Mundo Militaria

Debate => Medallas y condecoraciones => España => Mensaje iniciado por: jagdpanzer en Agosto 23, 2011, 23:03:02 pm

Título: Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: jagdpanzer en Agosto 23, 2011, 23:03:02 pm
Tengo la siguiente duda, ¿que diferencia hay entre una Cruz al Merito Militar con distintivo Rojo o Blanco esmaltada en el color correspondiente, con colorcitos y demás, y las que son completamente plateadas?
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: Beltran en Agosto 23, 2011, 23:08:00 pm
En principio, las plateadas son para tropa y las esmaltadas para la oficialidad.
En la guerra civil y no se hasta cuando, después, solo hubo clase única, todas esmaltadas. ;)
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: ortola1972 en Agosto 23, 2011, 23:19:49 pm
Estoy con Beltran. Casi el 90% fueron esmaltadas por eso es mucho mas raro encontrarlas en plata para tropa.
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: jagdpanzer en Agosto 23, 2011, 23:22:37 pm
Muchas gracias a los dos, entiendo entonces que como la mayoría fueron esmaltadas, ¿acabaron entregándose éstas tambien a la tropa en contra de lo indicado?
Y ya puestos otra más...esas que venden en TC que dicen primer modelo pintadas... son de la época de la guerra y de verdad se pintaban tan mal¿
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: Beltran en Agosto 23, 2011, 23:34:54 pm
No entiendo eso de primer modelo pintadas ??? ???
Seguro que aquí hay compañeros que te lo podrán aclarar, yo ni idea....
Sólo un apunte, ante la necesidad de premiar a las tropas, en la guerra civil, y dada la carencia de fábricas en la zona nacional, se encargaron a Italia MM esmaltadas en rojo, que se fueron entregando en esa época.
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: Enrico78 en Agosto 23, 2011, 23:36:12 pm
Totalmente de acuerdo con los sabios. En la guerra todas fueron esmaltadas. Yo tengo una de un combatiente de la guerra y es esmaltada.

Respecto a las "pintadas", yo tengo tu misma dudas jagd, si existieron las pintadas, tan malas las hacian. Si es que parece que las han coloreado mis sobrinos con un pincel y bote de pintura roja Titanlux.
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: ortola1972 en Agosto 23, 2011, 23:38:12 pm
La respuesta la ha dado el amigo Beltran la carencia de fabricas y medios llevava a ese modelo que es de guerra y anterior a las egaña. Tienen su encanto.
Yo creo que el 80 por no decir 90 por ciento de las concesiones de medalla se realizaron despues de la guerra teniendo en cuenta claro esta que los meritos se realizaron durante la guerra.
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: jagdpanzer en Agosto 23, 2011, 23:39:01 pm
He aquí una de las pintadas

(http://pictures.todocoleccion.net/tc/2010/12/12/23362645_6070217.jpg)
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: Enrico78 en Agosto 23, 2011, 23:39:43 pm
Yo la que tengo, puedo asegurar al 90% que se otorgo en plena Guerra.
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: jagdpanzer en Agosto 23, 2011, 23:41:59 pm
La respuesta la ha dado el amigo Beltran la carencia de fabricas y medios llevava a ese modelo que es de guerra y anterior a las egaña. Tienen su encanto.


¿Con respecto a "ese modelo" te refieres a que las italianas son las pintadas?

¿Enrico78 podrías poner una foto de la tuya? Para guardarmela como guia para las entregadas en guerra, porque claro, luego está el debate que si corona movil si, que si corona movil no...
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: ortola1972 en Agosto 23, 2011, 23:50:55 pm
Yo la que tengo, puedo asegurar al 90% que se otorgo en plena Guerra.
Si no te digo que no pero multitud de expedientes de tropa son entregados despues de terminada la guerra civil con las correspondientes medallas o concesiones de medalla.
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: Enrico78 en Agosto 24, 2011, 00:28:14 am


¿Enrico78 podrías poner una foto de la tuya? Para guardarmela como guia para las entregadas en guerra, porque claro, luego está el debate que si corona movil si, que si corona movil no...


La tengo puesta en algun post del foro, si no la encuentro te hago otras fotos.
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: jagdpanzer en Agosto 24, 2011, 00:33:17 am
Si no me equivoco puede ser la de este post?
http://mundomilitaria.es/foro/index.php/topic,4839.msg49390.html#msg49390 (http://mundomilitaria.es/foro/index.php/topic,4839.msg49390.html#msg49390)
(http://img202.imageshack.us/img202/2359/mrito2.jpg)

El cual me lleva a pedir...¿alguien tiene fotos de una de Castells y una italiana? soy un mar de dudas  ::)
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: Enrico78 en Agosto 24, 2011, 00:39:23 am
Que rapidez jagd. Ahora mismo iba a poner el enlace.

Efectivamente es esa.

Espero que te sirva. Si quieres alguna foto más, pidela.
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: ortola1972 en Agosto 24, 2011, 00:45:45 am
El que tiene ahora dudas soy yo. Porque Italiana? a mi me parece una egaña normal y corriente.

(http://img849.imageshack.us/img849/7908/mmrojo001.jpg) (http://img849.imageshack.us/i/mmrojo001.jpg/)

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(http://img690.imageshack.us/img690/8461/mmrojo002.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/mmrojo002.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img192.imageshack.us/img192/3994/mmrojo004.jpg) (http://img192.imageshack.us/i/mmrojo004.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img641.imageshack.us/img641/7750/mmrojo003.jpg) (http://img641.imageshack.us/i/mmrojo003.jpg/)

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Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: jagdpanzer en Agosto 24, 2011, 00:56:17 am
No no, yo no decia que fuese italiana, solo que me gustaria ver una foto de una italiana (que no se si me falla la memoria, tenían una flor de lis en el centro) y una Castells, ya que en el post citado decía Alcazar que estos dos modelos fueron los fabricados durante la guerra.
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: ortola1972 en Agosto 24, 2011, 01:01:25 am
No no, yo no decia que fuese italiana, solo que me gustaria ver una foto de una italiana (que no se si me falla la memoria, tenían una flor de lis en el centro) y una Castells, ya que en el post citado decía Alcazar que estos dos modelos fueron los fabricados durante la guerra.
Tenia en el excuson central una rosa y no una granada como las egañas.
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: Jorgelc en Septiembre 02, 2011, 15:10:12 pm
Hola jagdpanzer:
No puedo aclarate nada pues no entiendo de estos temas...como sabrás antiprogre seguro que lo aclara todo.
Simplemente muestro lo siguiente:
MM de mi Tío (ya publicada en su correspondiente hilo):
(http://img836.imageshack.us/img836/6344/p1040117j.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/836/p1040117j.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
http://imageshack.us/photo/my-images/819/p1040118z.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/819/p1040118z.jpg/)](http://img819.imageshack.us/img819/9417/p1040118z.jpg)[/URL]
Creo que es modelo 1938.

Las siguientes fotos, es MM tropa,comprada recientemente en TC
parece ser que es mod.1942...mi padre tenía una concedida, pero nunca la adquirió, desembarcando del Navarra,no siguió carrera militar como su hermano, pero decidí adquirirla yo,,,no sé si buena,regular o como sea, réplica de MM.:
http://imageshack.us/photo/my-images/197/p1040119c.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/197/p1040119c.jpg/)](http://img197.imageshack.us/img197/7808/p1040119c.jpg)[/URL]

http://imageshack.us/photo/my-images/841/p1040120v.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/841/p1040120v.jpg/)](http://img841.imageshack.us/img841/8605/p1040120v.jpg)[/URL]

...y ambas, con Corona por así decirlo, basculante, pongo detalle MM tropa:
http://imageshack.us/photo/my-images/856/p1040121q.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/856/p1040121q.jpg/)](http://img856.imageshack.us/img856/8462/p1040121q.jpg)[/URL]
Pero repito, no puedo dar opinión, sólo colgar lo que tengo.
Cordial saludo



Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: jagdpanzer en Septiembre 03, 2011, 18:27:20 pm
Muy bonitas ambas!! yo tambien tengo una roja con corona movil, a ver si esta noche la cuelgo...
Saludos y gracias por las fotos!!  :-* :-*
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: lancelotsoyyo en Septiembre 03, 2011, 18:32:04 pm
A qué va a resultar que ahora todo el mundo tiene una.... pues a poner fotitos los que queráis  :o :o :o
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: anramare en Septiembre 03, 2011, 18:36:15 pm
la verdad es que son todas   bonitas, cada  una con su historia. ya sean de tropa  o lo que sea.  A ver si  me  pongo al dia con  las del merito  y  pillo alguna. Que lo tengo  en asuntos  pendientes.  Hace  un tiempo   pille  una en suiza  ,  pero sin cinta  y el esmalte saltado.  La buscare a  ver si fuese italiana  o no. aunque  no  lo creo,  pero  nunca se sabe.
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: jagdpanzer en Septiembre 03, 2011, 22:47:04 pm
Aquí pongo la mía, tiene la parte de atrás muy tocada, aun tengo que comprar "otras cuantas" más ya que me gustan y me llaman la atencion bastante, pero creo que esta será mi favorita, ya que se de quien proviene y encima tengo bastantes cosas suyas...
Aquí está, de un Alferez Provisional :
(http://img20.imageshack.us/img20/369/dscn1685o.jpg)  (http://img689.imageshack.us/img689/8096/dscn1694z.jpg)

Por cierto, a ver si alguien por los "dibujitos" que hay dentro de los rombos sabe el fabricante que yo no logro localizar una igual en la que digan algo...
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: anramare en Septiembre 04, 2011, 20:11:50 pm
pues  nunca  me  habia  fijado  yo en tanto dibujito.  Creo que es  la  primer vez  que  lo veo.  Muy  bonita y  particular
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: Alcazar en Septiembre 05, 2011, 22:22:27 pm
Tengo la siguiente duda, ¿que diferencia hay entre una Cruz al Merito Militar con distintivo Rojo o Blanco esmaltada en el color correspondiente, con colorcitos y demás, y las que son completamente plateadas?


Hola a todos!!
Me voy de vacaciones y empezais a tocar la militaria española y en especial la orden del merito militar ejejej


Vamos por partes:

1º Tema de Esmalte y no esmalte.

En el denominado periodo alfonsino y hasta el reglamento del 26 de enero de 1937 a la tropa se le concedían MM sin esmalte ( plateadas o de plata, según la capacidad económica del agraciado, recordemos que en España solo daban el titulo, la pieza había que comprarla) pero a partir de la fecha citada y hasta el 14 de Marzo de 1942, se decidió dar a todos MM esmaltadas. Luego se volvió a la distinción.

2º Tema de MM fabricadas durante la GCE:

A día de hoy se desconoce que fabricantes hubo, ni cuantos modelos, y hay piezas que se tiene constancia de  otorgarse durante la GCE pero se desconoce quien fue su fabricante.
Si se sabe que hubo seguros 2 modelos  Italianos, ( hay otros 2 que se dicen italianos). Uno de ellos, y el más famoso es el de ´´ la Rosa y los Lobos``.
También se sabe que hubo un modelo fabricado en Alemania ( fabricado por Maybauer de Berlin) y luego en tema de fabricantes españoles, tenemos a Castells. Luego había piezas alfonsinas que se les puso coronas tanto republicanas como imperiales, esto sobre todo al principio de la contienda.

Y Luego tenemos Egaña, en mi opinión las piezas de este o son de muy finales de Guerra o de inmediata postguerra.

3º lo de la MM pintada: Aquí tenemos dos teorías, una que son del periodo GCE y otro que son las fabricadas a causa del reglamento anteriormente mencionado, ya que las pintadas eran más bonitas y si estaban permitidas, ya que el reglamento tampoco se efectuó al 100% ( era difícil saber si la medalla que se lucia había sido ganada antes del 37 o después.... o antes del 42 o después). Se ha dicho que es el modelo tipico de la DA junto con las Egañas... lo cierto es que se han visto varias de estas pintadas en antiguas pertenencias de divisionarios, ganadas en los años 40....
De todas formas todas las pintadas corresponden a un mismo modelo, es decir solo las hizo un fabricante, desconocido por ahora...pero el cual las realizo tanto con esmalte como pintadas como plateadas jejej)

Un saludo.
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: Alcazar en Septiembre 05, 2011, 22:35:48 pm
No no, yo no decia que fuese italiana, solo que me gustaria ver una foto de una italiana (que no se si me falla la memoria, tenían una flor de lis en el centro) y una Castells, ya que en el post citado decía Alcazar que estos dos modelos fueron los fabricados durante la guerra.

Mira esta que muestro de mi colección particular, es una Italiana ´´ La de la Rosa y los Lobos``



Saludos 8p}

Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: Alcazar en Septiembre 05, 2011, 22:38:08 pm
Y esta otra es una Castells.


Saludos
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: anramare en Septiembre 06, 2011, 00:52:35 am
que  maravilla
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: ortola1972 en Septiembre 06, 2011, 01:14:14 am
Y esta otra es una Castells.

(http://img849.imageshack.us/img849/4674/121ah.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/121ah.jpg/)

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Saludos
Magistral leccion y aportacion Alcazar muchas gracias.
Título: Re:Duda con las Cruces al Merito Militar
Publicado por: jagdpanzer en Septiembre 06, 2011, 21:24:32 pm
Muchas gracias Alcazar por la teórica, me lo apunto todo  ;)