Mundo Militaria
Debate => Equipamiento del uniforme => España => Mensaje iniciado por: Polvorilla en Diciembre 06, 2011, 18:47:48 pm
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Aqui mis dos mochilas españolas
La verde de los años 80 y la boscosa de los 90
Exsistió entre medias una verde del patrón de la boscosa que no tengo.
(http://img835.imageshack.us/img835/3397/img0862ap.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/835/img0862ap.jpg/)
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Era entre medias como comentas, o era porque las camo eran para OEs y las verdes para el ejercito? tengo que admitir que siempre tube esa duda, pues los complementos de finales de los 80 no son mi fuerte.
saludos
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Mochilas de combate, llegué a utilizar la primera (de la que tengo una) y un modelo anterior, de todas formas este tipo de mochilas eran mochilas "de día", para pegar barrigazos vamos que poquita cosa podías meter dentro.....para todo lo demás....la Altus esos si que era una mochila(sobre todo si la llenabas a tope y tenías la "suerte" de que te endosaran la AN-PRC-77 :D¬ :D¬
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Despues del modelo verde de dos bolsillos frontales, aparecio la verde con el mismo diseño que la boscosa de la foto, utilizada por todo el ET y posteriormente esa misma se fabrico en patron boscoso, se utilizaron en todo tipo de unidades no solo OE.s.
un saludo
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Despues del modelo verde de dos bolsillos frontales, aparecio la verde con el mismo diseño que la boscosa de la foto, utilizada por todo el ET y posteriormente esa misma se fabrico en patron boscoso, se utilizaron en todo tipo de unidades no solo OE.s.
un saludo
:¬0
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Mochilas de combate, llegué a utilizar la primera (de la que tengo una) y un modelo anterior, de todas formas este tipo de mochilas eran mochilas "de día", para pegar barrigazos
Por si pudiera (o pudiese) servir mi modesto comentario:
Efectivamante,como bien comenta "maljarafe",creo recordar que de la "mochila" (en realidad,simple macutillo para efectos personales y....poco o nada más) colocada por "Polvorilla" en primera posición de la foto,llegó a existir en dos modelos,de la misma forma que de las trinchas (o correajes) creo llegó a haber hasta en tres modelos,etc.,etc.
Me explico:
La "mochila",como la pistolera,como los portacargadores (bien para el Cetme C o para el Subfusil Z.70B) como los portagranadas,etc.etc como cualquier otro elemento del equipo de combate llevado por el soldado,guardaban entre si estrecha relación en cuanto a diseño,modelo y materiales en los que estaban fabricados...y guardaban relación -básica y fundamentalmente- tanto con las trinchas como con el ceñidor de las mismas.
Todas las piezas formaban un "todo uno", y este conjunto fue introducido a finales de los años setenta (a comienzos del año 1.979 creo recordar haber visto algunas unidades que dsiponían de este -entonces- nuevo equipo de instrucción y combate) como sustituto el equipo en color caqui e "inspiración inglesa" tipo "Mills",el cual presentaba todos y cada uno de los herrajes en latón (pintado en caqui de fábrica,y que con el uso,terminaban perdiendo el color,apareciendo dorados mate).
A su vez,este nuevo conjunto de trinchas y correajes, estaba enfocado a ser usado junto (y con) al nuevo uniforme de instrucción y campaña en verde OTAN M-67/82,lo que ocurre es que los equipos a sustituir (el modelo "Mills") eran buenos -para le época en que fueron adoptados,1.967- en cuanto de concepción,pero no así en fabricación....se desilachaban las correas con suma facilidad,los propios remates de latón de las mismas correas,contribuían al desgarramienjto de la lona,etc,etc,por tanto,este tipo de nuevo equipos se entregó al ejército bastante antes que el referido uniforme verde OTAN M-67/82.
(http://img100.imageshack.us/img100/9622/trinchas0.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/100/trinchas0.jpg/)
(http://img809.imageshack.us/img809/5355/trinchas1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/809/trinchas1.jpg/)
(http://img17.imageshack.us/img17/3900/trinchas2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/17/trinchas2.jpg/)
(http://img269.imageshack.us/img269/2172/trinchas3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/269/trinchas3.jpg/)
(http://img100.imageshack.us/img100/8707/trinchas4.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/100/trinchas4.jpg/)
Todas las piezas tenían en común -por ejemplo- el dispositivo y sistema de cierre por presilla de engarzado..o las "argollas",todo ellos confeccionado en un material termoplástico,muy en boga en aquellos comienzos de los años ochenta pero claro....de escasa o nula resistencia.
Correr cargado a tope con los portacargadores llenos,se te terminaban cayendo,puesto que los correajes carecían de resistencia y aguante para tanto peso.
Un saludo.
Don Diego de Rojas y Pastrana
P.D. La imagen de las trichas posteada,se corresponde con el tercer último modelo en color verde OTAN que creo existió.El primero llevaba el travesaño de la espaldera completamene rígido.Un segundo modelo le hizo "independiente" -tal y como se ve en la imagen- mediante dos argollas plásticas, y el tercer modelo (tal y como se ve) modificó el sistema de fijación de las trinchas al ceñidor,pasando a ser tipo "bagilla"
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:¬0 :¬0 :¬0, totalmente de acuerdo con Don Diego, este tipo de correajes eran malos no, malísimos, como pegaras una carrera con los cargadores llenos de munición.....que Dios te ayudara y no tuvieras que recogerlos del suelo......como para ir a una guerra.... :f( :D¬ :D¬
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la ultima cartuchera, es el siguiente modelo. tiene las puntas de plastico redondeadas, y, la que hace de pasador, mas grande. elmodelo de los 80 es mas corto. ya pondre fotos.lo demas, :¬0
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la ultima cartuchera, es el siguiente modelo. tiene las puntas de plastico redondeadas, y, la que hace de pasador, mas grande. elmodelo de los 80 es mas corto. ya pondre fotos.lo demas, :¬0
En realidad,lo que pretendía con el posteado de fotos era que se me entendiese el concepto de "conjunto", y la interrelación entre las ditintas piezas que formaban lo que hoy se denomina modernamente como "modulo".
Al final,tampoco creo que existiesen mayores diferencias entre los pequeños detalles, ya que en definitiva,este tipo de equipamientos se daban a fabricar a distintos suminustradores, y cada uno de ellos (ganado -normalmente- por el menor coste de producción) termina por imprimir un "personal sello de confección".
Tan solo quien está (o estamos) inmersos en esto de la denominada "culturilla de lo militar",sabemos (o sabríamos) diferenciar esta o esa pieza,perteneciente (o correspondiente) a este o aquél lote o fabricante.
Al final,todos estos efectos se terminaban por revolver en las furrelerías/armerías,mezclando de todo un poco.Ahora mismo no dispongo a mano pero.... :-? yo ya he llegado a ver ceñidores del equipo M-67 en color caqui,con el cierre de latón en dorado,y las fundas pistoleras del nuevo equipamiento en color verde OTAN.
Un cordial saludo
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Don Diego, muchas gracias por la aportacion totalmente detallada , estas mochilas siempre se han conocido como "mochila de combate" y normalmente se llevaba muy poca cosa: prenda de abrigo,una muda completa , (a veces las zapatillas de deporte) camtimplora, util de mango corto, utiles de enmascaramiento, alambre , cuerda , cerillas y algo de comida. Como dice por ahí "lo justito".
un saludo
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Entre los periodos de 1.965/67 (años en que fue paulatina y sistemáticamente introducido -en aquellos entonces- el nuevo uniforme de instrucción y campaña M-67 en color caqui y todos sus "complementos añadidos" -correajes,mochilas,etc.etc-) y el año de 1.982,en el que se entiende,ya debía en aquella fecha estar completamente implantado el nuevo uniforme M-82 en color verde OTAN (lógicamente,de igual forma,con todos sus "complementos añadidos" aunque...según indiqué en un anterior posteado,fueron antes los elementos "añadidos" del equipamiento en entrar a ser usados,que el propio uniforme) median unos quince años,durante los cuales,los tres principales elementos de los que se valía el soldado español para transportar o acarrear sus impedimentas y efectos personales fueron -básicamente- tres, a saber:
- El saco petate.Todo un clásico,tal es así que ya en el primer RUET-43 ya estaba contemplada la existencia de este enser para el soldado,aunque los primeros ejemplares presentaban en su parte inferior o apoyo,un refuerzo a modo de base,confeccionada en cuero o material similar (precisamente para evitar roturas o minimizar el desgaste.
(http://img820.imageshack.us/img820/407/foro1f.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/foro1f.jpg/)
-El segundo elemento era la mochila (más que mochila,resultaba ser más bien un macuto espaldero) la cual formaba parte de todo aquél conjunto de piezas interrelacionadas, con las que estaba compuesto el arnés de combate,es decir: ceñidor,trinchas,portacargadores para fusil de asalto Cetme B/C,portacargadores para subfusil Z-62,Z-70/70B,bolsas portagranaderas,tahalí (para el cuchillo-bayoneta),cantimplora,etc.,etc.
Esta mochila o macuto espaldero,podía ser llevada a la espalda, bien sujeta entre los hombros y axilas -mediante sendas correas- o bien,"anclarla" a las mismas trinchas del correaje,gracias a dos lengüetas de latón que engarzaban en dos sustentaciones existentes para tal menester.
(http://img577.imageshack.us/img577/1084/foro3x.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/foro3x.jpg/)
No permitía ser cargada en exceso,ya que no era de gran capacidad pero...seguro entraban (ordenadamente) algunas más cosas que en la posterior mochila de nylon y piezas termoplásticas en verde OTAN que la sustituyó (la posteada anteriormente por "Polvorilla" en la primera imagen) al ser cambiado tanto el modelo de uniforme,como su equipo de combate.
(http://img840.imageshack.us/img840/6593/foro2kf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/840/foro2kf.jpg/)
-El tercer y último elemento a considerar en este apartado (origen -creo- de donde se derivó posteriormente toda la temática de mochilas,sin entrar aquí -lógicamente- en las verdaderas mochilas de combate así entendidas,que sí existían en aquellos entonces,pero tan solo usadas por tropas de montaña,El Tercio y paracaidistas) es el denominado macuto,morral o simplemente.....bolsa de costado:
(http://img842.imageshack.us/img842/8062/foro4f.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/842/foro4f.jpg/)
La cual era llevada por el soldado,suspendida o colgada de cualquiera de sus dos hombros.
Con la introducción de los nuevos equipamientos para el soldado (nuevos de concepto y diseño....pero en absoluto mejores :f( ) a partir del año 1.982,la mochila espaldera fue sustituida y el petate (por ejemplo) siguió utilizándose por corto espacio de tiempo -pero ya limitadamente,al ser reemplazado por modernas bolsas por cierre a cremallera-
Llegados aquí,creo puedo relatar una curiosidad referida -precisamente- a este efecto personal del soldado, y que para la gente llamémosle "moderna" (gente joven interesada por este tipo de temas) puede que le resulte -cuando menos-increible o inverosímil (a día de hoy...pero claro, en su momento,es lo que había):
Hasta hace relativamente pocos años,el soldado cuando salía a la calle de paseo vistiendo el precpetivo uniforme de "romano","bonito",etc.,etc tenía terminantemente prohibido llevar nada en las manos que no formara parte de la uniformidad propiamente dicha.Tampoco podía ir comiendo por la calle....las manos siempres libres, y a lo más,el consabido cigarrillo (porque "el vicio" es el "vicio" :}), de tal forma que si un soldado se encontraba en la calle,y en cualquier quiosko decidía adquirir una publicación cualesquiera,o acercarse hasta un establecimiento a comprar cualquier efecto de uso personal,todo,absolutamento todo lo debía de llevar a cubierto,es decir,en el interior del citado macuto o bolsa de costado,la cual,curiosa y paradógicamente,no se entregaba al soldado en el almacén de vestuario al entrar de recluta en filas,si no que uno de lo procuraba a lo largo de su servicio militar cuando lo necesitase (o lo pedía prestado :) ).
No observar esta disposición representaba tentar a la suerte,ya que si el soldado llegaba a ser sorprendido en la calle por una patrulla de la Policía Militar,llevando las manos ocupadas con algo "no pertinente" o "fuera de uniformidad",podía ser objeto de levantársele un parte al respecto.
Un cordial y afectuoso saludo.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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:¬0 8p} :¬0
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Oye una pregunta, las trinchas de la segunda foto sabeís donde las podría conseguir??? yo soy de Madrid. Gracias.
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Oye una pregunta......,
:o
Un poco difícil "oir"...¿no? :-?.Será...."tengo una preguntilla que hacer"..... ;)
¿Se refiere Ud. a estas trinchas?
(http://img12.imageshack.us/img12/5355/trinchas1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/12/trinchas1.jpg/)
En caso afirmativo...alguna gestioncilla se podría hacer al respecto.
Un saludo
Don Diego de Rojas y Pastrana
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si son esas las trinchas a las que me refiero. Me podrías decir donde conseguirlas gracias
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(http://s13.postimage.org/r5rsr4k4n/CIMG1926.jpg) (http://postimage.org/)
gif image hosting (http://postimage.org/)
Hola. Entiendo que el petate R-43, al que se refiere DON DIEGO DE ROJAS, y que tengo desde hace muchos años, es este. ¿Es cierto? Un saludo.
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Otra foto, en la que se aprecia el fondo redondo de refuerzo, al que entiendo que se referia DON DIEGO DE ROJAS.
(http://s17.postimage.org/3ssu5v66n/CIMG1927.jpg) (http://postimage.org/)
image hosting jpg (http://postimage.org/)
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Aqui mis dos mochilas españolas
La verde de los años 80 y la boscosa de los 90
Exsistió entre medias una verde del patrón de la boscosa que no tengo.
(http://img835.imageshack.us/img835/3397/img0862ap.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/835/img0862ap.jpg/)
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Yo tengo estas dos, que a "simple vista" (ahora las veremos juntas) son distintas. ¿que opinan los expertos?
(http://s18.postimage.org/5s5rma909/CIMG1936.jpg) (http://postimage.org/)
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Aqui mis dos mochilas españolas
La verde de los años 80 y la boscosa de los 90
Exsistió entre medias una verde del patrón de la boscosa que no tengo.
(http://img835.imageshack.us/img835/3397/img0862ap.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/835/img0862ap.jpg/)
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Yo tengo estas dos, que a "simple vista" (ahora las veremos juntas) son distintas. ¿que opinan los expertos?
(http://s18.postimage.org/5s5rma909/CIMG1936.jpg) (http://postimage.org/)
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Creo que la que tengo yo es la de la izquierda de tu foto :-?, lastima que no la tenga aquí :(
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Otra foto, en la que se aprecia el fondo redondo de refuerzo, al que entiendo que se referia DON DIEGO DE ROJAS.
(http://s17.postimage.org/3ssu5v66n/CIMG1927.jpg) (http://postimage.org/)
Hola. Entiendo que el petate R-43, al que se refiere DON DIEGO DE ROJAS, y que tengo desde hace muchos años, es este. ¿Es cierto? Un saludo.
En efecto,lo es... a grandes rasgos.
El cierre de este saco-petate que tanto nos gusta a tantos (porque entiendo que es uno de los accesorios más típicamente militares de cualquier soldado en cualquier lugar :-?) era mediante el pliegue -"de unos sobre otros"- de los distintos orificios remachados que se ven en la imagen.Una vez "cerrados",se pasaban en conjunto mediante una pequeña barra o "bulón" macizo,en uno de cuyos extremos,a modo de bisagra batiente mediante un pasador,se encontraba a él solidaria un asa,la cual,en su extremo opuesto,presentaba un resalte con un pequeño orificio.
Este resalte se introducía (al plegar o batir -para su cierre- el asa sobre el "bulón") en una pequeña endidura,atravesando el propio "bulón" y dejándose ver por el otro extremo.
Por orificio que quedaba visto,se introducía el arco de un candado, y todo el conjunto quedaba completamente cerrado.
Este tipo de saco-petate (algunos) carecían de correa suspensoria para poderlo llevar colgado del hombro,por lo que "la única opción" para poderlo transportar,era llevarlo agarrado de la mano,suspendido el asa (otra opción era llevarlo al hombro...como si de una bombona de butano se tratase....pero no.... :f(...)
Un cordial y afectuoso saludo.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Tiene toda la razon, ese cierre, al que hace referencia, lo tuve, pero en una mudanza desaparecio, pero esta perfectamente explicado. Un saludo
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Por cierto Don Diego, que me puede decir de esta mochila. Esta en casa desde los años 40/50 segun me dijeron. ¿Puede pertenecer al Reglamento de 1943?
Digo Don Diego, pero puede responder el que quiera :} :}
Pondre otra foto, con la mochila abierta, ya que la considero muy curiosa. Un saludo.
(http://s16.postimage.org/v1xbhr56t/CIMG1930.jpg) (http://postimage.org/)
image upload (http://postimage.org/)
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Perdonen que la ponga en otro mensaje, pero no me sale el poner varias en el mismo. :-[ :-[ :-[
(http://s15.postimage.org/4mu90oquz/CIMG1931.jpg) (http://postimage.org/)
upload images (http://postimage.org/)
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Perdonen que la ponga en otro mensaje, pero no me sale el poner varias en el mismo. :-[ :-[ :-[
(http://s15.postimage.org/4mu90oquz/CIMG1931.jpg) (http://postimage.org/)
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Efectivamente esa mochila pertenece al reglamento de uniformidad de 1943.
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Entre las de maljarafe y las mías completamos un poco la linea del tiempo
Verde dos bolsillos frontales...... verde dos bolsillos laterales .......mimetizada des bolsillos laterales ......mimetizada tres bolsillo........
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Entre maljarafe, las tuyas y las mias ??? ??? ;D ;D ;D ;D ;D
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Vale, vale ,las tuyas también .....y las de los demás.
un saludo a todos
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Es que soy "CELOSO". :P :P :P :P :P
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Es que soy "CELOSO". :P :P :P :P :P
Me he apropiado de la imagen porque mi mooochilaaa(como diría Pocholo)) está en deposito, cosas de las mudanzas :-[ :-[, no obstante gracias por la imagen ;D ;D ;D
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Tiene toda la razon, ese cierre, al que hace referencia, lo tuve, pero en una mudanza desaparecio, pero esta perfectamente explicado. Un saludo
Por si le interesa:
(http://img215.imageshack.us/img215/9505/petatej.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/215/petatej.jpg/)
http://www.todocoleccion.net/asa-petate-ejercito-espanol~x26987384 (http://www.todocoleccion.net/asa-petate-ejercito-espanol~x26987384)
Como diría cierto popular cocinero que sale mucho por la tele....."...¡¡de nada,un amigo de San Sebastián"!!. ;D 8).
Un cordial saludo.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Morral de espalda para tropas del Ejercito del Aire, reglamento de uniformidad de 1946
Delantero
(http://img716.imageshack.us/img716/791/morraldeespaldadelanter.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/morraldeespaldadelanter.jpg/)
Trasero
(http://img689.imageshack.us/img689/3366/morraldeespaldatrasero.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/689/morraldeespaldatrasero.jpg/)
Bolsa de costado de tropa, mismo reglamento del aire de 1946
(http://img443.imageshack.us/img443/2950/bolsadecostado.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/bolsadecostado.jpg/)
Me falta que no tengo el saco petate del reglamento del aire de 1946
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Tiene toda la razon, ese cierre, al que hace referencia, lo tuve, pero en una mudanza desaparecio, pero esta perfectamente explicado. Un saludo
Por si le interesa:
(http://img215.imageshack.us/img215/9505/petatej.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/215/petatej.jpg/)
MUCHAS GRACIAS Don Diego por la informacion. :¬0 :¬0 Acabo de realizar la compra y cuando lo reciba, prometo poner una foto de como queda colocado el cierre en el petate.
Cada dia me gusta mas este Foro. Feliz Fin de Año y que el 2012 nos deje como estamos. :} :} :} :}
http://www.todocoleccion.net/asa-petate-ejercito-espanol~x26987384 (http://www.todocoleccion.net/asa-petate-ejercito-espanol~x26987384)
Como diría cierto popular cocinero que sale mucho por la tele....."...¡¡de nada,un amigo de San Sebastián"!!. ;D 8).
Un cordial saludo.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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Es que soy "CELOSO". :P :P :P :P :P
Me he apropiado de la imagen porque mi mooochilaaa(como diría Pocholo)) está en deposito, cosas de las mudanzas :-[ :-[, no obstante gracias por la imagen ;D ;D ;D
Evidentemente, era una broma ;D ;D ;D ;D
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Conseguida el fin de semana. Añado una mochila a las mías, la siguiente en orden cronológico.
(http://img195.imageshack.us/img195/1952/img0941ls.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/195/img0941ls.jpg/)
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