Mundo Militaria
Debate => Identificación de piezas => Mensaje iniciado por: mauser 98k en Febrero 05, 2012, 18:41:50 pm
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¿alguien entiende de numismática, ??? ???, tengo estas tres monedas, que quiero poner a la venta en TC, y no tengo ni idea que son.. :-?
(http://i39.tinypic.com/2j1mv4i.jpg)
(http://i43.tinypic.com/15fxo1.jpg)
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(http://i44.tinypic.com/2hnpcv9.jpg)
(http://i39.tinypic.com/21mvrza.jpg)
...esta creo que es Española.. :-[
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Se trata de monedas romanas, para saber un poco de ellas tendría que examinarlas muy bien y con detenimiento, para luego encontrarlas en catálogos y darte un valor aproximado. No se su diámetro parecen de cobre pero con un especie de baño de plata, podría ser una falsificación de época, enfundada en un baño de plata, algo normal en aquella época, no puedo decirte un precio real pero te puedo aproximar entre 40 a 60 euros, a falta de más datos. Claro está que por pedir se puede pedir lo que a uno le apetezca, pero yo te digo mi más sincera opinión.
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Rectifico, la primera es Romana o tardo Romana, la otra ahora mismo no lo sé.
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La que dices Romana, parece pintada de negro...La foto no la muestra bien... :-[ Gracias Cantonal por esa respuesta Express. 8p}
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La segunda es de Felipe IV 8 reales de cobre, pero te hablo de memoria, por ella daría 30 a 40 euros.
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La primera bien podría ser esta
http://www.monedasdelbajoimperio.com/2011/03/reparatio-reipvb-en-las-monedas-nombre.html (http://www.monedasdelbajoimperio.com/2011/03/reparatio-reipvb-en-las-monedas-nombre.html)
o esta otra
http://www.monedasdelbajoimperio.com/2011/03/reparatio-reipvb-nombre-de-valentiniano.html (http://www.monedasdelbajoimperio.com/2011/03/reparatio-reipvb-nombre-de-valentiniano.html)
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Creo que recibe el nombre de decargiro (me refiero a la primera)
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La segunda es de Felipe IV 8 reales de cobre, pero te hablo de memoria, por ella daría 30 a 40 euros.
joer, eso es un pastón... :o :o :o 8p}
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Creo que recibe el nombre de decargiro (me refiero a la primera)
Gracias Cosmonext. 8p}
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Sobre la segunda moneda, se trata de 8 maravedis (Cobre) de Felipe IV de 1661 acuñada en Sevilla, su precio oscila según conservación entre 20 a 40 euros. Información sacada de Las monedas españolas "del tremis al euro -- del 411 a nuestros días --" de Adolfo, Clemente y Juan Cayón.
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...Esta no estoy muy seguro que sea una moneda, ó parte de un trozo de lata de sardinas viejo... :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ Pero lo encontre en unas ruinas...y a mi me parece moneda.. :-?
(http://i40.tinypic.com/i44v9i.jpg)
(http://i39.tinypic.com/2lw20ed.jpg)
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También se trata de otra moneda, puede ser romana o tardoromana pero claro la siluetas que se distinguen no son aclaratorias, no te puedo ayudar a aclararte, precio de venta 10 euros.
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Las monedas de plata romanas que se cotizan entre 40-60 euros en adelante, son las de plata en buen estado, pero esta primera a no ser que la foto me engañe, juraria que es de bronce, y además está castigadilla por los siglos... como estas en algunos paises te las venden (no se si de manera muy legal) al peso, literalmente, como en la charcuteria... luego en ebay aparecen en lotes de 100 por menos de 40 euros... como "monedas romanas para limpiar/identificar"... El problema es que a veces no se pueden identificar ni aunque las limpies...
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También se trata de otra moneda, puede ser romana o tardoromana pero claro la siluetas que se distinguen no son aclaratorias, no te puedo ayudar a aclararte, precio de venta 10 euros.
La foto es una birria, se puede ver un relieve de un castillo en el centro de una de las caras..........A pejeta, pejeta oigaaa. :-[ :-[
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Las monedas de plata romanas que se cotizan entre 40-60 euros en adelante, son las de plata en buen estado, pero esta primera a no ser que la foto me engañe, juraria que es de bronce, y además está castigadilla por los siglos... como estas en algunos paises te las venden (no se si de manera muy legal) al peso, literalmente, como en la charcuteria... luego en ebay aparecen en lotes de 100 por menos de 40 euros... como "monedas romanas para limpiar/identificar"... El problema es que a veces no se pueden identificar ni aunque las limpies...
.....esta desde luego parece de cobre...De Plata nada.. :-[ :-[ :-[ :-[
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No te puedo aclarar nada más no veo clara las monedas, un día que pases por Cartagena te aclaro lo que quieras con ellas, el viernes pasado que estuve con Emilio88 en mi casa y nos acordamos de ti, mientras disfrutamos charlando de nuestras cosas.
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No te puedo aclarar nada más no veo clara las monedas, un día que pases por Cartagena te aclaro lo que quieras con ellas, el viernes pasado que estuve con Emilio88 en mi casa y nos acordamos de ti, mientras disfrutamos charlando de nuestras cosas.
En los buenos tiempos iba con asiduidad....Ahora... :-[ :-[ :-[ :-[
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Pues espero que vuelvan pronto a ser buenos y mientras tanto, aquí tienes tus amigos. 8p} 8p} 8p} 8p}
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...Esta no estoy muy seguro que sea una moneda, ó parte de un trozo de lata de sardinas viejo... :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ Pero lo encontre en unas ruinas...y a mi me parece moneda.. :-?
(http://i40.tinypic.com/i44v9i.jpg)
(http://i39.tinypic.com/2lw20ed.jpg)
Eso tambien puede ser un ochavo pero no queda casi nada de esa moneda o no lo aprecio
Os presento el mio de Felipe II con permiso de mauser,con resellos de 1603,36 y 56 asi me la identificaron en omni
(http://img826.imageshack.us/img826/1969/img0002cwq.jpg)
(http://img405.imageshack.us/img405/852/img0001ylr.jpg)
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La primera es un bajoimperio, no suelen valer más de 10 euros con suerte (dependiendo de la ceca si es rara por ejemplo...lo cual no suele ser el caso), esa tiene el reverso en buen estado...ahora mismo no tengo a mano los libros del tema por lo que no te puedo decir emperador ??? como te ha dicho Guille se suelen vender al peso... las que habeis nombrado por ahí de plata son los denarios.
La segunda ya te la han identificado, como consejo, si te la vas a quedar, raspa ese verde con un palillo de dientes o con un hueso de pollo, ya que se come la moneda a un ritmo apabullante, y ademas es contagioso a otras monedas en contacto...
La tercera es medieval como te han dicho, tardía, y más adelante, desde el 1600 se solían resellar para darle otro valor al inicial, quedando una cosa tan curiosa como la que ha puesto Josea...que suelen llamarse resellos y que tambien se venden al peso
Como curiosidad decir que en la mayoría de los casos, las formas irregulares que se encuentran en las monedas se deben al "pillaje", es decir...se recortaban para quedarse con el material y usarlo en moldes ilegales o para venderlo...
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Como curiosidad decir que en la mayoría de los casos, las formas irregulares que se encuentran en las monedas se deben al "pillaje", es decir...se recortaban para quedarse con el material y usarlo en moldes ilegales o para venderlo...
De ahí que empezase la tradición de poner muescas en el canto de las monedas, cosa que se sigue haciendo hoy... Sobre todo en las de plata u oro lo que hacía era limarlas para obtener un poco de metal precioso de los cantos pero poder seguir usando la moneda... Con los cantos marcados esto ya no cuela, porque si no tienen las muescas intactas se supone que pierden su valor...
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Ostras eso de las muescas no lo sabía yo :o ¿sabes cuando empezó a usarse? Tengo que buscar mi denario, juraria que tiene una muesca y ahora no se si será de eso que dices :o
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Ostras eso de las muescas no lo sabía yo :o ¿sabes cuando empezó a usarse? Tengo que buscar mi denario, juraria que tiene una muesca y ahora no se si será de eso que dices :o
Pues siento no saber precisarlo :-? :-? no se exactamente cuando se empezó a hacer... Pero los romanos ya lo hacían, eso fijo (ojo, depende de la época y de más factores, pero digo que no es ningun invento medieval ni nada de eso), así que echale un ojo a tu denario, porque probablemente sea eso!
8p}
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Al hecho de quitar oro o plata de las monedas por medios físicos o químicos se le llama cercenar. El cercenamiento ha estado tipificado como delito en el Código Penal español hasta hace poco tiempo.
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Gracias Chatos....Sacare la báscula Romana , para pesarlas, a ver que les saco.. :-[ :-[ :-[ :-[
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Al hecho de quitar oro o plata de las monedas por medios físicos o químicos se le llama cercenar. El cercenamiento ha estado tipificado como delito en el Código Penal español hasta hace poco tiempo.
curioso no sabia eso :-?
ahora te pueden sirlar el oro cercenando y ya no es delito?cuando vaya al joyero para llevarle una cadena la pesare delante de el al dejarla y al recogerla ;D
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Por eso luego se marcaron los cantos de las monedas, para evitar las rayaduras y cortes.
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Mira que he coleccionado monedas antiguas y modernas durante largo tiempo (aunque a nivel amateur jejej) y me estoy enterando de cosas aquí que ni me imaginaba ???
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Al hecho de quitar oro o plata de las monedas por medios físicos o químicos se le llama cercenar. El cercenamiento ha estado tipificado como delito en el Código Penal español hasta hace poco tiempo.
curioso no sabia eso :-?
ahora te pueden sirlar el oro cercenando y ya no es delito?cuando vaya al joyero para llevarle una cadena la pesare delante de el al dejarla y al recogerla ;D
Se refiere solamente a moneda de curso legal. El resto es un chorizada como otra cualquiera. ;D ;D ;D ;D
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En cuanto a lo de limar el borde de las monedas se hace a lo largo de la historia pero es durante la edad media, y debido a la carestía de metales preciosos para fabricar las monedas cuando se introduce el cordoncillo alrededor de la moneda con el fin de que no se pudiese limar. En cuanto a la forma de las monedas no tiene porque haber sido limada, el no tener una forma redonda perfecta viene dado de que el tipo de fabricación es a martillo, es decir, se tenían unos moldes hechos en una pieza de hierro se colocaba una plancha de oro, plata o bronce y se le daba un martillazo y quedaba grabada la imagen, después con una especie de tijeras se recortaban por eso no tienen una forma redondeada. En 1586 con Felipe II aparece el Real Ingenio de Segovia, introduciendo la prensa a molino, utilizando la fuerza del agua para girar un mecanismo que imprimía la figura en los cospeles (la moneda redonda pero sin tallar). Más adelante con Felipe V en 1709 se creará el Taller de las Descalzas reales con la técnica de prensa a volante, que es una prensa parecida a la que se utilizaba en la imprenta y que da como resultado unas monedas perfectas y redondas de una gran calidad.
Espero haberos ayudado, pero es que en la uni tuve examen sobre esto la semana pasada en la asignatura de Numismática jeje.
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Mi querido compañero
Las piezas en cuestión son ejemplos muy frecuentes de la numismática de cada periodo en que estas monedas fueron acunadas. L primera pieza es una pieza de theodosio I (379-399 d C) del tipo "reparatio reipub", que es la leyenda que pone el reverso. En el anverso, junto al retrato se lee DN THEODOSIUS PF AUG. No aprecio muy bien donde se
Acuno. Por el tamaño es un centenoonal
La segunda es , como indican, una pieza de Felipe IV, aunque se trAta de una moneda de 16 maravedis
La tercera es una pieza de Felipe II, 2 cuartos/2 maravedis, acunada en cuenca, vAriante Granada bajo el León.
No son grandes piezas desde el punto de vista numismático, su conservación no es gran cosa, pero el hecho de que las encontraras tu para mi es ya un valor. Si a eso le añades la historia que casa una de ellas tiene, son muy valiosas. Por cierto, las tres piezas se acunaron en tiempos de otras tantas crisis, que dejarían la actual en cosa de niños. La irregular forma de su cospel no se debe a recortes o mermas de las piezas, cosa que si ocurría con las de oro y plata (algún día contare la historia de "la bamba canaria"), pero eso es otra historia . Espero haber ayudado
Un abrazo
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Sigo aprendiendo!!!!
SP7, ¿que estudias para tener una asignatura de Numismática? ¿Arqueología? ???
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Una duda que tengo aprovechando la presencia de expertos en la materia¿es cierto que las monedas falsas las tenazaban cuando eran detectadas en las casas de cambio de la edad media?
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Las monedas falsas fueron frecuentes desde el nacimiento de la moneda como tal, pese a estar penado con la vida. No es inusual ver monedas con marcas o punzones para dar las piezas como buenas . El uso de Tenazas en la confección / marcaje de piezas es frecuente, de hecho la forma irregular de algunas de ellas se debe a que se cortaban literalmente con tenazas. Entre monedas griegas se suele encontrar las famosas marcas de tenazas, hechas para ver si eran Buenas o si falsas o forradas, en fin, un mundo apasionante el de la numismatica
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Sigo aprendiendo!!!!
SP7, ¿que estudias para tener una asignatura de Numismática? ¿Arqueología? ???
Yo también tengo Epigrafía y Numismática, se da en 4º curso de la licenciatura en Historia. Depende de cada universidad el curso supongo, aunque ahora con Bolonia tengo entendido que la quitan, por lo menos en Oviedo, pero yo soy del último año del plan antiguo y la tenemos ahora en el 2º cuatrimestre. Solo que damos solo numismática latina, hasta la tardoantigüedad, ya no entramos en terreno medieval, porque es una asignatura del departamento de Hª Antigua.
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Duda aclarada pues!!! Mira que me gustaría haber estudiado historia...
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Yo estoy en la Complutense de Madrid en 3º de grado de Historia, soy de la primera promoción de Bolonia y tengo la asignatura Fuentes escritas y numismáticas, en esta damos monedas hasta Carlos III, aunque la asignatura es un poco rollete jeje.
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-La primera es un "bajoimperio romano"....dada su conservación, modelo y rareza (mas bien poca), su precio debe de rondar desde 1 a 3€
-La segunda es una moneda de 16 maravedís de Felipe IV, moneda poco valiosa y en un estado mas bien malo de conservación...su valor viene a ser el mismo que el del bajoimperio, por lo que te recomiendo que no vendas ninguna y te las quedes como una buena muestra de las monedas del período tardo-romano y contemporáneo español...
Saludos :}
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Por cierto, la que esta lisa es un resello, o sea una moneda que pertenece a un reinado anterior que, mediante un nuevo resellado o reacuñado se vuelve a poner en circulación con nueva fecha y nuevo valor...por el tamaño, imagino que son 4 maravedís resellados de Felipe IV sobre una moneda originariamente anterior al reinado de dicho monarca...su valor es bajísimo, por lo que tampoco merece la pena venderla...sorry :(