el tocado de cabeza del Cuerpo de Cazadores de Montaña del Arma de Infantería ha sido tradicionalmente la denominada gorra montañera con vivos o soutaches verdes, es decir, la gorra que presenta el general en su cabeza, la pregunta es (o sería):
¿Por qué en el mismo acto, el Capitán (subordinado del anterior) siendo –y perteneciendo- a una unidad de montaña, no presenta el mismo tocado de cabeza que el general?.
Desarrollando un poco más el ejemplo:
El Capitán va tocado con la boina caqui para el uniforme de servicio y paseo que, en el año de 1.979,sustituyó a la genérica gorra “estilo montañera” que era vestida por todo el ejército en su conjunto, si bien, he citado que corría el año de 1.982.Curisosamente,se trata del primer modelo de boina, ya que el año anterior, en 1.981, entró en servicio una boina igual (llamada a sustituir progresivamente a la primera) con la particularidad que el emblema del Ejército de Tierra pasaba a estar confeccionado en material termoplástico y directamente cosido a la lana de la boina,es decir,esta:
(http://img807.imageshack.us/img807/6898/boina1.jpg) (http://img807.imageshack.us/i/boina1.jpg/)
por tanto, aunque vigente, el Capitán de la imagen, aunque todavía en uso, para el año de 1.982,ya llevaba una boina que había quedado antigua y reemplazada pero….yendo más allá, resulta que para el mismo año de 1.981,alguien en el Estado Mayor del Ejército, rápidamente se percató que la boina, efectivamente, constituía un moderno tocado que confería al soldado español una imagen más coherente y actual, a los tiempos de cambio y evolución que en aquellos momentos discurrían si bien, para determinados actos en los que intervenían las armas de tipo individual, ciertos movimientos con ellas (ejemplo: el rindan armas o…el descubrirse a la orden) teniendo que echar mano de la boina…resultaba un tanto problemático, ya que estéticamente la boina no quedaba convenientemente colocada en la cabeza una vez vuelto cada soldado a cubrirse con ella, de aquí que se plantease en el mismo citado año de 1.981,determinar la sustitución de la boina (¡¡la cual tan solo llevaba en vigencia poco más de dos años!!) por una gorra visera, tipo “Chester”
(http://img21.imageshack.us/img21/6259/boina2.jpg) (http://img21.imageshack.us/i/boina2.jpg/)
que, en gran medida, ”recordaba” a la antigua gorra de estilo “montañero” que se retiró en 1.979,con lo cual, en el año de 1.982 fue posible ver al mismo tiempo (incluso dentro de un mismo cuartel) como en el momento de formar vestidos con el uniforme de servicio y paseo (modernamente conocido como uniforme de representación) había soldados que se tocaban la cabeza con boina (unas con el águila del ET en metálico y otras en “galleta” termoplástica) y otros con la gorra tipo “Chester”, resultando jocoso anotar que, en determinadas Regiones Militares, para cuando fue recibida la Orden de modificación de las prendas de cabeza, esta ya había quedado obsoleta, por recibirse las prendas en tiempo tan tardío, que habían pasado de reglamentación.
Comentarios como el desarrollado en el presente posteado,puedan dar buena idea de como por mucho intento de recuperación y preservación de tradiciones,malamente pueden estas llevarse a cabo, cuando en un tema tan simple como pueda ser con qué tocado de cabeza vestir al soldado,en un espacio de tiempo relativamente corto,como fueron escasamente dos años,se modificó la prenda de cabeza en dos ocasiones. :f(
Cordiales saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana ;)
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El capitán que manda la cía, no tiene que llevar la prenda de cabeza de su superior que está fuera de formación, ya que en formación, los oficiales, lo que sí deben llevar, es el tocado de la fuerza que encuadran, en este caso, supongo que la boina.
Respecto al repaso de las prendas de cabeza de los 80, decirte que no fueron 3, sino 4, las que se llegaron a llevar, hay una casi olvidada, que es la chéster rígida, de la que no tengo ninguna foto.....
Por cierto, aunque no se ve muy bien el color, parece que tanto la boina, como la chéster que nos muestras, son de cabos de caballería.....
Estas son de mi colección...........
Boina de cabo 1º con emblema metálico, boina de soldado con emblema plástico, chéster rígida de soldado, chéster floja de soldado de 1ª...
(http://img251.imageshack.us/img251/6679/gorras.jpg) (http://img251.imageshack.us/i/gorras.jpg/)
Un saludo..... ;)
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La gorra de CASE CUERPO AUXILIAR SUBALTERNO DEL EJERCITO :-* :-* :-* :-* :-*. Ya nos contaras quien eran los CASE y sus cometidos dentro de las fuerzas armadas.
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Mi gorra CASE tiene el bordado en plata!
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un tema entretenido y a la vez curioso de estudio, con las fotos se aprende a ver esas cosas que muchas veces nos dejan descuadrados
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Mi gorra CASE tiene el bordado en plata!
entonces el oro es para los oficiales, supongo
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El capitán que manda la cía, no tiene que llevar la prenda de cabeza de su superior que está fuera de formación, ya que en formación, los oficiales, lo que sí deben llevar, es el tocado de la fuerza que encuadran, en este caso, supongo que la boina.
Hasta aquí...de acuerdo,en todo caso,la duda sigue abierta: ¿Por qué siendo una Unidad de Montaña, y teniendo un tocado de cabeza tradicionalmente específico como es la montañera con sutaches verdes,resulta que no la llevan?.....al menos del Capitán y entiendo que la Compañía que mandaba en aquellos momentos,pues también.
Respecto al repaso de las prendas de cabeza de los 80, decirte que no fueron 3, sino 4, las que se llegaron a llevar, hay una casi olvidada, que es la chéster rígida, de la que no tengo ninguna foto.....
Yo iría más allá,es decir,la gorra tipo "Chéster" con la que se quiso reemplazar a la boina (bien con emblema metálico o termoplástico,las dos primeras situadas a la izquierda) es la última situada a la derecha,esto es,la que muestra la divisa de Soldado de 1ª Clase -divisa metálica...más "aséptica" y rápida de colocar.Hubo quien resultando tradicional,se molestaba en coser el galón de estambre- y que fue fabricada por Manufacturas VALLE.La que denominas tipo rígido...si es la tercera de la imagen...modestamente no la recuerdo,pero apostaría que fue fabricada por una conocida empresa cooperativa localizada en Barcelona, y que hasta no hace mucho tiempo,era posible adquirirla vía informática.
En mi opinión,la "Chéster" rigida no deja de constuir una forma de interpretación más,de como un fabricante realizaba un determinado modelo de tocado de cabeza,es decir,la "Chéster" que fabricaba VALLE.
Por cierto, aunque no se ve muy bien el color, parece que tanto la boina, como la chéster que nos muestras, son de cabos de caballería.....
Afirmo.
Estas son de mi colección...........
Boina de cabo 1º con emblema metálico, boina de soldado con emblema plástico, chéster rígida de soldado, chéster floja de soldado de 1ª...
(http://img251.imageshack.us/img251/6679/gorras.jpg) (http://img251.imageshack.us/i/gorras.jpg/)
Un saludo..... ;)
Igualmente
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La gorra de CASE CUERPO AUXILIAR SUBALTERNO DEL EJERCITO :-* :-* :-* :-* :-*. Ya nos contaras quien eran los CASE y sus cometidos dentro de las fuerzas armadas.
Hasta lo que yo se, el CASE fue creado en la 2ª república, estaba formado por armeros, especialistas de talleres y oficinas dependientes del ejército etc, teniendo la consideración, según su categoría de: sargento, suboficial u oficial... En 1940 se crea el cuerpo de especialistas del ejército y supongo que el CASE se declaró a extinguir....no sabía que existiera gorras del CASE, con bordados palta..cuelga una foto........
ahí va un miembro del CASE en los 40...
(http://img219.imageshack.us/img219/8125/casei.jpg) (http://img219.imageshack.us/i/casei.jpg/)
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Mi gorra es practicamente como la de la foto... cuando este en manos de su nuevo propietario a ver si este se anima a colgar fotos
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Otro detalle, del Cuerpo Auxiliar Subalterno del Ejército, es que en la bocamanga y en las hombreras (se observa en la foto), llevaban una serreta (galoncillo) dorada y negra.......... ;)
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Hablando de "descuadramientos reglamentarios", mi hermano comenzo su servicio militar en el verano del 84. Del CIR salio con la boina mod. 82 con el emblema termoplastico. Al llegar al destino definitivo, le "largan la boina modelo 78, es decir, la del aguila de metal ¿? y, ya entrado el año 85, se la cambian por la gorra tipo chester (no recuerdo si rigida o blanda). Un auténtico "cacao" reglamentario.
A proposito de la gorra de soldado de primera de Don Paco, mi hermano tuvo esa graduación, pero nunca la llevo en sus prendas de cabeza, aunque si recuerdo verle la cinta roja de tela cosida, tanto en las mangas deluniforme de campaña como en el de paseo...
Saludos
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A proposito de la gorra de soldado de primera de Don Paco, mi hermano tuvo esa graduación, pero nunca la llevo en sus prendas de cabeza, aunque si recuerdo verle la cinta roja de tela cosida, tanto en las mangas deluniforme de campaña como en el de paseo...
¡¡Hola!!.
Yo,respecto a los cambios (incomprensibles,por otra parte....) de los tocados de cabeza sufridos por su hermano,no le puedo responder.Hay cosas que sencillamente no se les puede encontar un porque o una "justificación" válida.
Por lo que afecta al galoncillo de Soldado de 1ª Clase,creo, ya lo llegué a anotar en otro posteado....."lo que disponga el Sr. Coronel"...., es decir,siempre han existido unidades donde la observacia de que todo estuviese (y se encontrase) en Perfecto Estado de Policía, era llevado hasta el más mínimo de los detalles.En otras...había más "manga ancha",por ello que, su hermano no llevase el galoncillo colocado en la prenda de cabeza,no resulta determinante,de la misma forma que "DONPACO" (que es quien más postea sobre uniformidad,por ello resulta inevitablemente recurrente) ha posteado una fotografía de un Cabo de Tropas de Montaña de la antigua DM "Urgel" nº4 (un Cabo "lechuguero" ;D ) donde se ve claramente que el galón lo lleva colocado en la gorra con un par de pequeños remaches dorados.
Este detalle,además de un cutre total >:( en otras unidades,sencillamente no se lo hubieran (o hubiesen) consentido,de aquí la mayor o menor observancia a la que me refería...
Saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Cualquier ciudad de España, finales de los años setenta
Navegando por la red informática, he encontrado esta enjundiosa fotografía que….¡¡se las trae!!
(http://img219.imageshack.us/img219/7895/anacronismo.jpg) (http://img219.imageshack.us/i/anacronismo.jpg/)
Vemos un Soldado (perteneciente al Arma de Infantería, tal y como denotan los rombos colocados en los cuellos) el cual, acaba de jurar bandera por el detalle de los guantes blancos.
El uniforme es el preceptivo para servicio y paseo, así establecido a mediados de los años sesenta (guerrera, cerrada al cuello y dejando entrever la tira blanca de acetato; ceñidor de cuero negro, pantalones noruegos y botas Segarra de tres hebillas…las cuales, curiosamente, no son las de paseo, dado que llevan suela gorda)
Por lo visto, este uniforme se debía de encontrar en aquellos momentos con los días contados (sustitución de la guerrera cerrada por la abierta, los pantalones noruegos por los rectos, botas por zapatos , etc., etc.) ya que…. ¡¡¿ni para echar mano en Intendencia de alguna vieja gorra montañera tenían?!! puesto que, si se observa, presenta en la cabeza la gorrilla “coreana” caqui del uniforme de instrucción y campaña. Todo un anacronismo…y más, el día de la jura de este Soldado
Cordiales saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Gracias por su comentario, Don Diego. Este tema del anacronismo y los "gazpachos de uniformidad", al final con la perspectiva del tiempo, resulta ser pintoresco y divertido. Eran otros tiempos y nos sirve para entretenernos identificando prendas y, sobre todo y en mi caso, para aprender, que falta me hace... :-[.
Un saludo
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Si la anterior fotografía posteada se las traía….. :o la siguiente ya es “el no va más” :-X
Barrio de Hatarrambla –El Aaiún- (Provincia del Sáhara) 1.975
En un acuartelamiento que anteriormente perteneciera al Cuerpo de la Policía Territorial, a finales del año 1.974,fue albergado en él el Grupo de Artillería de Campaña Autopropulsado GACA/ATP-XII de la División Acorazada DAC “Brunete” nº1…una de las varias unidades que fueron enviadas con “carácter de urgencia” a la hoy ex provincia española africana ,dado el por entonces inminente peligro de invasión territorial -y por la fuerza- que existía por parte del Ejército alauita.
(http://img508.imageshack.us/img508/3019/bateriao.jpg) (http://img508.imageshack.us/i/bateriao.jpg/)
El Soldado (como él mismo anota por encima de la foto) va ataviado para salir de paseo, es decir, presenta uniforme de servicio y paseo así establecido a mediados de los años sesenta (compárese con la anterior foto posteada del Soldado en jura de bandera) peeero, con las siguientes particularidades:
-En la cabeza, luce como tocado la boina negra de carrista RUET-42 que, ulteriormente y por extensión, sería así adoptada por otro tipo de unidades acorazadas….no estrictamente carristas.
Esta boina merece todo un hilo explicativo, ya que si el Soldado la viste con este uniforme es porque a modo de premisa gratificatoria, a las unidades de la DAC expedicionarias a la Provincia del Sáhara en el mes de noviembre del año 1.974,se les concedió el “privilegio” :D de vestir la boina negra con el uniforme de “bonito” o “romano”. Hasta entonces,esta boina tan solo se vestía con el uniforme de instrucción y campaña en el interior de los acuartelamientos.
-Uniforme compuesto de guerrera a la que –entiendo, para “mitigar” el sofocante calor del territorio- se le ha desabrochado el cuello pero, para que visual y estéticamente no hiciera feo, se le han superpuesto los cuellos de una camisa que, en principio, no se vestía debajo de la propia guerrera.
El pantalón noruego…los con frunzos de ajuste inferiores vistos…lamentable. >:(
-Como calzado…¡¡increíble!!....las “Nailas”
Estas humildes y modestas sandalias de cuero eran –normal y habitualmente- vestidas por las Tropas españolas del Sáhara- con el uniforme de instrucción y campaña, en general, tras la hora del normal cese de actividades cuarteleras, con la finalidad de que unos recocidos pies llevados todo el día en el interior y bajo presión de las “Segarra”,pudieran descansar y respirar pero….de aquí a que se usasen con el uniforme de servicio y paseo,la sensación visual es más bien de “Ejército tercermundista”,cuando no de “Pancho Villa”.
Cordiales saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana ;)
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Vaya tela lo de las sandalias.... El pobre va hecho un maniqui, jajajajajja, que pinta!!
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y digo yo, si en el caso de las dos fotografias, la del soldado que ha jurado bandera y lleva gorra de instruccion, y esta del sahara, si estan ambos de paseo por sus respectivas ciudades, y apareciera una patrulla de la PM, y en un casual, el jefe de esa patrulla, les da el alto y hacer una revista de policia y ve lo que ve, ¿los dos soldados que explican?..... :}
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y digo yo, si en el caso de las dos fotografias, la del soldado que ha jurado bandera y lleva gorra de instruccion, y esta del sahara, si estan ambos de paseo por sus respectivas ciudades, y apareciera una patrulla de la PM, y en un casual, el jefe de esa patrulla, les da el alto y hacer una revista de policia y ve lo que ve, ¿los dos soldados que explican?..... :}
No creo que les pase nada. Probablemente la PM, en lugar del casco reglamentario, llevará una peineta e iran en calzoncillos ;D ;D
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En las plazas de destino, no pasaba nada, pero sí que había malos rollos en estaciones de tren o de autobuses, cuando uno llegaba de permiso con un traje de romano puesto, que no cuadraba con el que se llevaba allí...por eso los lavabos se convirtieron en vestuarios...lo que pasa es que los cortes de pelo y los petates, cantaban >:(
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De hecho eso me ha pasado a mi. Un día yo iba con mi flamante uniforme de Diario modalidad C (o sea el de bonito de verano) en el mes de ¿noviembre? algo así era. Yo venía de mi acuartelamiento (oficinas) donde las mujeres que tenían siempre frio ponían la calefacción a tope y yo me asaba, y según una instrucción de la Fuerza Terrestre se podía vestir CUALQUIER uniforme en cualquier época del año siempre y cuando este fuese en perfecto estado de policía (eso se entiende pero vaya, que lo ponía) y SIN mezclar piezas de una y otra uniformidad (es decir que si vas de verano no te pongas una chaqueta de invierno encima) y me dirigía a la Base Jaime II. Una vez llegué allí había una formación de la Unidad de Seguridad, y un Subteniente de Infantería, muy maleducado por cierto, me paró liándome un escándalo de que por que iba en uniformidad de diario y verano si estaba ordenado llevar la de instrucción y campaña de invierno.
Cuando acabó de gritar y faltar, yo ya no quise pelearme y le recordé que había una instrucción técnica de la FUTER y el general de la COMGEBAL no había introducido ninguna modificación a la misma, pues aún este me dijo que las ordenes del general le importaban un (...). Gracias a sus palabras salí airoso (una vez mas) respondiéndole: "Con todo el respeto y subordinación, ¿si usted no sigue las órdenes del general como quiere que yo siga las ordenes de un subteniente? ". Me insulto unas cuantas veces mas y me dijo que me marchara. Después me fui a hablar con su superior y se puso como una moto cuando le conté lo ocurrido con aquel subteniente.
De todas las maneras aprendí de lo sucedido y antes de ir aquel sitio llamaba y preguntaba como tenía que ir vestido.
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los chusqueros no cambiaran nunca en la vida....
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Ejemplos como el episodio relatado por “Albrecht”,son uno de los varios motivos que me animaron a abrir este hilo, por ello lo subtitulé….”para los dados a tirar de reglamentación”.
Los primeros en no cumplir –muchas veces- la reglamentación eran los mismos encargados de que sí se cumpliese. Eran otros tiempos…pero para que se me entienda:
(http://img560.imageshack.us/img560/1930/miliates.jpg) (http://img560.imageshack.us/i/miliates.jpg/)
En los años ochenta, no existía como tal (como se entiende hoy, existe y se conoce) un uniforme específicamente diseñado para trabajo en el ámbito administrativo-burocrático, es decir, un uniforme para vestir en oficinas.
El único era el de servicio y paseo, o sea, con guerrera, la cual era prenda ciertamente incómoda para trabajar con ella puesta (sobre todo sentado ante un escritorio o similar) Ciertamente, el uniforme sufría un gran desgaste a diario con lo cual, y permitiéndolo el Oficial superior (quien padecía la misma incomodidad),no saliendo de la dependencia donde se encontrase uno, aquél permitía retirar la guerrera, trabajando en mangas de camisa. Siendo verano, ni tan mal. En invierno…era otro cantar.
Medida de circunstancias (siempre consentida):
Una solución “pícara” era retirar la corbata (si era en entretiempo, claro) y dejarte el cuello de la camisa abierto, colocándote por encima de la misma la chupita caqui del uniforme de faena, que lógicamente, a los ojos era una mixtura un tanto “extraña”: chupita del uniforme de faena, con pantalón recto y zapatos. A modo de remate: pañuelo de color al cuello…igualmente usado tan solo con el uniforme de faena y claro está,el ceñidor (¡¡no se iba a llevar la chupita sin ceñidor!!) con el arma individual que correspondiese colgada de este.
En la cabeza…el tocado o prenda que correspondiese: boina negra (si era una unidad acorazada),la “coreana”, incluso personalmente llegué a ver tanto a Oficiales como Suboficiales haciendo uso (con la descrita combinación de uniformidad) del gorro “plátano” o “barco” o..¡¡Je, je, je!!...”shosho” que dicen por “Cái”.
Estaba terminantemente prohibido (en aquellos tiempos) mezclar así uniformidades distintas y no digo ya, salir de los acuartelamientos a la calle con ellos (¡¡aunque paradójicamente, la Policía Militar de servicio, muchas veces, iba así vestida, sobre todo los jefes de Patrulla, fuesen Sargentos o Cabos 1 os.!!) la verdad….uno de los logros más importantes en las modificaciones sobre uniformidad llevadas a cabo a mediados de los años ochenta fue conseguir que se diseñase y adoptase un específico uniforme de trabajo para interior de instalaciones y de tipo burocrático, el cual presenta una confortable cazadora más que válida para lo que se la usa.
Saludos cordiales
Diego de Rojas y Pastrana
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Como siempre sostengo, el increible mundo del uniforme militar español, no tiene parangón en el mundo civilizado... ;D ;D ;D...siguiendo con uniformes curiosos, que a mi me encantan, ahí va una jura, en la que no solo no llevan la montañera (como la mostrada por Don Diego) si no que tampoco llevan rombo alguno y juran con las trinchas de faena, algo muy raro en los 70.....motivos... pues desde luego no creo que sea el cambio de uniformidad (uniformes fronterizos), esta foto es del 77...el motivo era lo imprevisto de los suministros de intendencia...yo juré bandera en el 88 con la boina caqui de paseo y el uniforme de faena, porque al CIR, habían llegado guerreras de paseo pero no pantalones....desde luego nuestro aspecto era mucho más airoso (ver pag 11 del hilo de uniformes de paseo)... ;)
(http://img813.imageshack.us/img813/2592/juracuriosa.jpg) (http://img813.imageshack.us/i/juracuriosa.jpg/)
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Y, si no me falla la vista, este soldado que está a punto de jurar bandera lleva en la mano la "coreana" de faena, igual que el soldado de la foto anterior que posa con el chiquillo...
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y digo yo, si en el caso de las dos fotografias, la del soldado que ha jurado bandera y lleva gorra de instruccion, y esta del sahara, si estan ambos de paseo por sus respectivas ciudades, y apareciera una patrulla de la PM, y en un casual, el jefe de esa patrulla, les da el alto y hacer una revista de policia y ve lo que ve, ¿los dos soldados que explican?..... :}
A saber el atuendo que puede llegar a llevar la patrulla de la PM miedo me da.
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De maniobras en algún lugar de España (mediados los setenta)
Que yo recuerde, hasta la introducción de la incómoda y tortuosa gabardina de tubo - allá por el año de 1.979, y que poco o nada tiene que ver con el modelo actualmente en uso- la principal prenda de abrigo e impermeable que, genéricamente, se empleaba en todo el Ejército de Tierra era el denominado “3/4”,el cual, cerrado hasta el cuello (¡¡faltaría más!!) y una largura hasta las rodillas, no solo no abrigaba, sino que además, terminaba calando bajo lluvia fuerte y persistente.
Llegó incluso a servir (hasta que se adoptara un específico chaquetón que, en no todas las unidades lo llegaron a conocer) tanto para el uniforme de instrucción y campaña, como para el uniforme de servicio y paseo en la calle. No existía –oficialmente se entiende- otra prenda alguna de similares características y si se llegaba a usar…siempre bajo consentimiento.
A modo de prueba:
(http://img861.imageshack.us/img861/9656/maniobras.jpg) (http://img861.imageshack.us/i/maniobras.jpg/)
Situados a la derecha de la imagen,el Sr. Coronel Jefe de un Regimiento,explica sobre plano a un General de División,un supuesto táctico durante la realización de unas maniobras.Es mediados de los años setenta.Por ser invierno,visten el preceptivo "3/4" pero...éte aquí que el General de Brigada y tres Tenientes Coroneles,todos ellos a la izquierda de la imagen,visten (de igual hechura, pero modelo diferente) un anorak impermeable en color gris oscuro o negro,cierre frontal por cremallera y procedencia civil,prenda que no estaba reglada pero si consentida ya que,gustase o no,el 3/4 militar -además de limitar los movimientos- no servía absolutamente para nada ( era prenda bastante güarra :(...evitar no mancharlo constituía tarea bastante "difícil", y el cuello terminaba tan rozado,que la mugre acumulada en éll podía llegar a ser -literalmente- raspada >:()
Cordiales saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana
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En la colección de prendas del el uniforme de faena m-67, había como dotación, un 2/4 cuyo uso no se generalizó, hasta principios de los 70, por lo que muchas unidades, llevaban el 3/4 de paseo como prenda de abrigo en faena.
Para ver distintas prendas de abrigo de la tropa (gabardinas), en el hilo de uniformes de paseo pag 4, vemos la del modelo m-64 (que es la prenda en cuestión, de la que hablamos), en la pag 10, la terrible gabardina del M-80 y en la pag 19, la que le sustituyó durante un breve periodo de tiempo, hasta la aparición de la gabardina del m-86(esta es similar a la que tenían los mandos desde 1980).( más adelante colgaré la del m-86, que en principio sigue estando en vigor...
Y para terminar, una curiosa foto de un soldado de principios de los 70, con el m-67 y el 3/4 de paseo, luciendo unos coloridos guantes de esquiar... :o
(http://img146.imageshack.us/img146/4231/fotomgabar.jpg) (http://img146.imageshack.us/i/fotomgabar.jpg/)
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impresionante, lo de este ya es para hacerle consejo de guerra... :'(
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Por Santa Bárbara, Santa Patrona de los artilleros….
Vistas anteriores fotos posteadas tanto por “DONPACO” como por un servidor, se podría pensar que el uso de la gorra “coreana” en color caqui, correspondiente a instrucción y campaña, y vestida –antiestéticamente- con el uniforme de representación y bonito, es de tiempos realmente pretéritos; tan pretéritos que nos caen muy lejanos en el tiempo
¡¡Nada más lejos de la realidad!!.Las siguientes fotografías, captadas en una unidad artillera, el día de la celebración de su Santa Patrona, Santa Bárbara, en el momento de ser revistada por un General de Brigada hacia mediados los años ochenta, es como querer recuperar imágenes de tiempos “un tanto estrechos”, en tiempos relativamente cercanos o próximos a nuestros días.
(http://img51.imageshack.us/img51/5047/revistatu.jpg) (http://img51.imageshack.us/i/revistatu.jpg/)
(http://img39.imageshack.us/img39/5213/jura2.jpg) (http://img39.imageshack.us/i/jura2.jpg/)
Aunque no resultan ser de buena calidad, se aprecia con cierto detalle como los mandos (Oficiales y Suboficiales –ambos señalados con flechas rojas-) al frente de una formación toda ella vestida con el uniforme de servicio y paseo (por ser invierno, con gabardina) tocan su cabeza con la preceptiva boina caqui perteneciente al susodicho uniforme peeeeero, la tropa se cubre con la gorra verde OTAN, “estilo Chéster” y visera larga del uniforme de instrucción y campaña que se adoptara en el año de 1.981, y que dos años después, tras suprimirse el uso de las divisas de empleo y graduación en este tipo de gorra, se le implantó en hilo el emblema del Ejército de Tierra, primero a color y posteriormente (que es el que se advierte en la foto) totalmente en negro…lo que anglosajonamente se denomina “subdued”.
Para los amantes de los vehículos automóviles y de tracción mecánica militares (entre los que em encuentro yo 8)) una gentileza para los ojos (aunque no venga a cuento en este hilo): el Coche Ligero Todo Terreno 1/4 Ton. que aparece en la imagen, es uno de los primeros Land Rover (denominados Serie I) que se construyeron en España bajo licencia allá por finales de los años sesenta y...la foto es de mediados de los ochenta,de hecho,el CIR a que pertenecía inicialmente (el cual conserva pintado en la puerta) ya no existía en el momento de hacer la foto.
Cordiales saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Respecto a las fotos enviadas por Don Diego, aunque en un primer momento, parecería que la gorra en cuestión es la chester de faena... :-? me inclino por pensar, que se trata de la gorra de paseo de visera floja, que ya hemos visto varias veces....hay que fijarse en que el color de la gorra y los pantalones, es similar, en contraste con la gabardina, que tenía un caqui más verdoso, como podemos ver al natural. También es curioso que no solo los mandos llevan boina si no que el conductor, que es un simple soldado, también se toca con ella. Por cierto conduce con la incómoda gabardina... :o
(http://img863.imageshack.us/img863/7729/revistatu1.jpg) (http://img863.imageshack.us/i/revistatu1.jpg/)
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Vaya pedazo de Land-Rover :o :o :o
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Respecto a las fotos enviadas por Don Diego, aunque en un primer momento, parecería que la gorra en cuestión es la chester de faena... :-? me inclino por pensar, que se trata de la gorra de paseo de visera floja, que ya hemos visto varias veces....hay que fijarse en que el color de la gorra y los pantalones, es similar, en contraste con la gabardina, que tenía un caqui más verdoso, como podemos ver al natural. También es curioso que no solo los mandos llevan boina si no que el conductor, que es un simple soldado, también se toca con ella. Por cierto conduce con la incómoda gabardina... :o
(http://img863.imageshack.us/img863/7729/revistatu1.jpg) (http://img863.imageshack.us/i/revistatu1.jpg/)
¡¡Hola "DONPACO"!!.
Bueno...no,no.....no piense lo que no es.Se trata de la gorra "estilo Chéster" de visera larga,en color verde OTAN del uniforme de faena.Originalmente la foto es a mayor resolución y que....lógicamente, he tenido que reducir para poderla cargar convenientemente en el Foro.
En dimensiones originales,no solo se ve CLARAMENTE la "gallina" en negro al frente,si no que,además,la mixtura en la formación era tal,que incluso algún Soldado lleva la misma gorra de faena verde OTAN pero con la "gallina" en color amarillo,es decir,el anterior modelo.
Saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana.
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Por favor, Don Diego de Rojas y Pastrana... esa imagen en alta resolución, vale su peso en oro... :o
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¿Dijo alguien que los carros "no volaban"? :}
La siguiente foto,sí es de esas que tienen enjundia...¡¡y mucha!! :-?
No está ni trucada ni manipulada...para que luego digan que la gente de Caballería no es de altos vuelos. ;D 8)
(http://img40.imageshack.us/img40/6677/carrosvoladores.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/40/carrosvoladores.jpg/)
Cordiales saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana
P.D.: ¡¡Gracias Antonio!! ;)
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¿Alguien sabe a qué se debe lo que vemos en la última foto?. Parece rarísimo, pero seguro que tiene alguna explicación. ¿De qué época es?. Parece actual.
Una explicación que se me ocurre es que este suboficial del Aire, antes fue cabo 1º de Tierra, y estvo siete años destinado en carros de combate.
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Curioso personaje este suboficial, cuya especialidad básica es la de informática como denota su rokiski, también es instructor de educación física y diplomado en informática, además de especialista en carros de combate del arma de caballería........ :o :o :o
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Va a ser eso. Estuvo de soldado profesional en caballería. Llegó a ser cabo 1º, porque los cabos y soldados no hacían el curso de carros, tengo entendido. Y allí se tiró siete años. Luego terminó la carrera y se metió a sargento del Ejército del Aire, diplomado en informática.
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tendra que ser eso, porque no creo que lso distintivos se hereden
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Como sabeis que es suboficial?? :o
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Sabemos que es suboficial porque el distintivo de instructor de educación física que lleva es propio de suboficiales (el que se ve un galgo). Si fuera oficial iría rodeado de laureles. Y también porque el distintivo de carros de combate lleva el fondo dorado, propio de suboficiales y cabos 1º. Si fuera oficial llevaría el fondo rojo.
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Perdón. El distintivo de carros de combate, si fuera oficial, llevaría el fondo azul celeste, propio de la caballería. El rojo es para la infantería.
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Yo opino que se pidio prestado a algun "colega" para ponerse mas chapas.
Pero coño haberle pedido algo acorde.
;D ;D ;D
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La respuesta-explicación (razonada) a grandes rasgos:
Se trata,efectivamente,de un Oficial del Ejército del Aire (Escala Media)
Inicialmente,en su día,accedió a un Instituto Polictécnico del Ejército de Tierra (IPE).Tras la obtención de la correspondiente certificación técnica,oposita a la Academia General Básica de Suboficiales (AGBS) en la cual entra y elige como vertiente de su carrera profesional el Arma de Caballería.Por estudios y puntuación....sin problema.
A su segundo año lectivo como cadete (aquél que se realiza de forma específica en las distintas academias y centros docentes propios de cada Arma,Cuerpo o Servicio) obtiene durante el año en curso la certificación de la Especialidad en Carros del Combate, y que por tratarse de un Suboficial -Sargento- el emblema es en metal natural,esto es,carente de color (este es tan solo reservado para Jefes y Oficiales).
Con el despacho de Sargento en la mano,es destinado a una unidad,en la que se le designa como puesto táctico el de carrista,desempeñándolo durante un total de siete años (cada barra roja es un año de servicio,y una dorada sustituye a cinco rojas) .
Con posterioridad,siendo Sargento del Arma de Caballería del Ejército de Tierra y "reaprovechando" los certificados técnicos de Especialista iniciales adquiridos en el IPE, se presenta a oposiciones a la Escala Media (Oficiales) del Cuerpo de Especialistas del Ejército del Aire,accediendo a la misma,por tanto,en efecto,Oficial (Escala Media) del Ejército del Aire y por mor....carrista del Arma de Caballería (aunque obtenido cuando era Sargento)
El "rokiski" determina esta su condición,al que hay que sumar el de informático militar del EA y finalmente el de instructor de Eduación Física.
¿Quíen dijo que los carros no volaban? ;D 8)
Un afectuoso saludo. ;)
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Pues si, Don Diego. Es otra posibilidad. Aunque hace falta tener ganas de ponerse a hecer otra oposición. Podría haber optado po aprovechar su carrera de informático dentro del Ejército de Tierra, que ya tenía la oposición ganada. y además no perdería puestos en el escalafón, salvo que le respetaran la antigüedad.
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Pues si, Don Diego. Es otra posibilidad.
Posibilidad es...pero resulta que es la veraz,ya que así me lo ha transmitido quien me prestó la foto para poderla colgar en el Foro.
Saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Vamos para hacerle un monumento......
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De todas formas, Don Diego. tengo dos dudas.
La primera: Si llevaba siete años destinado en carros de combate, más los tres de AGBS, supongo que no era un niño. Ya tendría sus añitos. ¿Cuál es la edad máxima para opositar a suboficial del Ejército del Aire?
Y la segunda: Con siete años de servicio, le faltaría poco para ascender a srgento 1º ¿Perdió su puesto en el escalafón o siguió con la antigüedad que tenía en el Ejército de tierra?
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De todas formas, Don Diego. tengo dos dudas.
La primera: Si llevaba siete años destinado en carros de combate, más los tres de AGBS, supongo que no era un niño. Ya tendría sus añitos. ¿Cuál es la edad máxima para opositar a suboficial del Ejército del Aire?
Opositó a la Escala Media....no a la de Suboficiales del Ejército del Aire
Y la segunda: Con siete años de servicio, le faltaría poco para ascender a srgento 1º ¿Perdió su puesto en el escalafón o siguió con la antigüedad que tenía en el Ejército de tierra?
Siento "compañía20", no tener respuesta para ninguna de sus dos dudas.
Tan solo he posteado la información que al respecto me proporcionó quien,a su vez,me facilitó la imagen para ser colocada en el Foro
Determinadas situaciones tienen su propio "intríngulis",e intentar bucarles un "razonamiento lógico" -que lo tiene- resulta tarea "harto compleja"
Un afectuoso saludo.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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La siguiente fotografía es una de esas imágenes a las que, efectivamente, se les puede tildar de enjundiosa pero….no porque el individuo que aparece en ella “se salga de lo común” si no por esos detallitos que, aparentemente, pasan desapercibidos a primer golpe de vista, convirtiéndola –cuando menos- en “resultona”, de aquí que si tal o cual “desviación” en la uniformidad no la observa todo un señor General, yendo “por libre” 8).…¿cómo no lo van a hacer -¡¡y con más motivo!!,por el llamado efecto “cascada”- el resto de cuadros de mando y en consecuencia, subordinados de aquél?. 8D
(http://img546.imageshack.us/img546/8216/general1i.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/general1i.jpg/)
La imagen resulta ser posterior a 1.986,año en el que es sabido, fue introducida una gran enmienda-reestructuración al reglamento de uniformidad vigente, con la finalidad de adecuar y adaptar el atuendo castrense a los modernos tiempos vigentes.
En primera instancia, llama poderosamente la atención el tocado de cabeza, un gorro de tipo “isabelino”, de corte o al estilo del “chapiri” del Tercio o el gorrillo de equitación que, a fecha de hoy y excepcionalmente, todavía siguen vistiendo de forma interna algunas unidades montadas, caso del Escuadrón de la Guardia Real o algunas yeguadas militares.
La primera pregunta es (o sería) ¿un gorrillo de tipo “isabelino” posterior al año de 1.986? :-?.
No cuadra :f(
¿No se suprimió –en general, salvo las excepcionalidades, claro está- la existencia y el uso de este tipo de tocado de cabeza en el Ejército de Tierra?.
Lo lleva todo un señor General, y más concretamente de Brigada (para más señas,del Arma de Infantería) por tanto…¿quién le iba a decir nada al señor General?, más…por añadidura, al frente el gorrillo, luce las divisas propias de su empleo y graduación, generándose aquí la segunda observación- pregunta al respecto: la tendencia fue suprimir la existencia y uso de este tipo de tocado de cabeza pero, a su vez, la eliminación igualmente en TODAS LAS PRENDAS DE CABEZA (aunque las unidades de determinados Cuerpos siguen sin cumplirlas actualmente ) de las divisas de empleo y graduación, por tanto, si es posterior al año de 1.986: ¿qué pinta bordada la divisa de General de Brigada del Ejército de Tierra en el frente del gorrillo fuera de reglamentación?.
Fijándonos en otro pequeño elemento del referido General, viste chaquetilla corta de trabajo, estilo cazadora, para diario e interior de instalaciones militares. Hasta aquí “nada del otro jueves” pero….resulta que las divisas de su empleo y graduación, en vez de ir colocadas directamente en las hombreras blandas dobles de la propia chaquetilla, vuecencia tuvo la personalísima idea de colocar las divisas –metálicas, del modelo, tipo y hechura igualmente también establecidas en el año de 1.986- sobre unos “cartuchos” o “manguitos” de color verde, por tratarse del General Jefe al mando de una Brigada de Montaña, cuyo color –como es de sobra sabido- resulta ser verde pero….¿desde cuándo colocar unos “manguitos” o “cartuchos” de color en la cazadora de trabajo?.
Se han llegado a ver excepcionalidades de este tipo en Cuerpos como el Paracaidista o la Policía Militar pero, común y generalmente (al menos visto por un servidor) en la cazadora de trabajo, en condiciones normales, no es habitual hacer uso de “cartuchos” o “manguitos” portadivisas a color, ni siquiera resultan ser en variante a color, las propias hombreras de la cazadora (aunque sí en la camisa de manga corta para el uniforme de verano).
De todas formas…¿no es un General del Arma de Infantería, al mando de una Brigada de Montaña?....¿sí?...pues entonces…tercera pregunta :¿qué hace con un gorrillo de tipo “isabelino” fuera de reglamentación, en la cabeza?...¿no tendría que llevar la gorra montañera “ortopédica”, o en su defecto, la boina verde?.
Imágenes como estas nunca terminan de perder la mordiente… ;)
Cordiales saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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los chusqueros no cambiaran nunca en la vida....
Seguro que la familia del Sargento muerto en Afganistán, en acción de guerra, no piensa lo mismo, ni tampoco la mayoría de los miembros de la Escala de Suboficiales de los tres Ejércitos.
Saludos.
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La ultima ponencia de uniformidad prohibía explicitamente el uso de manguitos sobre la guerrera de trabajo. Además si nos fijamos mas aún lleva el nombre sobre el bolsillo derecho, no en la cartera superior del bolsillo derecho como esta reglamentado.
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Es práctica habitual que cuando un General (aunque esté jubilado) hace una visita informal o privada a la que fue su antigua unidad, se ponga el gorro o lo que le de la gana como homenaje o deferencia a los que fueron sus compañeros. Éste es el General Pallás en una visita a la Legión poco antes de su fallecimiento.
(http://s4.postimage.org/24ccrcso4/index_26.jpg) (http://postimage.org/image/24ccrcso4/)
(http://s4.postimage.org/24cl11j50/tomas_pallas.jpg) (http://postimage.org/image/24cl11j50/)
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Recuerdo que hace unos años (no más de 5 o 6) en un desfile del día de la Fiesta Nacional un general retirado (de muy avanzada edad) llevaba el uniforme antiguo anterior al reglamento del 86, con sus rombos, graduación en la manga, gorra con rango y demás.
Era un general de división y recuerdo perfectamente lo "viejo" que parecía su uniforme ya que los bordados dorados de la gorra estaban en su práctica totalidad casi negros por el paso del tiempo.
Una pena que no recuerde quien era, pero era un invitado de excepción.
Saludos (y buenas y curiosas fotos, dicho sea de paso ;))
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En referencia a la foto expuesta por "Don Diego" aunque resulte curiosa, para mi parecer va perfectamente uniformado y creo que tiene su explicación.
Efectivamente es una uniformidad posterior a 1986 (Uniformidad de trabajo) y a mi entender está perfectamente uniformado. Intentaré justificarlo....
-El nombre o barra de identificación hasta aprox. el año 2008 (el año no lo se ahora mismo exactamente) se llevaba sobre el bolsillo derecho (Como en la foto). Posteriormente se ordenó el cambio a la cartera del bolsillo derecho.
-En lo que a los manguitos se refiere, tambien creo que era habitual usarlos en el uniforme de trabajo aquellas unidades que tambien los usaba en el uniforme de campaña como por ejemplo las U. de Montaña(Verdes), D. Acorazada (Negros) G. Real (Azules) ....etc
-En lo que al "Gorrillo" se refiere, efectivamente se trata de un modelo "isabelino". Dicho gorrillo fue un modelo "experimental" que se dotó a algunas unidades para su uso EXCLUSIVO con la Uniformidad de Trabajo. El gorrillo en cuestión llevaba las divisas bordadas o cosidas al frente, barbuquejo marrón con botones del ET., sutach y borla (Con la misma normativa que el usado en la Legión).
Con el paso del tiempo, parece ser que no gustó mucho (Ignoro a quien y porqué) y se generalizó y ordenó el uso de la boina reglamentaria con dicho uniforme.
No obstante, en la actualidad, todavia hay algunas Unidades que usan dicha prenda de cabeza como reglamentarias. Efectivamente se usa en el Escuadrón y Batería de la G.R.(Con sus particularidades) y tambien en Unidades de Intendencia como el PCMI
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-En lo que al "Gorrillo" se refiere, efectivamente se trata de un modelo "isabelino". Dicho gorrillo fue un modelo "experimental" que se dotó a algunas unidades para su uso EXCLUSIVO con la Uniformidad de Trabajo. El gorrillo en cuestión llevaba las divisas bordadas o cosidas al frente, barbuquejo marrón con botones del ET., sutach y borla (Con la misma normativa que el usado en la Legión).
Con el paso del tiempo, parece ser que no gustó mucho (Ignoro a quien y porqué) y se generalizó y ordenó el uso de la boina reglamentaria con dicho uniforme.
¡¡Ya!!...fíjese Sr. "Julian40" sí era tan "experimental" y tan EXCLUSIVO el gorrillo "isabelino" del Sr. General de la foto,que en la Brigada bajo su mando,tan solo lo vestía vuecencia,es decir: "porque el Sr. General lo valía" ;D.Nadie (y lo pregunté) tenía constancia de la existencia de más tocados de cabeza similares en la unidad...y era del Cuerpo de Cazadores de Montaña
Un afectuoso saludo.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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-El nombre o barra de identificación hasta aprox. el año 2008 (el año no lo se ahora mismo exactamente) se llevaba sobre el bolsillo derecho (Como en la foto). Posteriormente se ordenó el cambio a la cartera del bolsillo derecho.
Eso es totalmente falso: En el 2007, año en el que yo entré en el ejercito, el nombre ya se llevaba en la cartera del bolsillo derecho. La disposición de uso del nombre sobre el bolsillo derecho es del 2004 (Oficio 516-AI/1279-D Nº 0417167273 de 30JUL04). Otra cosa es que cada uno haga lo que le de la gana...
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Otra cosa es que cada uno haga lo que le de la gana...
Como por ejemplo,hacer indicar en la "galleta" de identificación del uniforme de instrucción y campaña,el grupo sanguíneo del individuo,cuando oficialmente reglamentado,únicamente han de aparecer la divisa del empleo y graduación,el emblema del Arma,Cuerpo o Servicio, y el nombre -más común por el que es conocido- del interesado...nada más.
Cordiales saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Sobre el rectangulo de identificación ya comenté que no sabía con precisión la fecha. Efectivamente es en el 2004 ( en distintas ordenes desde mayo hasta noviembre )cuando se regula su uso. Si la foto es posterior al 1986 y anterior al 2004 dicho rectangulo estaría bien colocado. De esa manera no sería falso mi comentario sino tal vez inexacto.:-?
En referencia al uso del gorrillo, pues efectivamente el uso "en exclusividad" por una sola persona es otra historia. Mi comentario era sola hacia la foto que, sigo opinando, que en aquel momento era perfectamente reglamentario el uso del gorrillo con la uniformidad de trabajo (Para todos).
Volver a comentar el uso actual de este gorrillo por parte de algunas unidades.
Saludos
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La siguiente imagen es una de esas fotografías que, en apariencia y a simple “golpe de vista”, poco –o nada- de “enjundioso” contiene o se le puede advertir, ahora bien, observada con detenimiento y estudiada al detalle, son varios los aspectos un tanto curiosos los que contiene ya que, se trata de un uniforme actual –más concretamente, del Ejército de Tierra y acorde a la disposición oficial en materia de vestuario y equipamiento del año 1.986- aunque, presentando sobre el mismo algunos emblemas y distintivos que, además de corresponder a épocas del pasado, en algunos casos, nunca llegaron a estar oficialmente reglados, es decir, el presente y el pasado unidos en una sola imagen que, dentro de no mucho tiempo, definitivamente pasará a mejor vida, ya que, por el tiempo transcurrido, los Suboficiales pertenecientes a las primeras promociones salidas de la Academia General Básica de Suboficiales –y de forma paralela, Oficiales desde la AGM de Zaragoza- que estén en posesión de los Cursos de Especialidad que aparecen en la imagen, hace ya algún tiempo comenzaron a pasar sistemáticamente a la reserva, por tanto, las posibilidades reales de poder encontrase una imagen como la posteada no solo se han reducido considerablemente si no que, además, dentro de relativamente escaso margen de tiempo, nunca más se volverán a repetir.
(http://img827.imageshack.us/img827/3738/suboficialmora.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/suboficialmora.jpg/)
Veamos:
-Uniforme caqui de servicio y representación (antiguamente denominado “de paseo”) según disposiciones oficiales del año 1.986,por tanto, el emblema del Arma –en este caso de Caballería- va directamente colocado en las solapas de la guerrera, y carente del tradicional rombo portaemblemas.
-Se trata de un Suboficial y más concretamente de un Subteniente. Sus divisas de empleo y graduación –nuevamente según la disposición del año 1.986- están colocadas sobre las hombreras de la guerrera (hasta 1.986,como es sabido, eran llevadas en el brazo, antebrazo o bocamangas de esta prenda) y están compuestas por una estrella dorada de cinco puntas ribeteada con un fino sutás en color rojo, acompañada por un ángulo que, posicionalmente, tiene su vértice “mirando hacia el interior” del individuo.
Comparando esta estrella con “la misma”, pero del modelo llevado hasta el año de 1.986,resulta ser un poco más pequeña, no solo como resultado de la adición del referido ángulo, si no porque, además, por aquellas mismas fechas, fue creado dentro de la Escala de Suboficiales el empleo de Suboficial Mayor, hasta entonces, grado militar inexistente en las Fuerzas Armadas españolas, para el que se determinó que su divisa identificativa sería “la misma” que la de Subteniente (estrella de cinco puntas con “vivo” o sutás en color rojo alrededor) pero, en esta ocasión, acompañada por dos ángulos, a diferencia de uno solo para el anterior.
-A modo de cierre, placa identificativa o “tableta”, grabada con el nombre más común del individuo portador de la misma, la cual se adoptaría con posterioridad al año 1.986.
Hasta aquí…nada nuevo que no se conozca o sepa, ya que es uniforme actualmente vigente
Este Subteniente, y a través de los emblemas o distintivos que sobre la guerrera presenta, manifiesta visualmente estar en posesión de:
Título de Especialista en Carros de Combate del Arma de Caballería; un ovalo en metal natural (si fuese Oficial, este emblema sería a color y más concretamente en azul purísima) en cuyo interior aparece un carro de modelo Panzer IV-H sobre el emblema propio del Arma.
Presenta un total de seis barras, cinco doradas y una roja, es decir, el Subteniente alega haber estado destinado en una unidad de carros un total de 26 años (cada barra roja, un año, cinco rojas se sustituyen por una dorada) aunque…..las barras -fuesen rojas o doradas- “tan solo” habría que añadirlas si REALMENTE se hubiese ocupado tácticamente un puesto como carrista formando parte de la tripulación de un carro….no estando destinado en una unidad de carros, que es bien distinto, es decir, cualquier Oficial o Suboficial en posesión del título de Especialista en Carros de Combate (y por tanto, llevando el preceptivo emblema sobre el uniforme) no estaba necesariamente obligado a estar destinado en carros…perfectamente podría ocupar y desempeñar otro puesto táctico dentro de la unidad de carros en la que estuviese destinado (por ejemplo,Oficial de Transmisiones o Suboficial jefe de un Pelotón de Cañones Antiaéreos) y esto no era óbice para “justificar” la colocación de una barra más bajo el emblema de carrista.
En la actualidad, el curso de carros forma parte, como una materia más, de las distintas disciplinas docentes que se abordan e imparten de forma general, en las academias militares, tanto del Arma de Infantería como de Caballería, habiendo dejado de constituir un curso específico de tal menester, por tanto, el emblema, tal y como se ve en la foto, ha dejado de usarse, aunque todavía resulte habitual verlo colocado en la uniformidad……pero no de los Sargentos o Tenientes “modernos”, que no lo llevan,por tanto, constituye un emblema llamado a desaparecer en “corto” espacio de tiempo.
-Por debajo, presenta el emblema que le acredita estar en posesión del curso de Especialista en Radar de Localización y que…por ser del Arma de Caballería, el fondo es de color azul….un poco “raro” por ser esmaltado (denominado azul "mérito civil")
Los radares de localización (los primeros de origen francés y del modelo “Rasura”) al igual que los cohetes filoguiados contracarro alemanes Bö “Cobra” 2000 o las Autoametralladoras AML-245 fueron –en su momento- novedosos sistemas de armas y vehículos de combate para los que, tras su adquisición e incorporación al Ejército de Tierra allá por mediados de los años sesenta, fue necesario la impartición de una serie de cursos específicos de aptitud, manejo y especialidad sobre los mismos, para los que tras realizar y obtener de forma satisfactoria un título, todo quedaba circunscrito a esto…un “simple título”, para el que no existía un emblema que visualmente lo acreditase, de aquí que para determinados cursos, aflorasen una serie de emblemas y distintivos NUNCA OFICIALES, pero si de consentido uso sobre la uniformidad, como el caso que nos ocupa.
A mediados de los años ochenta, precisamente cuando se llevaron a efecto práctico las nuevas disposiciones en cuanto a uniformidad se refiere, en gran medida, los vehículos, armas y sistemas anteriormente citados ya no se encontraban operativos, habiendo causado baja pero ete aquí que, quienes se encontraban en posesión de los distintos títulos de especialización sobre los mismos, continuaron haciendo uso de aquellos sobre la uniformidad.
El ayer y el hoy en una sola imagen….que pronto formará parte del recuerdo
Cordiales saludos.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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No sé si este será el hilo correcto, pero no se me ocurre otro.
Fijaos en esta foto. Está tomada en la base aérea de Los Llanos, en Albacete, en el año 1947.
(http://s18.postimage.org/jv6pu03l1/765437.jpg) (http://postimage.org/image/jv6pu03l1/)
¿En esa época había oficiales negros en el Ejército español?. Porque si nos fijamos en el tercer oficial empezando por la derecha, podemos ver, según creo, a un teniente negro. El uniforme parece claramente español, con dos estrellas en la manga. Podría pensarse que es un oficial de Guinea que vino a España a hacer algún curso. Pero es que parece que lleva la Cruz de Guerra. Y por si fuera poco también lleva un ángulo de herido en la manga. ¿Qué opináis?.
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Un documento expectacular. Claramente el uniforme es español, lleva el cordón de la victoria. La pena es que no se ven los rombos del cuello pero puede pertenecer a caballería por las botas altas y el pantalón de montar.
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A mediados de los 60 se enviaron 12 Alumnos Guineanos a las Academias Militares , 10 a Zaragoza ( cadetes de ingreso, entre ellos el actual presidente Teodoro Obiang y 2 a Villaverde ( procedentes de suboficial), pero no se trata de ninguno de ellos.
El oficial es Juan Manuel Tray Moeri, en el momento de la Independencia de Guinea en octubre de 1968 era Comandante de infanteria, destinado como Ayudante de Campo del Comisario General de Guinea, Victor Suanzes del Rio, aunque formalmente no paso al Ejercito del nuevo estado independiente hasta septiembre de 1969( la Guardia Territorial se transformo en Guardia Nacional desde el 12 de octubre de 1968) fue nombrado jefe de la Casa Militar del Presidente Macias.En Abril de 1969 se convirtio en Jefe de la Guardia Nacional con el empleo de Tte.Coronel de ese cuerpo, sustituyendo al ultimo oficial Español que la mando( el Capitan Pizarro), aunque seguia siendo Comandante del ET Español, donde figuraba como en situacion de ¨¨ licencia reglamentaria¨¨ ( causo baja el 18 de septiembre de 1969).
Tray habia ingresado como voluntario en la Milicia de Falange en Guinea durante la guerra civil, en la que participo encuadrado en Regulares, acabandola de Alferez Provisional del GFRI Ceuta n.3.El 24 de febrero de 1939 paso a la siutacion de ¨¨ reemplazo por herido¨¨, en situacion de convalecencia en las Palmas de Gran Canaria, volviendo al servicio activo el 12 de julio de ese año, continuando en la carrera militar tras haber realizado los cursos de transformacion, como anecdota reseñar que solicito ir voluntario con la Division Azul a Rusia, siendole denegada su peticion por motivos mas que obvios.Era Caballero Mutilado de Guerra.Fue nombrado Ayudante de Campo del Gobernador General de Guinea por orden de 9 de marzo de 1963, continuando en el mismo puesto al ascender a Comandante, el 14 de abril de 1966.
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Impresionante informacion, felicidades.
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Su nombre completo y exacto era: Juan Manuel John Tray y Mueri.Pertenecia a una pequeña y selecta clase social indigena de etnia bubi, los conocidos como ¨¨ Fernandinos¨¨, exlusivo de familias indigenas de Fernando Poo descendientes de esclavos liberados y mulatos , prosperas en lo economico.Apar de otras condecoraciones de guerra y militares, en enero de 1968 se le otorgo la Encomienda de la orden de Africa.
Tray estuvo muy comprometido desde sus inicios con el regimen de Macias y sus tropelias, aparte de Jefe de su Casa Militar, luego tambiende la Guardia Nacional, fue su Viceministro de Defensa, hasta que cayo en desgracia en 1975, Macias desconfiaba de el por el poder que llego a acaparar, fue confinado bajo arresto domiciliario en una aldea perdida.Fue sustituido en el mando de la Guardia Nacional por el sobrino de Macias y a la postre quien lo derrocaria, Teodoro Obiang, actual presidente.
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El Comandante Tray habria tenido su parte alicuota de culpa ( segun el Embajador de España en Guinea, Duran Loriga, muchisima) en la escalada de tension que desenvoco en la crisis y retirada deprisa y corriendo de España en Guinea en 1969, aunque en aquel drama el papel del propio embajador no estuvo para nada fino, mas bien fue deporable.
Al parecer, el Comandate Tray, al ser el oficial de mas empleo y antiguedad Ecuatoguineano, aspiraba a mandar la Guardia Nacional del nuevo pais independiente, por lo que pretendia ser ascendido a Tte.Coronel.Resulto que por los acuerdos bilaterales firmados a la par que la declaracion de Independencia, la nueva guardia nacional, ex-territorial, seguiria por un plazo minimo de dos años con sus oficiales Españoles.Tray paso a ser ayudante de campo del Presidente, Jefe de su Cuarto Militar, lo mismo que era ya hacia años de los Gobernadores y Comisarios Generales, siguiendo de Comandante.Decepcionado por todo esto, habria hecho todo lo que estuvo en su mano por deteriorar la situacion, espoleando a Macias ( aunque a este ni falta que le hacia) a tirar para delante provocando la crisis, uno de sus detonantes fue el conocido como incidente de ls Banderas en Bata( guardias nacionales al mando de Tray arriaron las banderas Españolas por orden de Macias, al parecer y segun las fuentes diplomaticas españolas, aguijonado por este).
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A mediados de los 60 se enviaron 12 Alumnos Guineanos a las Academias Militares , 10 a Zaragoza.....
Su nombre completo y exacto era: Juan Manuel John Tray y Mueri.Pertenecia a una pequeña.....
El Comandante Tray habria tenido su parte alicuota de culpa ( segun el Embajador de España en Guinea, Duran Loriga, muchisima) en la escalada de tension
Ante este chorro de información, y todos los datos que ella contiene, tan solo resta DESCUBRIRSE.¡¡Muchas gracias!! por hacer llegar al aficionado la parte "no tangible" de la militaria.
:¬0
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Estoy con Don Diego, impresionante "chorro" de información. Saludos y Feliz Año Nuevo
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Bueno, la verdad es que jugaba con ventaja, el personaje no me era para nada desconocido ;)
Hace ya tiempo, en otro lugar( Foro Gran Capitan) escribi sobre Guinea y tuve que recabar bastante informacion en archivos, diarios oficiales, libros, revistas e internet; el resultado fueron dos hilos ¨¨ Breve Historia de las FAS en Guinea¨¨ y ¨¨ En Guinea se puso el Sol¨¨, sobre los vericuetos de la Independencia y los posteriores acontecimientos.Estoy seguro que el oficial de la foto no puede ser otro que Tray( era el unico oficial del Ejercito de origen Guineano y de color hasta 1967, la foto es de 20 años antes).Particularmente me parecio en su dia curioso lo de que se presentara voluntario para la DEV( ni me imagino el impacto de los mandos Alemanes al ver un oficial Español de color), no tanto que se le denegara.Aun asi fue un hombre que aunque llego a Jefe del Ejercito, Comandante, cargo encima con un hondo resentimiento y frustacion que al final saco a la luz, fruto seguramente de muchos desaires y ninguneos debido a su color.
El angulo de herido en el uniforme se explica por que no solo fue herido en la guerra civil, declarado Mutilado de guerra, aunque no apartado del servicio.Lo de la bota alta aunque su arma era de Infanteria tambien tiene su explicacion, aparte de Caballeria, en Infanteria y Artilleria muchos destinos de oficial eran plazas montadas( la motorizacion del Ejercito no llegaria a ser una realidad completa hasta finales de los 50), incluso muchos que no lo eran tambien la usaban.
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Hola a todos,
Este post lleva ya unos meses paradito, así que le voy a dar un poco de vida.
Encontré hace tiempo esta fotografía de un subteniente de la GC en el desfile del día de la hispanidad en Nueva York. Según creo recordar hoy día no está permitido portar más de 3 distintivos de especialidad o similares. Viendo lo que lleva parece que se ha saltado la norma con elegancia ;D
(http://desmond.imageshack.us/Himg594/scaled.php?server=594&filename=gc1o.jpg&res=landing)
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Como curiosidad, los oficiales de Infanteria de Marina de origen Guineano.
(http://)
La cosa viene por que en el momento de la Independencia de Guinea, octubre de 1968, existian varios cabos primeros Guineanos en la Infanteria de Marina( habian ingresado por concurso-oposicioncomo especialistas en Abril del 61).En esa epoca de estaban destinados alli 2 buques de la armada, una Fragata ( en el momento de la Indepencia la Pizarro) y una corbeta ( Descubierta), la primera tenia como parte de la dotacion ( a la antigua usanza) una seccion de infanteria de marina al mando de un Teniente( con 1 sargento, 2 cabos primeros, y 41 soldados).Pues bien, dichos cabos primeros Guineanos y algunos soldados siguieron en la Infanteria de Marina tras la Independencia, aunque se les ofrecio integrarse en las nuevas FAS Guinenas, optaron por continuar en las Españolas, siendo destinados a la Agrupacion de Madrid, en 1976 los Cabos primeros Asama y Siale ascendieron a suboficial, y años despues siguieron los cursos para la escala especial de oficiales , recibiendo el despacho de oficial en 1985, uno llego a Teniente ( Siale, fallecido prematuramente) y otro , Asama, se retiro de Capitan de Infanteria de Marina tras 45 años de servicio ( Agrupacion de Madrid, Comandancia de Marina de Bilbao, Cuartel General de la Armada, compañia de transportes, etc) los soldados que continuaron y ascendieron a suboficial, de subteniente.
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Hola, yo no puedo ver la foto ¿y los demas? 8p} 8p} 8p}
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Yo tampoco. 8p}
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Pues yo no veo nada¡¡¡¡. :-? :-?
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Yo tampoco. Mencey, prueba otra vez para que podamos ver la foto.
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Interesante y para mi desconocida historia, gracias por la aportación
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(http://img545.imageshack.us/img545/5361/guinea.jpg)
Disculpas.En un desfile de la Infanteria de Marina antes de la Independencia, el del centro que encabeza la formacion.
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Ahora.....sí... ;D ;D ;D ;D
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Volviendo, si se me permite a la historia del Comandante Tray y sucesos de Guinea en el 68-69, segun el que fuera Embajador Español tras la Independencia, Duran Loriga, una de las causas, fueron multiples, del conflicto fue algo tan venial como la ambicion del Comandante Tray por una casa.
Tray habia puesto sus ojos en la vivienda oficial del Jefe de la Guardia Teritorial en la creencia que seria nombrado para el puesto, aparte del ascenso lo que de verdad la importaba era la casa,.Al no ser asi y verse drafraudado, no paro en deteriorar la situacion desde su puesto de Jefe del Cuarto Militar Presidencial hasta que la cosa estallo con la salida a la carrera de Guinea.
Tray a comienzos de los 70
recibiendo y saludando a pie de escalerilla al Presidente Macias.
(http://img43.imageshack.us/img43/2811/guinea4.jpg)
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Los 3 primeros oficiales Guineanos ( con la excepcion del Tray) del Ejercito Español son recibidos por Franco, la fecha exacta me falla ,pero en 1966.Corrijo un dato anterior, fueron 3 los oficiales, procedentes de tropa, en la Academia Auxiliar de Villaverde, Alfereces Fortunato Oquenve, Jesus Eworo, y Marcos Bone, este ultimo asesinado en 1969.
(http://img703.imageshack.us/img703/8742/guinea3.jpg)
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Excepto la Bandera, :D todo lo demas en la Guardia Nacional era Español en los primeros 70, botas, cascos, sables puertoseguro, mosquetones mauser, correaje, etc, antes de que pasaran a usar AK-47, . El uniforme de camuflaje creo que es muy peculiar, almenos en las FAS Españolas, un modelo de origen Belga en algodon, usado por la Guardia Civil y la Guardia Territorial de Guinea intoducido sobre 1967.
(http://img717.imageshack.us/img717/5738/guinea5.jpg)
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Fijaos en esta foto. Está tomada en la base aérea de Los Llanos, en Albacete, en el año 1947.
(http://s18.postimage.org/jv6pu03l1/765437.jpg) (http://postimage.org/image/jv6pu03l1/)
¿En esa época había oficiales negros en el Ejército español?. Porque si nos fijamos en el tercer oficial empezando por la derecha, podemos ver, según creo, a un teniente negro. El uniforme parece claramente español, con dos estrellas en la manga. Podría pensarse que es un oficial de Guinea que vino a España a hacer algún curso. Pero es que parece que lleva la Cruz de Guerra. Y por si fuera poco también lleva un ángulo de herido en la manga. ¿Qué opináis?.
No es de estrañar que la foto sea precisamente en la base de los LLanos, ya que el por entonces Teniente Tray estuvo destinado en Albacete hasta 1951, luego en Valladolid, Oviedo, y las Palmas para regresar en 1963 a Guinea.Ya mediados los 70, y tras ser liberado del arresto impuesto por Macias, abandono Guinea para vivir en Tenerife.
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Otra cosa a destacar es que la formacion tanto de estos oficiales provenientes de tropa como los 10 que fueron a la AGM, se quedo a medias, nunca he sabido a ciencia cierta el motivo aunque lo intuyo, alguien penso que con la mitad ya bastaba.Los de Villaverde hicieron un año solamente y los de la AGM dos, fueron nombrados Alfereces, en teoria debian continuar sus estudios, pero fueron enviados de vuelta a Guinea y destinados en la Guardia Territorial.
Viene a cuento, por que cierto es que el actual Presidente, y General, Teodoro Obiang, estudio en la AGM de Zaragoza, dos años, pero nunca se diplomo recibiendo su despacho de Teniente.
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¿Existe todavía la Academia Auxiliar (luego se llamó Especial, creo) de Villaverde?. Y si no es así donde hacen el curso (o cursos) los suboficiales que quieren ser oficiales?.
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La Academia Militar de Villaverde fue creada en 1943 bajo el nombre de Academia de Suboficiales, aunque nunca formo para suboficiales, sino para oficiales no provenientes de la AGM ( Escalas Auxiliar y luego Especial).La Escala Auxiliar se transformo en los 70 en Escala Especial, y con ella la Academia.La Escala Especial tambien paso a mejor vida hace ya unos años, e idem la academia, de paso le jodieron ( con perdon) la carrera e hicieron la gran puñeta a muchisimos oficiales provenientes de suboficial.
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¿Pero entonces hoy los suboficiales no pueden ascender a oficial?. ¿Y por qué jodieron la carrera a los oficiales provenientes de suboficial?.
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La Academia Militar de Villaverde fue creada en 1943 bajo el nombre de Academia de Suboficiales, aunque nunca formo para suboficiales, sino para oficiales no provenientes de la AGM ( Escalas Auxiliar y luego Especial).La Escala Auxiliar se transformo en los 70 en Escala Especial, y con ella la Academia.La Escala Especial tambien paso a mejor vida hace ya unos años, e idem la academia, de paso le jodieron ( con perdon) la carrera e hicieron la gran puñeta a muchisimos oficiales provenientes de suboficial.
Entre ellos,un buen amigo mío,que en 1992 rechazó muy buenas ofertas por parte de empresas privadas de seguridad por que tenía una gran vocación militar y su meta en la vida era llegar a oficial. No haré comentarios,pero los que ya me conocéis,podéis imaginar lo que pienso de todo esto....
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Claro que sigue funcionando la promocion interna, pero no la Academia de Villaverde ni la Escala Especial.La Escala Especial la integraban oficiales que se habian formado inicialmente como Suboficiales en la AGBS y luego en Villaverde, paso a ser Escala Media ( y aun mas tarde, escala de oficiales) , en esta los años de permanencia en los empleos para poder ascender al superior eran mas , es decir, eran necesarios mas años ( para ascender a capitan paso de 8 a 15) , como habian ingresado ya con cierta edad al provenir de suboficial , a muchos antes les llegaba el retiro que el ascenso a Jefe, con lo que las perspectivas de carrera quedaron truncadas.
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El General que aparece en la audiencia con Franco a los alfereces Guineanos es Jose Diaz de Villegas, Director General de Plazas y Provincias Africanas de Presidencia del Gobierno.La Banda que lleva es la de la Orden de Africa, en color verde.
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¿Y ahora, la escala antes llamada Especial se llama escala de Oficiale?. ¿Y ahora dónde hacen el curso, en las Academias de las Armas respectivas?.
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Bueno, a ver si le damos un poco de vidilla a este hilo, que se encontraba un poco parado. Bicheando por internet, he podido ver un video de una parada militar en el GOE Santa Fe de Granada. A dicho acto asisten tanto militares en activo como antiguos miembros de la unidades de operaciones especiales, además de numerosos civiles. La imagen curiosa o "enjundiosa" viene de la mano de un coronel. Hasta aquí, todo normal. El tema es que dicho coronel lleva calada la boina COE de doble parche de material termoplástico. Por tanto, estamos hablando de mediados de los 80 y en esa época, las unidades de operaciones especiales (que yo sepa) eran unidades tipo compañía, encuadradas en un Regimiento y mandadas por un capitán. De todo ello deduzco, y si estoy equivocado que alguien me corrija, que este coronel asistía al acto como antiguo componente de las Compañías de Operaciones Especiales.
Bueno, hasta aquí parece todo más o menos claro. Lo verdaderamente enjundioso viene en el minuto 01.03.57 aproximadamente. Podemos ver a nuestro coronel, presumiblemente antiguo miembro de las COE´s, con sus tres estrellas de ocho puntas en su boina colocadas....de una manera.... en fin... al revés de como deben ir dispuestas. La estrella superior debe ser la más próxima al parche y la inferior, la más alejada de éste. Si un miembro de tropa hubiese cometido u error de tal calibre, no se que hubiese sido de él. Pero ¿quién es el "guapo" que le dice algo a un coronel?
¡A las órdenes de usía, mi coronel! ¡¡Está Vd. arrestado!!
GOE II SANTA FE -PARADA MILITAR EN CTM ALFEREZ RUBIO MOSCOSO - EL PADUL GRANADA (http://www.youtube.com/watch?v=sXX4MwnfYZ8#noexternalembed)
Bueno, parece que el video no se puede ver en el foro. Si quereis verlo, pinchad en el rótulo amarillo que aparece bajo el video, y os lleva directamente a la página de youtube
Un saludo a todos
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Compi emboinado muy curioso el trabajo de investigación :¬0 ahh me gusta mucho tu firma :) 8p}
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No he podido (ni querido) sustraerme a la tentación de contemplar el vídeo comentado por "Emboinado" y bueno....son algunas las conclusiones válidas que al respecto se pueden sacar en claro :-?:
(http://img687.imageshack.us/img687/913/coronelgoe.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/687/coronelgoe.jpg/)
-Siendo un Grupo (Grupo de Operaciones Especiales, GOE) la graduación del responsable jefe del mismo sería un Comandante/Teniente Coronel (depende) sin embargo, quien es objeto de "rareza" en las imágenes detenta el empleo de Coronel, siendo rápida y fácilmente deducible que el susodicho Coronel que aparece en filmación, lo hace (o puede hacerlo) en calidad de invitado (como antiguo componente o miembro de la unidad que pudo serlo) a los actos conmemorativos, por tanto, no es el jefe de la unidad.
-Lleva puesta en la cabeza la boina verde hierba privativa de las inicialmente denominadas Compañías de Operaciones Especiales COE,s acorde al modelo o hechura que se comenzara a implantar en el año de 1.981,es decir, presentando los emblemas o distintivos (dos concretamente) fabricados en material termoplástico, y que a inicios de la década, se pretendía que todas las boinas por entonces en uso en el Ejército de Tierra (todas, o su inmensa mayoría) tuviesen este tipo de emblemas, y no metálicos. Fue sustituida en el año de 1.986 (nuevas disposiciones regladas en el ámbito de la uniformidad militar) aunque se siguió usando hasta bien entrados los primeros años de la nueva década de los años noventa y....
-Esta eventualidad me ayuda a enlazar con el siguiente último detalle a comentar, como es el hecho de que el mismo Coronel que aparece en la filmación, viste el actual uniforme mimetizado de instrucción y campaña "woodland" o "forestal", es decir, uniforme cuyo uso -actual- coincide igualmente con el modelo de boina que se estableciera en el año de 1.986,es decir, la de amplio vuelo, con "galleta" rígida y emblema metálico completamente dorado sobre ella, es decir...la boina que debería llevar (y no lleva) el aludido Coronel, y que además, de llevarla, lo tendría que hacer sin divisas, por tanto:
Es bastante probable :-? (tampoco me voy a poner a "investigar" :} ) que el Coronel, en su día, siendo Teniente o Capitán, llegase a ser miembro o componente de las Compañías de Operaciones Especiales nos. 91 ó 92,pertenecientes a la Brigada de Infantería de la Defensa Operativa del Territorio BRIDOT IX con sede en Granada, y que con el paso del tiempo, dieron pie (o pasaron a formar) a la creación del Grupo de Operaciones Especiales GOE "Sante Fe".
Por algún motivo o causa, el Coronel no conservaba su original boina verde hierba (en la que además, figurarían sus divisas de Teniente o Capitán....obviamente, no las de Coronel) con lo cual, para acudir "como Dios manda" a los actos a los que se le invitó, echó mano de una boina......"cualquiera", por ejemplo, del mismo modelo que pudo vestir en su día, siendo miembro de la 91 ó 92 Cías. de las COE,s peeeeero a la que tendría que poner de forma preceptiva,¡¡faltaría más!!, las tres estrellas de Coronel, por ser el empleo el empleo y graduación detentados en el momento de ser invitado a los actos conmemorativos.
Si se observan detenidamente las estrellas, el lector podrá sin duda alguna identificar su modelo, hechura y tipo, como las adoptadas de nuevo modelo en la reglamentación del año 1.986,para ser llevadas en las hombreras de la guerrera del uniforme de representación, las cuales son macizas y de aristas muy vivas, nada parecidas a las de latón dorado llevadas -precisamente- hasta el citado año de 1.986.
Y....todo esto en un acto conmemorativo-festivo fuera de protocolo oficial pero.....y a este Coronel....¿quién hubiese sido el "matxote" ;D que le hubiese dicho algo de cómo llevar las estrellas al estilo americano en un gorrillo español?...ya que la imagen es real.
(http://img822.imageshack.us/img822/7397/coronelc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/coronelc.jpg/)
Un cordial y afectuoso saludo
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Don diego como siempre magnificas exposiciones.
El oficial de la foto si no es por los tanques españoles (amx-30 ?), me pensaria que es una foto de Ike...
Eso se podía llevar así?
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El oficial de la foto si no es por los tanques españoles (amx-30 ?), me pensaria que es una foto de Ike...
Eso se podía llevar así?
:-? :-? :-?
Oficial no...Jefe,es un Coronel.
Tanques no.En español (o castellano...depende,con idea de "no herir" ciertas susceptibilidades) es (o son) carros de combate.Más coloquialmente carros.Una buena forma de "hacer Patria" es "hablar con propiedad".
Para más señas,son carros M-47 y no AMX-30,concretamente pertenecientes al que fue Regimiento de Instrucción RINS "Calatrava" nº2 de la Academia de Caballería,aunque según el emblema que el Coronel lleva en la manga derecha de su camisola o "chupita" caqui del uniforme M-67,éste sería el Jefe de uno de los Regimientos que por aquellos entonces (la foto dataría del año 1.981,no más tarde....) formaban parte de la Brigada de Caballería -acorazada para Cuerpo de Ejército- BRC "Jarama" I.
¿Las divisas se podían llevar tal y como las lleva el Sr. Coronel?.....depende: en teoría no,ya que existía una reglamentación al respecto donde se indicaba como posicionar correctamente las divisas de empleo y graduación en las prendas de cabeza.En la práctica sí ;D...prueba de ello es que el Sr. Coronel las lleva 8).
En cualquier caso,no es la primera (ni será la última :f( ) fotografía que he llegado a ver, con las divisas posicionadas "al estilo americano".
Un cordial saludo.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Compi emboinado muy curioso el trabajo de investigación :¬0 ahh me gusta mucho tu firma :) 8p}
Muchas gracias, davidww. Por cierto, tu firma también "huele " a caballo... 8p} 8p} 8p}
Don Diego, buenisima foto la de ese coronel con el "shosho" estilo yankee. Creo que hay una diferencia entre el coronel que Vd. expone y el que aparece en el video de mi post. Pienso que el coronel de la boina COE ha colocado mal las estrellas por un simple desliz o fallo de memoria. Como bien sabe, las boinas, como regla general y salvando excepciones, dejaron de llevar emblemas de graduación en el 86. Cuando este señor, al cabo de los veintitantos años de acontecer este hecho, ha querido colocar sus estrellas "en diagonal", pues ha cometido este fallo. En cambio, el coronel posteado por Vd. me da la impresión de que sí conocía cual era el correcto posicionamiento de las estrellas en su gorro, pero ha "pasado" totalmente de reglamento y ha querido dar un toque de "modernidad" a su prenda de cabeza, para que así "mole" más con sus gafas tipo "ray-ban". En cualquier caso, es una buena foto y muy indicada para este hilo.
Un saludo 8p} 8p}
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En cambio, el coronel posteado por Vd. me da la impresión de que sí conocía cual era el correcto posicionamiento de las estrellas en su gorro, pero ha "pasado" totalmente de reglamento y ha querido dar un toque de "modernidad" a su prenda de cabeza, para que así "mole" más con sus gafas tipo "ray-ban". En cualquier caso, es una buena foto y muy indicada para este hilo.
Entiendo -obviamente- de que sí peeeeero,en ocasiones (muchas :-?) las cosas no se hacen "así porque sí", o..."porque yo lo valgo".Siempre es posible encontrar algún "espejo donde poderse mirar".A las pruebas me remito...dedicando este par de fotos, al compañero de foro y correligionario "Fenix",dado que se de buena tinta,que la presencia en Vietanm del Equipo médico militar español,ha sido siempre en tema que le ha encandilado sobremanera ;)
(http://img11.imageshack.us/img11/3231/equipomedico1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/equipomedico1.jpg/)
(http://img443.imageshack.us/img443/4025/equipomedico2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/equipomedico2.jpg/)
Cordiales saludos
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Gracias Don Diego por la cita y el aporte.
Tengo algo parado el tema de la militaria, pero no abandonado, me estoy "redirigiendo" a la Competición y mis desvelos (léase, euros) se van a pagar al Estado (o los bancos, sus protegidos) y a las armas.
Pero, como digo, no abandono, acabo de conseguir unas piezas para completar -mejor, continuar- la colección de españoles en Vietnam (algunas que no vienen a cuento, son unos "tiger stripe" que cuando lleguen pediré ayuda), y piezas menores, Y MAYORES para mi, jeje, el cinturón del Regimiento "Bailén" número 24, sito en Logroño y donde mi abuelo sentó plaza en 1935 hasta su disolución en 1939, una hebilla que se usó solamente en el período 1938-1939, ya que es la que se declaró reglamentaria en 1938 hasta la entrada en vigor del Reglamento de 1943, pero al disolverse el Regimiento en 1939 y cambiar de numeral al fusionarse con otro, pues es una pieza llena de valor para mi. Además ese primer Batallón del Regimiento "Bailén" obtuvo la Laureada de San Fernando Colectiva y la Medalla Militar Colectiva, en los primeros meses de guerra.
Respecto a estas fotos curiosas, y saliéndome un poco del tema, "postearé" una antigua de este hilo por MENCEY el Mayo 18, 2012, 16:07:42 pm.
(http://s16.postimg.cc/arg99y73p/screenshot_5.png) (http://postimage.cc/)
En él dice: "Excepto la Bandera, :D todo lo demas en la Guardia Nacional era Español en los primeros 70, botas, cascos, sables puertoseguro, mosquetones mauser, correaje, etc, antes de que pasaran a usar AK-47, . El uniforme de camuflaje creo que es muy peculiar, almenos en las FAS Españolas, un modelo de origen Belga en algodon, usado por la Guardia Civil y la Guardia Territorial de Guinea intoducido sobre 1967."
Hay que decir que se produce un error al ubicar el Uniforme, el mostrado en la foto no es el Modelo 67 de la Guardia Civil en Guinea, muy bien mostrado por otro compñero de este foro, alltoursnatives, en su libro "Desentrañando una historia camuflada..."
(cito de su página web, mientras aún se pueda ver en la red http://perso.wanadoo.es/camouniforms/spainthebest.htm )
"M-67 GC. Guardia Civil en Guinea Española 1967 - 1968.
Una de las más importantes incorporaciones del 2008 es una pieza que desde el año 2002 estaba en la colección. De casualidad miestras hojeaba un ejemplar de la prestigiosa revista SERGA, número especial número 3, dedicado a la Guardia Terrirorial de la Guinea Española , aparecieron varias fotos de miembros de la Guardia Civil que vestían un uniforme típicamente belga. El ejemplar en cuestión, que desde 2002 se incluyó en la sección Bélgica siempre resultó diferente (tejido ligero con la capucha incorporada), finalmente queda correctamente clasificado siendo , sin lugar a dudas, el uniforme español menos conocido . Se acompaña de un salacot, modelo británico, que se portaba con el uniforme. Se le conoce como Uniforme Comando, ya que se portaba en las duras patrullas de la selva ecuatorial. Guinea Ecuatorial consiguó la independencia el 12 de octubre de 1968"
(http://s16.postimg.cc/txtgd4nlh/screenshot_6.png) (http://postimage.cc/)
(http://s19.postimage.cc/rdcnfvj9v/Guinea_Guardia_Civil_Mod_comando_1966_001.jpg) (http://postimage.cc/)
Como se puede ver, el camuflaje de la foto no se corresponde a éste.
Se trata de un camuflaje típico del sudeste asiático, bien referenciado en este foro por el compañero "Skipper" el Mayo 11, 2011, 06:48:44 am ( http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=5553.0 ) como "DUCK HUNTER"/ "BEO GAM" / "SPOT PATTERN" o su adaptación (bastante común) en el continente africano (zona centro y sur) conocida con el sobrenombre de "Leopardo", aunque las manchas me parecen excesivamente grandes.
Pero a lo que me quería referir respecto a esta foto primera es al destino de estos Mauser "Coruña". Muchos quedaron en el país, pero otros -cosas veredes- se están viendo hoy día en las revueltas que, periódicamente, asolan el país africano.
(http://s16.postimg.cc/hokht63jp/screenshot_2.png) (http://postimage.cc/)
No tiene nada que ver con la Uniformidad, lo siento, pero enjundia...
Un saludo a todos.
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Aprovecho para incluir otros dos ejemplos de uniformidad Guineana, extraídos de la prensa, pero con el fallo de no saber ni dónde ni cuándo :-[ :-[
(http://s16.postimg.cc/bksv2kd4h/screenshot_8.jpg) (http://postimg.cc/image/bksv2kd4h/)
(Modifico para colocar otro enlace, no me deja subir la foto http://postimg.org/image/kv4z63nu9/ )
En esta última, se aprecia el casco "Z" junto con el SSh60 (por los remaches superiores, pero puedo equivocarme) y el AK-47 (no tiene compensador de boca), así como un uniforme de camuflaje de manchas grandes, diferente del anterior, pero también curioso (si alltoursnatives nos lee, puede dar algo de luz al respecto, que yo no estoy en posesión de la verdad).
(http://s16.postimg.cc/awk0jmeet/screenshot_9.png) (http://postimage.cc/)
Un saludete.
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Gracias Don Diego por la cita y el aporte.
Tengo algo parado el tema de la militaria, pero no abandonado, me estoy "redirigiendo" a la Competición y mis desvelos (léase, euros) se van a pagar al Estado (o los bancos, sus protegidos) y a las armas.
Pero, como digo, no abandono, acabo de conseguir unas piezas para completar -mejor, continuar- la colección de españoles en Vietnam (algunas que no vienen a cuento, son unos "tiger stripe" que cuando lleguen pediré ayuda), y piezas menores, Y MAYORES para mi, jeje, el cinturón del Regimiento "Bailén" número 24, sito en Logroño y donde mi abuelo sentó plaza en 1935 hasta su disolución en 1939, una hebilla que se usó solamente en el período 1938-1939, ya que es la que se declaró reglamentaria en 1938 hasta la entrada en vigor del Reglamento de 1943, pero al disolverse el Regimiento en 1939 y cambiar de numeral al fusionarse con otro, pues es una pieza llena de valor para mi. Además ese primer Batallón del Regimiento "Bailén" obtuvo la Laureada de San Fernando Colectiva y la Medalla Militar Colectiva, en los primeros meses de guerra.
Respecto a estas fotos curiosas, y saliéndome un poco del tema, "postearé" una antigua de este hilo por MENCEY el Mayo 18, 2012, 16:07:42 pm.
(http://s16.postimg.org/arg99y73p/screenshot_5.png) (http://postimage.org/)
En él dice: "Excepto la Bandera, :D todo lo demas en la Guardia Nacional era Español en los primeros 70, botas, cascos, sables puertoseguro, mosquetones mauser, correaje, etc, antes de que pasaran a usar AK-47, . El uniforme de camuflaje creo que es muy peculiar, almenos en las FAS Españolas, un modelo de origen Belga en algodon, usado por la Guardia Civil y la Guardia Territorial de Guinea intoducido sobre 1967."
Hay que decir que se produce un error al ubicar el Uniforme, el mostrado en la foto no es el Modelo 67 de la Guardia Civil en Guinea, muy bien mostrado por otro compñero de este foro, alltoursnatives, en su libro "Desentrañando una historia camuflada..."
(cito de su página web, mientras aún se pueda ver en la red http://perso.wanadoo.es/camouniforms/spainthebest.htm )
"M-67 GC. Guardia Civil en Guinea Española 1967 - 1968.
Yo diría que es tejido de camuflaje español tipo "cazapatos":
(http://perso.wanadoo.es/camouniforms/ima/p1120051.jpg)
(imagen de la web del compañero Alltoursnatives)
Saludos
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Estupendo hilo. :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
Quisiera comentar que en los años 60 también hubo en la Escuela de Aprendices de Aviación de Logroño alumnos guineanos.
Un día descubrimos una gran caja de cartón llena de papeles,etc.
Entre los "papeles" se hallaban gran cantidad de carnets de alumnos de los años 60,para nuestra sorpresa vimos carnets de alumnos de color.
Estupendo hilo. :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
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Respecto a estas fotos curiosas, y saliéndome un poco del tema, "postearé" una antigua de este hilo por MENCEY el Mayo 18, 2012, 16:07:42 pm.
En él dice: "Excepto la Bandera, :D todo lo demas en la Guardia Nacional era Español en los primeros 70, botas, cascos, sables puertoseguro, mosquetones mauser, correaje, etc, antes de que pasaran a usar AK-47, . El uniforme de camuflaje creo que es muy peculiar, almenos en las FAS Españolas, un modelo de origen Belga en algodon, usado por la Guardia Civil y la Guardia Territorial de Guinea intoducido sobre 1967."
Hay que decir que se produce un error al ubicar el Uniforme, el mostrado en la foto no es el Modelo 67 de la Guardia Civil en Guinea, muy bien mostrado por otro compñero de este foro, alltoursnatives, en su libro "Desentrañando una historia camuflada..."
(cito de su página web, mientras aún se pueda ver en la red http://perso.wanadoo.es/camouniforms/spainthebest.htm )
"M-67 GC. Guardia Civil en Guinea Española 1967 - 1968.
Yo diría que es tejido de camuflaje español tipo "cazapatos":
(http://perso.wanadoo.es/camouniforms/ima/p1120051.jpg)
(imagen de la web del compañero Alltoursnatives)
Saludos
Gracias por el apunte, efectivamente me quería referir a la versión española de este tipo de camuflaje, pero preferí incluir un enlace de otro compañero sobre su procedencia ("duckhunter" significa "cazapatos") y ya se me olvidó continuarlo, incluso uno de los ejemplos del libro de alltoursnatives citado, un casco con funda "cazapatos", es de mi colección. Doblemente gracias por recordarlo.
Incluyo imágenes de la web de alltoursnatives para evidenciar el paralelismo
(http://s16.postimg.cc/xcg8708dx/screenshot_13.png) (http://postimage.cc/)
(http://s16.postimg.cc/jk1tbdhmd/screenshot_14.png) (http://postimage.cc/)
(http://s16.postimg.cc/6h66s3red/screenshot_15.png) (http://postimage.cc/)
Y una versión "moderna"
(http://s16.postimg.cc/l1n9mxmd1/screenshot_16.png) (http://postimage.cc/)
Un saludo.
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Editado y borrado por duplicado.
La internete se ha vuelto loca, lo siento.
Un saludo.
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y este chaqueton?
http://www.todocoleccion.net/chaqueton-tropas-montana-anos-70-80-venta-solo-hasta-domingo~x37030364
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Pues qué quieres que te diga...
(http://s16.postimg.cc/ungu38dit/screenshot_17.png) (http://postimage.cc/)
Este camuflaje fué muy empleado en vestimentas de tipo comercial en los años 70-80, recuerdo haberlas visto en tiendas de deportes y armerías, siendo comprado por cazadores principalmente y algún soldado a título individual.
Asimismo he visto fotos de Tropas de Montaña vistiendo prendas comerciales.
Pero de ahí a asegurar como se hace en el título (y sin ningún aporte-soporte fotográfico) que es de "TROPAS DE MONTAÑA AÑOS 70-80"... yo no me arriesgaría a comprarlo a ese precio.
Un saludo.
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Aprovecho para subir una foto, creo que inédita, de un Grupo de Maniobras de la BRILAT, Regimiento "Príncipe", en los años 90.
Se aprecia el uso de estas piezas comerciales, pero como se puede observar, los colores no son los mismos "ni de lejos".
(http://s19.postimg.cc/a4phs3kk3/Regimiento_Principe_BRILAT_Maniobras_a_os90.jpg) (http://postimage.cc/)
Al menos aquí, en el norte, estos colores son más apropiados que los pardos mostrados en el anuncio, los cuales, como dice alltoursnatives en su libro, página 127, respecto del ejemplo que pone, son de fabricación moderna, procedente del Acuartelamiento "Canarias" 50, y fabricadas a partir de tela de "caseta" o tienda de Campaña del Ejército español de los años 70/80 (Ojo, no quiero decir que éste en concreto tenga esa procedencia).
Un saludo.
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Vaya Fénix, menuda foto. Llevaba un tiempo buscando un ejemplo de ese modelo de chaquetón cazapatos. Te diré que conozco al menos tres variantes de colores de cazapatos, en uso en las Fuerzas Armadas Españolas, de las que tenía dos ejemplos en mi colección (dos chaquetones) y me faltaba un documento gráfico que acompañara la información que recibí de los mismos. Pregunta del millón: ¿dónde sacaste la foto?, no conoceras al propietario imagino.
Un saludo
Santi
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Queridos amigos
de vueltas con el tema de los chaquetones cazapatos, una foto de dos de los últimos modelos que tengo (ahora ya son tres en mi colección, todos de confección española y con fotos de apoyo). la foto aportada por Fénix era la primera que había visto en la variante más oscura (uno de los chaquetones que tengo tiene bolsillos superiores que no aparecen en la foto de Fénix, por lo que , al menos sé que hay otra variante). La última adquisición, donada por un buen amigo, es especialmente interesante ya que fue usada por su padre, en Jaca, además de estar debidamente documentado su uso entre Infantes de marina e incluso Guardia Civil (por cierto es la única reversible de los tres modelos). Para muestra un botón.
(http://imageshack.us/a/img9/2351/iwlm.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/9/iwlm.jpg/)
La página web , que desde hace años mantenía, hoy a quedado oficialmente cadáver, por obra y gracia de Orange, tal y como me habían comentado hace más de un año, por lo que el detalle de otra de las variantes no lo puedo incluir.
Un saludo y felices fiestas a tod@s!!
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(http://s10.postimg.org/sguncyoo5/File6682.jpg) (http://postimg.org/image/sguncyoo5/)
Eva 4 1984, chaqueta modelo frances, usada para simular un enemigo en los entrenamientos.
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(http://s10.postimg.cc/sguncyoo5/File6682.jpg) (http://postimg.org/image/sguncyoo5/)
(http://s4.postimg.cc/4842ii27h/screenshot_224.png) (http://postimage.org/)
Eva 4 1984, chaqueta modelo frances, usada para simular un enemigo en los entrenamientos.
A propósito de esta foto, hoy estaba con un amigo de la BRILAT viendo una exposición y me ha comentado que ellos usan uniformes portugueses para hacer de "agresores", je,je.
Por otro lado, y viendo una exposición fotográfica sobre el E.T. en la Rioja, a pesar de la mala iluminación y los cristales de las fotos para hacer las propias, ;D, he encontrado ésta que bien puede entrar en la galería de fotos con enjundia.
Se trata de miembros de Unidades de la División de Montaña "Navarra" realizando los cursos de Esquí en Ezcaray en la década de los 70 y 80.
PAra los que gustan de "tirar de reglamentación", jeje.
(http://s19.postimg.cc/8llqz7w7n/20140524_195701.jpg) (http://postimage.org/)
Un saludete
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Sobre el Comandante Tray, redactamos hace tiempo un artículo...
El veterano de Guinea Ecuatorial
Como muestra, el caso de Juan Manuel John Tray y Mueri, nuestro Mohammed ben Mizzian en parámetros ecuatoguineanos:
Estudiante de la carrera de perito industrial en Las Palmas, fue el oficial guineano de mayor graduación en el Ejército Español, y contaba -entre otras- con la Gran Cruz de la Orden de Isabel la Católica y la Encomienda de la Orden de África; su vida y carrera merecerían un blog aparte, pero en lo que a éste se refiere, Tray había ingresado como voluntario en la Milicia de Falange en Guinea durante la guerra civil, en la que participó encuadrado en Regulares, acabándola de Alférez Provisional del Grupo de Fuerzas Regulares Indígenas de Ceuta nº 3.
El 24 de febrero de 1939 pasó a la situación de reemplazo por heridas en combate, y tras la convalecencia en las Palmas de Gran Canaria, volvió al servicio activo el 12 de julio de ese año, continuando en la carrera militar tras haber realizado los cursos de transformación.
Manuel García Cuenca relata en su novela Beatriz que: «La sobremesa de un domingo giró en torno a su único hermano, mayor que él [Francisco], por quien sentía un gran cariño. Se llamaba Juan Manuel y era militar. Residía en España desde hacía varios años y sólo una vez regresó a Guinea durante unas vacaciones. Estaba casado con una española y tenía tres hijos preciosos. Decía que no se veían, claro, pero era raro el mes que no recibía una extensa carta y fotografías. Cuando hablaba de su hermano se le iluminaba el semblante. Afirmaba que Juan Manuel era un gran tipo. Luchó en la Guerra Civil Española al lado de los ejércitos de Franco y en los campos de batalla ganó las estrellas de teniente de infantería. También resultó herido. Era mutilado de guerra.
Cuando acabó la contienda fue destinado a la ciudad de Albacete, donde era muy popular entre la población civil y el personal militar».
Caballero Mutilado Permanente en la guerra civil, perteneciente a la Vieja guardia de Las Palmas, igualmente solicitó durante la II Guerra Mundial ir voluntario con la 250.ª División de Infantería (conocida popularmente como División Azul) a Rusia, siéndole denegada su petición.
En el momento de la Independencia de Guinea en octubre de 1968, Juan Manuel Tray era Comandante de Infantería, destinado como Ayudante de Campo del Comisario General de Guinea, Victor Suanzes del Río, aunque formalmente no pasó al Ejercito del nuevo Estado independiente hasta septiembre de 1969 (la Guardia Territorial se transformó en Guardia Nacional desde el 12 de octubre de 1968) fue nombrado jefe de la Casa Militar del Presidente Macias.
Juan Durán-Dóriga, el embajador de España en 1968, cuenta en sus memorias como éste le «había visitado en Santa Isabel para pedirme que gestionase su ascenso a coronel en el ejército español, que por cierto seguía pagando sus haberes».
En abril de 1969 se convirtió en Jefe de la Guardia Nacional con el empleo de Tte. Coronel de ese cuerpo, sustituyendo al último oficial español que la mandó (el Capitán Pizarro), aunque seguía siendo Comandante del Ejército de Tierra Español, donde figuraba como en situación de licencia reglamentaria (causó baja el 18 de septiembre de 1969).
No pudiendo satisfacer su ambición por ascender en su carrera profesional ni en el nuevo ejército ecuatoguineano ni en el español, acabó involucrado en decisiones imprudentes como la que dio lugar a la llamada guerra de las banderas en Bata (en palabras del Embajador de España: «En cuanto al detonante concreto de la crisis, lo sucedido en la mañana del 25 de febrero parece indicar que las apetencias del comandante Tray por la residencia del cónsul general jugaron un papel fundamental»), perdiendo al final la confianza tanto del presidente Macías como del Gobierno Español.
Tras una sucesión de desencuentros, acabó degradado por Macías al rango de sargento asignado al parque de automóviles, sometido a prisión domiciliaria y confinado en su aldea, sustituyéndole en su puesto anterior el Teniente Coronel Teodoro Obiang.
Acabó falleciendo exiliado en Valencia.
http://calle19septiembre.blogspot.com/2017/10/el-veterano-de-guinea-ecuatorial.html
Volviendo, si se me permite a la historia del Comandante Tray y sucesos de Guinea en el 68-69, segun el que fuera Embajador Español tras la Independencia, Duran Loriga, una de las causas, fueron multiples, del conflicto fue algo tan venial como la ambicion del Comandante Tray por una casa.
Tray habia puesto sus ojos en la vivienda oficial del Jefe de la Guardia Teritorial en la creencia que seria nombrado para el puesto, aparte del ascenso lo que de verdad la importaba era la casa,.Al no ser asi y verse drafraudado, no paro en deteriorar la situacion desde su puesto de Jefe del Cuarto Militar Presidencial hasta que la cosa estallo con la salida a la carrera de Guinea.
Tray a comienzos de los 70
recibiendo y saludando a pie de escalerilla al Presidente Macias.
(http://img43.imageshack.us/img43/2811/guinea4.jpg)