Mundo Militaria
Debate => Armas => Armas cortas => Mensaje iniciado por: adygil en Noviembre 22, 2011, 21:55:38 pm
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POR FIN SE MODERNIZA EL EJERCITO EN ARMAS CORTAS. EN BREVE VAN A CAMBIAR LAS LLAMA Y LAS STAR POR LA HK.
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Bueno eso de en breve....en alguna unidades todavia persiste la Star Super B. La USP Standar suponer un salto en la evolucion del metal al polimero, veremos a ver los que estan acostumbrados al hierro como se lo toman. En el ejercito del aire con la USP Compac estan muy contentos.
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POR FIN SE MODERNIZA EL EJERCITO EN ARMAS CORTAS. EN BREVE VAN A CAMBIAR LAS LLAMA Y LAS STAR POR LA HK.
La HK, la he tenido en las manos y es una pasada. Vamos, pero como todo lo que hace HK
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A mi me parece perfecto que se modernize y todo eso,pero............
¿que necesidad hay de quitar armas que no se usan nada mas que para practicas de tiro o hacer guardias?
Estan recortando en cosas basicas como ropa o calzado,se eliminan maniobras por falta de presupuesto,y un sin fin de etc etc etc.
Creo que defensa tenia que preocuparse mas en otras cosas que en comprar pistolas para pasearlas en la funda.
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Hombre desde mi punto de vista lo basico de un militar es el armamento, y prefiero que recorten en uniformes que en armas, que llegado sea el momento fijo que las probabilidades de fallo es menor con una HK, y que conste que nunca me ha fallado una de las que usamos ahora...
Y con respecto a pasearlas... pasear se pasean en la funda, tal como hace la policía local, la policía nacional, la guardia civil... y de vez en cuando, se usan... y de las pocas veces que esto pase, mejor tener una HK a mano ;)
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Mira la respuesta mia es desde un contribuyente,seguro que a un militar se le hace la boca agua pero te puedo decir que hay mucho mando descontento cuando llegaron los socialistas y les metieron la mano en la cartera,por lo que veo feo poco etico el quitarles dinero a los militares y darles pistolas nuevas,o hay o no hay.
Lo que es triste es que la ropa que tenian que serles entregada en enero se entrege con nueve meses de retraso.
Lo que es triste es que hay provedores que tienen facturas pendientes de meses sin cobrar.
Yo no se eso de modernizar pistolas para nada tanta H&K,beretta,y resulta que el campeonato de recorrido de tiro policial nacional lo gana un tio con una STAR BM.
Cuando la guardia civil les cambiaron la star por las berettas,es el dia de hoy que muchos agentes solo las sacaron de la caja para la tirada que tienen que hacer anual,por lo que digo yo que para tenerlas metidas en una caja porque no continuaron con las star que estaban nuevas.
Que hay que renovar algunas armas cortas pues solo las que esten averiadas o a los agentes de campo.
Perdonar que me indigne pero es que veo que hay recortes en monton de sitios y dentro de los tres ejercitos y cuerpos del orden y te encuentras con cosas como estas.
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Mira la respuesta mia es desde un contribuyente,seguro que a un militar se le hace la boca agua pero te puedo decir que hay mucho mando descontento cuando llegaron los socialistas y les metieron la mano en la cartera,por lo que veo feo poco etico el quitarles dinero a los militares y darles pistolas nuevas,o hay o no hay.
Con respecto a lo del sueldo todos estuvimos descontentos cuando nos lo tocaron, ley de vida, como a todo hijo de vecino que le bajen el sueldo nos sienta como una patada en el estomago. Con respecto al punto de vista de un contribuyente lo entiendo, a mi muchas veces me preguntan... "con la falta de dinero que hay por qué se gasta en esto o en lo otro?", en muchos casos no se que decir porque no se la respuesta, en otros como en este de las pistolas pues es sencillo : las armas no son eternas, a base de disparar y disparar y más disparar, acaban cojiendo holgura (lo que según la pieza puede afectar a la puntería), acaban rompiendose piezas, y el cañon se acaba fisurando poco a poco (lo cual no es común pero tampoco infrecuente, este més hemos largado dos rajados). Llega un momento en que al igual que los coches por ejemplo, vas a gastar más en reparaciones y en piezas que lo que te costaría la entrada para otro... por lo que entonces es cuando es mejor renovar que parchear...
Lo que es triste es que la ropa que tenian que serles entregada en enero se entrege con nueve meses de retraso.
Ese retraso lo sufri yo hace un par de años, y de las mudas que me tocaban cada año no he recibido más de dos, a qué se debe no lo sé, hay un orden de entrega de material según la unidad, las de campo primeras y las demás despues, ha habido algun periodo en que la ropa no estaba disponible por falta de material, y un largo etc que hacen que la cosa se retrase
Lo que es triste es que hay provedores que tienen facturas pendientes de meses sin cobrar.
No lo sabía pero no me extraña nada...
Yo no se eso de modernizar pistolas para nada tanta H&K,beretta,y resulta que el campeonato de recorrido de tiro policial nacional lo gana un tio con una STAR BM.
El arma es solo una herramienta, a la hora de disparar lo que más influye es el uso que hace de ella el tirador. Yo en mis tiempos mozos gané una competición (de cuartel, nada serio) con un CETME mientras los otros iban con H&K y no por ello el CETME es mejor, maxime cuando volvi a ganar llevando el H&K más tarde...
Que hay que renovar algunas armas cortas pues solo las que esten averiadas o a los agentes de campo.
No se a que te refieres con los agentes de campo. En una unidad (dependiendo del tipo pero a groso modo) llevarán pistola el oficial, suboficiales y cabos primeros así como los jefes de escuadra de ametralladoras, ¿cual de ellas es prescindible?
Perdonar que me indigne pero es que veo que hay recortes en monton de sitios y dentro de los tres ejercitos y cuerpos del orden y te encuentras con cosas como estas.
Te puedo asegurar que a mi los recortes que hacen en el ejército me indignan como el que más, como afectado vamos, pero no puedo rechazar algo que se mejora claro está...
Vaya lio me he armao con los quotes...
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en mi modesta opinión no creo que fuera necesario el cambio tal y como están las cuentas :-[, pero la hk es muy buena arma, yo la conozco bien y creo que era la que debían de haber dado a la guardia civil...sin embargo y puestos en el cambio la beretta era mejor para el ejercito por sus características y tambien la conozco muy bien ya que tengo una hace un par de años...lo mires como lo mires y siempre desde mi punto de vista por ahí arriba hay alguien en un despacho que no da pie con bola... :-?
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Da igual, lo que si está claro que la que os sobre me la pasais a mi colección, ;D .... Mi humilde opinión es que los cambios han llegado el mal momento, pero no se podían hacer esperar más y ahora le ha tocado a esto.
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Yo pienso que las armas son como los destornilladores. Si te compras unos de los "chinos" te sale barato en el momento, porque no gastas mucho y te soluciona la papeleta. Pero si es para tenerlo por mucho, mucho tiempo, mejor te compras una buena marca, que se deformará a las primeras de cambio y te durará "eternamente".
Estoy de acuerdo en que si el fusil de francotirador es un XX del país XX, nuestras fuerzas especiales lo tengan. Que si es necesario que los vehículos esten con un blindaje adecuado, se haga. Que nuestras tropas esten bien alimentadas y vestidas...Pero con lo de las armas cortas, me parece un despilfarro.
Un arma corta, prácticamente no se usa, salvo caso extremo, en una situación de combate.
No veo el cambio como una necesidad, aunque como amante de las armas, no me importaría que me "obligaran" a lleva una HK.
Las que ahora estan de servicio se disparan muy poco (entre otras cosas, porque no hay dinero para pagar la munición). Muchas de ellas casi ni lo han hecho. El gasto que con lleva el cambio es un despilfarro. Máxime cuando en España, el ejército no inutiliza y vende a particular (con lo que se podía casi autofinanciar la compra de las nuevas), sino que se destruye en chatarrerías.
Las cosas tiene que cambiar :}
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Yo la renovacion de armamento esta, la veo bien xq quien no a ido al tiro con la star y derepente te salta una pieza o no dispara directamente,que casi es mejor tirarle la pistola a lo q estas apuntando que disparar.
Mientras luego no sea como el macehete del fusil que se te cae de cintura para arriba y adios se partio entre la empuñadura y la hoja o como los anibal que es como conducir un barco y de todoterreno tiene poco.
ademas dicen que entre 2011 y 2013 estaran listas, contando con que acaba 2011 y lo dicen ahora.
Lo que esta claro es que la pistolita esta solo tiene comentarios buenos asi que bienvenida sea.
Hablando de ropa, conoceis a alguien que haya pedido su talla de siempre del arido y le valga?
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Yo no lo he pedido aun, pero tengo entendido que es un uniforme ancho, si se quiere más estrecho hay que pedir una talla menos... o eso he escuchado...
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la misma talla es un poco mas pequeña que a lo q estamos acostumbrados y como te llegue a ver como lo cambias luego
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Lo que esta claro es que se necesita una pistola que cuando la necesites , dispare. Co la Llama eso no esta garantizado, amen de la falta de repuesto que en la actualidad existe.
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Aver si os enterais,yo e visto con mis propios ojos destruir armas nuevas sin extranar en sus cajas,desde cetme,subfusiles star 70B y pistolas star para dar paso a otro armamento,ya mas claro no puedo hablar.
Asique ponen armas nuevas y las que estan viejas se cambian y las que estan nuevas tambien.
En el pais vasco la guardia civil con cetme L y LC para tirarlos y el ejercito tirandolos nuevos de paquete.
Pero nada que lo importante es innovarse.
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Tranquilo hombre, que solo estamos exponiendo puntos de vista... ya sabemos que se destruyen cosas nuevas, pero eso pasa en el ejército y en todos lados, para dejar paso a las nuevas generaciones, que si no todavía andaríamos tirando con los mausers nuevos que rulan por ahí...
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Desde el punto de vista de contribuyente,estoy con Tumilitaria: renovar TODO el paquete de armas cortas que exista lo veo mas una operacion de "venta" que habran acordado los responsables de ambas partes, que como algo estrictamente necesario.
Entiendo que a los que os afecta este cambio lo veais bien,pero creo que seria mejor cambiar solo lotes concretos o a unidades especificas (tropas destacadas,legion,paras) y aprovechar el material. :-?
De todas formas no consiste en si es necesario o no el cambio, todo es cuestion de politica y con estas renovaciones consiguen activar alguna empresa o algun acuerdo con algun pais que luego nos da trabajo o ayudas :}
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Aver si os enterais,yo e visto con mis propios ojos destruir armas nuevas sin extranar en sus cajas,desde cetme,subfusiles star 70B y pistolas star para dar paso a otro armamento,ya mas claro no puedo hablar.
Asique ponen armas nuevas y las que estan viejas se cambian y las que estan nuevas tambien.
En el pais vasco la guardia civil con cetme L y LC para tirarlos y el ejercito tirandolos nuevos de paquete.
Pero nada que lo importante es innovarse.
Pero... a ver.... ¿Habéis tenido en cuenta los altos intereses del Estado? ;D ;D ;D (el de los políticos,quiero decir 8) )
Creo que lo importante no es la renovación de las pistolitas,si no los contratos que se firman con empresas alemanas. 8D 8D 8D pues no hay más que leer lo que escribe Tumilitaria para darse cuenta de las barbaridades y el despilfarro que se viene haciendo sin parar,ya se habló de esto en el tema de los cetme L y su sustitución por los fusiles alemanes.
Personalmente,considero que una pistola de polímero,puede ser adecuada para una función policial,pero no para uso militar.Donde esté un buen "hierro" que se quiten esos trozos de plástico.
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Mira la respuesta mia es desde un contribuyente,seguro que a un militar se le hace la boca agua pero te puedo decir que hay mucho mando descontento cuando llegaron los socialistas y les metieron la mano en la cartera,por lo que veo feo poco etico el quitarles dinero a los militares y darles pistolas nuevas,o hay o no hay.
Lo que es triste es que la ropa que tenian que serles entregada en enero se entrege con nueve meses de retraso.
Lo que es triste es que hay provedores que tienen facturas pendientes de meses sin cobrar.
Yo no se eso de modernizar pistolas para nada tanta H&K,beretta,y resulta que el campeonato de recorrido de tiro policial nacional lo gana un tio con una STAR BM.
Cuando la guardia civil les cambiaron la star por las berettas,es el dia de hoy que muchos agentes solo las sacaron de la caja para la tirada que tienen que hacer anual,por lo que digo yo que para tenerlas metidas en una caja porque no continuaron con las star que estaban nuevas.
Que hay que renovar algunas armas cortas pues solo las que esten averiadas o a los agentes de campo.
Perdonar que me indigne pero es que veo que hay recortes en monton de sitios y dentro de los tres ejercitos y cuerpos del orden y te encuentras con cosas como estas.
No se si lo sabras, pero la guardia civil cambio la BM por que ya no habia repuestos para ellas
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Claro,y como no hay ningún taller o fábrica en toda España capaz de fabricar esos recambios,y además España es riquísima,pues se tiran y se compran nuevas a Alemania.
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¿que no hay recambio de star? jajajajaja,hay recambio a toneladas sino preguntarselo a alguno de eibar cuando cerro la star y la astra y a donde fue a parar.
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¿que no hay recambio de star? jajajajaja,hay recambio a toneladas sino preguntarselo a alguno de eibar cuando cerro la star y la astra y a donde fue a parar.
Más a mi favor todavía. Eso demuestra que existen oscuros intereses que hacen que se compren a Alemania. 8D
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Si quedan piezas aun en Eibar, la Star cerro en el año 1995, aunque se destruyeron gran cantidad de piezas, que fueron a las fundiciones.-
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El problema es que muchas veces los politicos no son practicos. prefieren derrochar en algo que les de bombo que en la la seguridad, y como el ejercito, la guardia civil y la policia van saliendo adelante con lo que tienen, pues siguen asi.
A mi que se bajen los sueldos, y se cambie material me da que pensar. Y no porque no sea necesario, pero sabemos que muchas veces en los negocios de este tipo siempre hay algún listillo. No se si me explico. Es la atmósfera que se ha creado y es dificil pensar lo contrario. Y lo primero es pagar todo lo pendiente.