Mundo Militaria
Debate => Armas => Nuestra colección => Mensaje iniciado por: tarrako en Marzo 12, 2012, 23:56:54 pm
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aqui aun no tenia el cetme b
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(http://img52.imageshack.us/img52/9752/31956730631376271545510.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/52/31956730631376271545510.jpg/)
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(http://img708.imageshack.us/img708/2351/65764394736963873134100.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/708/65764394736963873134100.jpg/)
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Hola,me encantan estos Chopos,en especial el modelo C,que fue el que yo use en el Cir :) :) y con Bipode aun mas :¬0 :¬0 :¬0muy buena foto de los dos modelos ByC,se aprecian muy bien algunas diferencias,alza,guardamanos,,bocacha......que recuerdos. :} :}
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engo mas fotos que mañana si tengo un rato las pongo, un saludo!!
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Preciosos los cetmes, la bocacha del C y B cambiaba??.
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madremia quien los pillara :-* :-*:-* me encantaa tu coleccion
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(http://img62.imageshack.us/img62/4536/42974639475624387120610.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/42974639475624387120610.jpg/)
Hola tarrako.
¿podrías volver a subir la foto censurada por imageshit,como yo le llamo? cada día hacen más el burro,te recomiendo www.subirimagenes.com (http://www.subirimagenes.com) o www.subeimagenes.com (http://www.subeimagenes.com) , son nacionales y,de momento,no se dedican a la caza de brujas.
De paso,vuelve a subir también las fotos de tu primer mensaje,porfa.
Un saludo. ;)
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que preciosidades, desde luego esto del producto español mola y como dice emilio trae buenos recuerdos.
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:-* :-* :-*que recuerdos.....gracias por compartirlos con nosotros 8p}
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Estupendas piezas, siempre me gustó especialmente el C :-* :-* :-*
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Imagenes muy interesantes, algún día espero tener un chopo de estos, pero todo tiene que llegar, antes tengo otras piezas en mente.
Cuando pongas un de las fotos censuradas, podrías comentarlo y avisarlo, pues me llama la atención y quiero saber que tipo de foto y el motivo para censurarlo, a mi esto no me ha pasado todavía con el imagen imageshack.
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Imagenes muy interesantes, algún día espero tener un chopo de estos, pero todo tiene que llegar, antes tengo otras piezas en mente.
Cuando pongas un de las fotos censuradas, podrías comentarlo y avisarlo, pues me llama la atención y quiero saber que tipo de foto y el motivo para censurarlo, a mi esto no me ha pasado todavía con el imagen imageshack.
Hola CANTONAL.
Esto lleva tiempo pasando,empezó el photobucket, siguió el imageshack,continuó el Tinypic y ya ha habido un intento por parte de subirimagenes.com ,cada vez va a peor,el otro día incluso censuraron una foto de una ¡Medalla de la Vieja Guardia! Así que creo que es inútil intentar encontrar una explicación ??? ??? ???
Un saludo
Supongo que eso es la famosa libertad de expresión de la que tanto se llenan la boca algunos.
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Pues no lo entiendo, intentaré encontrar alguna razón, por ahora a mi no me ha pasado, por lo menos que yo sepa. >:( >:( >:( >:( >:( >:( :-[ :-[ :-[
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hola a todos, la foto que teoricamente esta censurada es la del cetme c que hay mas abajo, igual fue un fallo al cargar, a saber... y la primera a sido fallo mio ya que no sabia subir fotos y no se lo que hice, alguien sabe o puede eliminarlos? mas tarde pondre unas fotos mas de los cetmes, un saludo
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Edita tu hilo y quitas los enlaces, pon otros nuevos si quieres, previsualiza primero y verás como queda y cuando esté todo arreglado publicas, con eso es suficiente.
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ok ya e puesto enlaces nuevos en los dos mensajes que fallaron, un saludo
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:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Yo tengo un C, pero los demas, tambien me gustan, "otra asignatura pendiente". No voy a terminar la carrera nunca. ;D ;D ;D ;D
Felicidades. 8p} 8p} 8p} 8p}
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Si te interesa tengo portafusas de sobra para el B y el C... (lo tengo que mirar)
El LC sólo cambia la culata o también el guardamanos y la bocacha??
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el guardamanos y la bocacha es la misma, cambia la culata, el cierre y si no recuerdo mal el muelle recuperador es un poco mas corto respecto el l, un saludo
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Pues la bocacha parece distinta en otras fotos que vi, igual era el ángulo de la cámara. O sea que es el mismo modelo solo que cambia la culata...
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Alguien sabe si se puede encontrar algun subfusil star z-70 o el cetme ameli inutilizado?
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respecto a las diferencias entre el cetme L y LC , tambien cambia de longitud del cañon, igual por ese detalle parece la bocacha distinta
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El guardamanos me pareció distinto pero en tus fotos parecen iguales... :'( :'(
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El guardamanos me pareció distinto pero en tus fotos parecen iguales... :'( :'(
Existen dos bocachas diferentes,el 1er modelo era muy parecida a la del M 16,abierta,de "tres patas" pero fue reemplazada por el 2º modelo,cerrada,muy parecida a la del "C".También hay dos tipos de guardamanos,el plano,1er modelo,y el redondo,2º modelo,mucho más cómodo de empuñar,aunque menos estético,a mi gusto.Y dos pistoletes,el 2º es más ergonómico y,por lo tanto,más cómodo.Alzas también hubo dos modelos,de tambor,con graduaciones a 100 , 200 , 300 y 400 m y la posterior de "librillo",parecida a la del "C",pero con sólo dos graduaciones,a 100 y a 200 metros,más económica de producir y menos delicada que la de tambor.
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También existió una variante en Infantería de Marina que se llamaba LV. Tenía un tratamiento especial para prevenir la corrosión y no tenía alza, sino una meseta en la que se encastraba un visor inglés. Además el portafusil era distinto, se le llamaba "táctico" ya que permitía llevarlo en bandolera y mediante una suelta rápida quedar prácticamente suelto, lo que facilitaba la reacción del soldado. Eran una maravilla porque ¡¡¡ ERAN LOS ÚNICOS CAPACES DE DISPARAR 5 CARTUCHOS SEGUIDOS SIN INTERRUPCIONES !!!.
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Hola buenisimas fotos,aun que no soy muy entendido en Cetmes,ni en nada..pero recuerdo que decian del Cetme L cuando salio...que no eran muy efectivos,si por su ergonomia,fiabilidad,o simplemente no es asi.??por cierto y hablando de CETME,s,el otro dia viendo un reportaje de los Ezapac de Alcantarilla,que mantuvieron una jornada de puertas abiertas,en una demostracion usaban el C,para el entrenamiento,por ejemplo para pasar la pista Americana,entre otros ejercicios,Los novisimos HK o los P90 Belgas son para ser disparados,citaba algun Zapador.......
La verdad era chocante el chopo,entre equipos modernos.me gusto mucho ese contraste.Lo dicho muy buenos compañero. :¬0
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Yo por lo que he leído los primeros cetme L eran buenos, luego los materiales fueron perdiendo calidad.
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Yo por lo que he leído los primeros cetme L eran buenos, luego los materiales fueron perdiendo calidad.
Por lo que me comentó hace años un amigo mío que era suboficial profesional en la C.O.E. y que tuvo ocasión de probar los de preserie,que para eso eran,para hacer puebas,estos eran muy buenos,funcionaban estupendamente,pero cuando se dio luz verde a la producción en serie,no sé si la propia CETME,el ejército,o quien demonios,decidieron rebajar los costes de producción bajando la calidad de los materiales y de las operaciones de mecanizado,y entonces salió una "M" .Considero que es una lástima,por que en su momento era un arma muy moderna y bien diseñada,de funcionamiento sencillo,que podría haber competido sin complejos en los mercados internacionales,y,más importante todavía,España seguiría teniendo un fusil de fabricación propia,y no tendría que importarlo de otros países.Aunque claro,cuando uno es mal pensado,como yo,piensa que a lo mejor resulta que era eso último que no interesaba. :}
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Eso había leído yo, que se mantenían los presupuestos pero los materiales originales se encarecían con lo cual bajó la calidad del fusil y leí que los cañones se doblaban de apoyarse y sentarse la gente encima, cosa que con los primeros no debía de pasar.
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Tenéis toda la razón. Pero además un tanto por ciento elevado de los cargadores no entraban en el alojamiento del arma, había muchos fusiles que no podían disparar granadas porque no entraban en la bocacha, etc. Un desastre ...
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Tenéis toda la razón. Pero además un tanto por ciento elevado de los cargadores no entraban en el alojamiento del arma, había muchos fusiles que no podían disparar granadas porque no entraban en la bocacha, etc. Un desastre ...
Todo ello por una mala producción,pero no por que el diseño fuese malo,todo lo contrario.
¿No hubiese salido más barato producirlos de buena calidad que comprarlos a Alemania?
Además,he estado buscando datos por internet y se me han ocurrido bastantes ideas para mejorarlo,incluso simplificar la producción haciendo que todas las piezas,excepto la culata,fuesen iguales para el "L" y el "LC".
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El CETME L fué una copila barata del HK33 que utilizaba la Guardia Civil...... :} :} :}
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(http://img843.imageshack.us/img843/9626/42935038910352443647810.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/42935038910352443647810.jpg/)
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EL DIA QUE LO COMPRE, YA UN POCO MAS LIMPIO YA QUE ESTABA BASTANTE GUARRITO :D¬
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Enhorabuena por tus piezas, tarrako.
Una recomendación, ya que tienes los dos, el L y el LC, como biens e ha apuntado anteriormente, hubo sutiles (y no tanto) diferencias en el diseño de los "complementos". Así, te diría que ya que tienes el LC con la bocacha del primer modelo optes por una cosa para distinguirlo del L y cubrir los dos tipos. Tu LC tiene el guardamanos redondeado y el pistolete estrecho (mucho más cómodo y ergonómico que el inicial). Te aconsejo comprar el guardamanos recto y el pistolete plano - no sé si en Todocolección lo tendrás, pero seguro que www.militaria.es (http://www.militaria.es) lo tiene, y por tu apodo igual te pilla cerca ;) - y así cubres el LC de segunda época (y en cualquier momento lo puedes "actualizar" solo con cambiarlos otra vez) y el L de tercera (que no veo si la bocacha es la trilobulada o la redonda tipo C, si no, a cambiarla también :P) con su guardamanos redondo y pistolete redondeado.
Es que con los mismos modelos cubres dos períodos, y los puedes ir cambiando.
Luego... un "sinvivir" como te metas en la colección de CETMEs. Lo que he dicho otras veces, si necestias ayuda, no dudes en preguntar. Como no entro mucho (últimamente, por fin, más) en los foros, puedes preguntar aquí o por mp, que me llega al correo.
El "sinvivir"... correas diferentes (3 modelos), puntos de mira diferentes (3 o 4 modelos), alzas diferentes (3 modelos)... Bayonetas, Modelos de CETME L según bayoneta, según mecanismo de disparo, según acabado...
Respecto a la Ameli, si no tienen militaria.es, militariabcn o Cantábrico militaria... difícil. Quizá Soldiers, en Madrid, pero no sé.
Un saludo, y bienvenido a mi "afición", ja,ja. ¿O debiera decir devoción? :} :}
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El coste de produccion de un cetme l estaba estimado en unas 128.000 de las antiguas pesetas y despues de evaluarlo y poner una oferta en firme para renovar los cetme c pues se bajo la calidad en la produccion en serie y esta estaba estimada en unas 70.000 pesetas un coste similar a los M16 pero la historia no termina hay,cuando se vio la metedura de pata ya que muchos de ellos no duraban mas de seiscientos disparo los de santa barbara recogieron muchas de las armas y reppniendolas por unidades de cetme l nuevas de forma gratuita en un gesto para poder presentarse al nuevo concurso donde ya estaba mas o menos decidido el coger el G36 actuwl,de hay que tengamos tantos cetmes inutilizados usados y nuevos que no llegaron a ver la luz.Los l que hay activos no pueden salir al mercado civil por el calibre ya que españa no esta permitido y recalibrarlos ed castoso.
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Totalmente de acuerdo.
Además se echó encima la crisis (hay que recordar que nuestro "tradicional" sistema heredado del franquismo de autarquía, es decir, nosotros somos autosuficientes y no dependemos del exterior, hizo que de repente nos subieran todas las materias primas ya que en España era superior el coste de adquisición que el de producción -algo similar a lo que estamos viendo con las tarifas de la electricidad hoy día- y distribución) y lo que en su día valía diez, se multiplico por cinco o seis. Pero en Defensa (INI, no hay que olvidar) se dijo que no había un duro más que lo pactado... así que Santa Bárbara bajó la calidad de su producto, defetos en le temple, en la calidad de los aceros, en el grosor de la chapa... el brocal del cargador, con un ligero golpe se deforma y no permite introducir el cargador, los muelles pierden elasticidad y no golpea el martillo con fuerza, ni acerroja bien -me ha tocado acompañar con el brazo el recorrido del cerrojo del LC-GC para uqe acerroje el primer cartucho-, una catástrofe si pensamos que mientras tanto nuestras tropas estaban en Kosovo.
Así que presentaron el L M-1, con mejoras de calidad (que se venían ensayando y produciendo gracias a Infantería de Marina) y con alguna particularidad como una ligera modificación en el cerrojo, muelle recuperador y guía de la palanca de montar, alargándola algo más de un centímetro, justo el bloque donde debiera girar para ser retenida como en el C (que no sé por qué se abandonó, con lo práctico que es ese giro).
Ganó el G-36, un muy buen arma, pero sinceramente, me gusta más la salida y el disparo del L.
Que por cierto, ANARMA está gestionando poder civilizar cambiándole el calibre, como se hizo con el C.Yo ya tengo encargados dos, que dada la situación actual no sé si podré, pero uno seguro, como lo consigan.
Un saludo.
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(http://img714.imageshack.us/img714/8408/cop0252.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/714/cop0252.jpg/)
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la verdad es que tengo la idea de hacerme con el guardamanos recto para cambiarle la apariencia en un instante, lo tengo mirado como bien me dices, en militaria, desde luego que en cuanto pueda lo comprare, pero ahora mismo estoy "ahorrando" para pillarme en breve el subfusil cetme c2.
por cierto fenix, sabes si se venden star z-70 inutilizadas? nunca e visto ninguna en venta ni nadie en su coleccion :-? lo del cetme ameli por ahora me tendre que resignar y seguir mirandolo en fotos ;D un saludo y gracias por toda la ayuda y la informacion a todos :¬0
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Estaba mirando en militaria, ahora mismo, pero los precios que pone... tiene los dos, el guardamanos recto y el pistolete plano, pero coño, casi te sale más a cuenta esperar a ver si sale en todocolección uno en mal estado o con necesidad... jajaja, porque 90 euros las dos piezas... mira (pregunta, mejor) en Cantábrico, a ver por cuanto te sale. Los gastos de envío cuentan, acuérdate. Uno está en Barna y el otro en Guecho. Y recuerda Soldiers, su dueño tiene una colección de CETMEs que alucinas.
Respecto al C-2... una de las piezas que no compré cuando valía 30.000 pesetas y ahora cada vez que veo que piden 500 €, no lo compro por rabia. Hoy por crisis, tengo el curro en el hilo. Pero me repatea, ja,ja,ja.
Los Z... bueno, hace años se vió alguno. No hace mucho, en Todocolección salió un Z-62 a la venta. El resto, en colecciones privadas o en la fundición. Así es este país, mucho miedo y poca vergüenza.
Un saludo, tarrako.
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...lo del cetme ameli por ahora me tendre que resignar y seguir mirandolo en fotos...
militaria.es tuvo algunas ameli,pero pocas,y eran bastante caras (unos 1.300.- euros,si no recuerdo mal).
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este sera el proximo en mi pequeña coleccion de cetmes, el subfusil cetme c2, tengo muchas ganas de poseer uno de estos, cuando fui a comprar el cetme b y lo vi, fue un flexazo!! :-* ya que veo que subfusiles star z-70 inutilizados no hay pues este sera una buen pieza. La verdad es que los precios han subido pero bueno, se compra cuando se puede :D¬
(http://img641.imageshack.us/img641/9862/42990239473163387366710.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/641/42990239473163387366710.jpg/)
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El "sinvivir"... correas diferentes (3 modelos), puntos de mira diferentes (3 o 4 modelos), alzas diferentes (3 modelos)... Bayonetas, Modelos de CETME L según bayoneta, según mecanismo de disparo, según acabado...
:o :o :o
Hola FENIX.
No sabía que había 3 modelos de correas,ni de puntos de mira.Y de alzas,creía que eran dos,la de tambor y la de librillo.Tampoco sabía que hubiese varios mecanismos de disparo y diferentes bayonetas... ???
¿Podrías explicarnos todo eso y con fotos,por favor?
Un saludo. 8p}
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cuanto se aprende de cetme en este foro entre otras cosas :mm
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El "sinvivir"... correas diferentes (3 modelos), puntos de mira diferentes (3 o 4 modelos), alzas diferentes (3 modelos)... Bayonetas, Modelos de CETME L según bayoneta, según mecanismo de disparo, según acabado...
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Hola FENIX.
No sabía que había 3 modelos de correas,ni de puntos de mira.Y de alzas,creía que eran dos,la de tambor y la de librillo.Tampoco sabía que hubiese varios mecanismos de disparo y diferentes bayonetas... ???
¿Podrías explicarnos todo eso y con fotos,por favor?
Un saludo. 8p}
Hola Kurt. Empiezo por partes.
Primero las alzas. Son de dos clases, de tambor y de librillo, pero...
La primera, que se desmarcaba un poco del camino marcado por sus "padres", los CETME D y E, de tambor, se instaló en el CETME L-1, "padre" a su vez de todos la familia L/LC/LV
(http://imageshack.us/photo/[/img)
Te pongo una foto del L-1 sacado de un manual de época.
(http://img713.imageshack.us/img713/259/cetmel100prototipo.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/713/cetmel100prototipo.jpg/)
Pero vista la "bastedad" del sistema se decidió volver al alza de tambor de los CETME D y E. Primero fosfatada en negro y luego pintada en verde, se experimentaban distintos acabados quedando definitivo el de la pintura.
Posteriormente se sustituyó por una de librillo, más rápida y barata de producir ya que la de tambor se hacía innecesaria debido a la trayectoria rasante del proyectil del 5'56x45 OTAN.
El último modelo vendría ya con la adopción del LV (2º modelo) por la Infantería de Marina (y posteriormente para el Ejército de Tierra, pero no sé si se llegó a entregar), que llevaba un carril para acoplar visor SUSAT y, a su vez, un alza de librillo que se podía quitar.
En la siguiente foto se ven las tres siguientes.
(http://img215.imageshack.us/img215/51/08cetmelalzas01.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/215/08cetmelalzas01.jpg/)
Y en ésta las cuatro. Vista de la fosfatada, que es idéntica a las de los D y E.
(http://img706.imageshack.us/img706/1059/alzal003.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/706/alzal003.jpg/)
Aun así... Infantería de Marina (que yo sepa, aunque un amigo militar me dijo que él la había usado) modificó el librillo añadiéndole dos puntos rellenos de una sustancia plástica (y supongo luminiscente) para mejorar la puntería en tiros instintivos.
(http://img577.imageshack.us/img577/4364/alzalinfmar002.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/alzalinfmar002.jpg/)
Espero que te vaya resolviendo dudas... 8p}
(Nota: las fotos son de la revista Armas y de mi colección fotográfica)
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Segunda pregunta... los puntos de mira.
Pues pensaba que eran tres, pero he descubierto que son cuatro.
Al principio se trató de un cono simple. Concéntrico al eje del cubrepunto, era bastante grueso. Era para los modelos con alza de tambor. (Ya puedes perdonar la foto, pero se adivina el punto :})
(http://img62.imageshack.us/img62/3397/puntodemira002.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/puntodemira002.jpg/)
Posteriormente, al pasar al alza de librillo, hubo que estilizar el punto ya que el cono venía bien para disparar con miras abiertas, pero con diópter... tapaba demasiado el blanco. Así que al cono le fresaron en su mitad el resto en forma de palillo, haciéndolo ancho por su base y estilizado de su mitad para arriba. Hay que decir que, a diferencia de los modelos de 7'62, al ser el eje concéntrico, la única regulación que se permite es en altura.
(http://img845.imageshack.us/img845/1492/puntodemira003.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/845/puntodemira003.jpg/)
En los últimos modelos se vería que ese punto es débil, de su mitad hacia arriba, pese a estar protegido, con lo que se instala un nuevo punto de forma cónica pero más alto y apuntado.
(http://img705.imageshack.us/img705/9867/puntodemira004.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/puntodemira004.jpg/)
Y como en los dibujos... "no se vayan todavía, aún hay más"... Infantería de Marina, para complementar su alza con dos puntos luniniscentes, instala un punto cónico algo más ancho que el anterior pero perforado por arriba y con dos agujeros verticales para aprovechar la luz cenital. No sé si esos agujeros estaban rellenos de material luminiscente o simplemente quedaban así.
Lamentablemente, ahora mismo no tengo fotos (aunque sí el punto), ya las colgaré.
Si algún Infante de Marina tiene algún dato más, se lo agradecería. Lo único que puedo aportar es que, hablando con un amigo que hizo la "mili" en Infantería de Marina, me confirmó: (y copio porque la conversación era escrita)
"jodo y ahora te enteras, si ya los use yo asi. Pero lo usabamos en combate en población y con munición de fogueo, y no veas el estres que quitaba jajajaja."
A lo que yo respondí: claro que para tirar en población para qué quieres hacer precisión si tiras al bulto.
"los cojones al bulto que había que ganarse los permisos de fin de semana y los mandos querian precisión".
Un saludo.
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A la cama no te iras sin saber una cosa mas! joer fenix menuda aportacion! no sabia que habian esos tipos de mira en los modelos l y lc, sabia de la variante lv que se le ponia un visor pero nada mas :¬0 la verdad es que es un mundillo apasionante, gracias fenix!!
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Otra, las bayonetas.
Tienes dos modelos que únicamente se diferencian en el sistema de enganche al fusil. (Las fotos son de hoy de todocolección).
La de preserie tiene un cierre de fleje. El pomo tiene una hedidura por donde se encastra el refuerzo frontal (NO tiene portabayoneta, al estilo de los LC) del cubrepunto que, a su vez, tiene un agujero circular en su lateral derecho. Ahí es donde el fleje con muelle del pomo se encaja, impidiendo su diente que salga hacia fuera.
A su vez, la hendidura del pomo tiene un bulón prisionero con un pasador cilíndrico, dentro de su alojamiento, con un muelle que hace que, al presionar el fleje para sacar el extremo encajado en el agujero, la compresión del muelle empuja el bulón hacia fuera ayudando a extraer la bayoneta.
Sistema costoso y con muchas piezas pequeñas, solo se ve en los ejemplares de preserie.
(http://img684.imageshack.us/img684/6609/bayonetalpreserie001.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/684/bayonetalpreserie001.jpg/)
Los marcajes de estas bayonetas empiezan con la letra A seguidas de un número de tres cifras (las que yo he visto, ojo).
(http://img7.imageshack.us/img7/852/bayonetalpreserie003.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/7/bayonetalpreserie003.jpg/)
(http://img43.imageshack.us/img43/4091/bayonetalpreserie004.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/43/bayonetalpreserie004.jpg/)
(http://img52.imageshack.us/img52/4289/bayonetalpreserie005.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/52/bayonetalpreserie005.jpg/)
Las de serie, por otro lado, ya son más normales, con un botón para soltar la retenida y con un enganche de bayoneta en el fusil. Son con dos tipos de vainas, negra para Infantería de Marina (marcaje Ancla en la hoja) y verde para el E.T. (marcaje INI)... todo esto de memoria, si me equivoco me corregís.
(http://img841.imageshack.us/img841/3023/bayonetalserie001.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/841/bayonetalserie001.jpg/)
(http://img832.imageshack.us/img832/7623/bayonetalserie002.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/832/bayonetalserie002.jpg/)
(http://img717.imageshack.us/img717/4547/bayonetalserie003.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/717/bayonetalserie003.jpg/)
... y vamos a por otra.
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Vamos a por la cuarta, las correas portafusa. Las fotos, tomadas hoy de Tc.
Al principio, la correa del L no difería de la del C salvo en el material de la lona y en el enganche de la culata. Pero coexistían ambos fusiles, por lo que no hay una definición clara de cual es para qué modelo, si no nos fijamos en el enganche, triangular para pasar por la culata en el C y de un simple pasador para pasar por el soporte metálico del L... que por otra parte, era el adoptado en la culata plástica del E, similar al G-3 alemán.
(http://img11.imageshack.us/img11/4062/correa1mod001.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/correa1mod001.jpg/)
Ya avanzada la producción del L se sustituyó por una correa que, en lugar de la terminación en cuero para la culata tenía un fleje metálico en forma de enganche plano para colocarlo en el pasador diréctamente.
(http://img85.imageshack.us/img85/6295/correa2mod001.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/85/correa2mod001.jpg/)
Paralelamente a éste, se dotó de una correa de tres puntos, de la que pongo las páginas del manual.
(http://img705.imageshack.us/img705/5333/mt100501010cetmel016017.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/mt100501010cetmel016017.jpg/)
(http://img193.imageshack.us/img193/1396/mt100501010cetmel052053.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/193/mt100501010cetmel052053.jpg/)
(http://img201.imageshack.us/img201/9092/mt100501010cetmel054055.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/201/mt100501010cetmel054055.jpg/)
(http://img535.imageshack.us/img535/6264/mt100501010cetmel056057.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/535/mt100501010cetmel056057.jpg/)
Pero... no sería España si no... hay un 4º modelo, más estrecho y endeble, en lona y enganches. Lo tenía datado como del CETME B pero lo he visto en fotos de L de gastadores... ¿los aprovecharían?, no sé, pero los cuelgo. Son tres modelos, verde para Ejército y gris para la Armada. Lo tengo en blanco también con los herrajes dorados -ese seguro que para gastadores- pero ya digo que no sé.
(http://img839.imageshack.us/img839/8210/correa4moda001.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/839/correa4moda001.jpg/)
(http://img836.imageshack.us/img836/2686/correa4modb001.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/836/correa4modb001.jpg/)
Espero que os vaya respondiendo.
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Y lo de los mecanismos de disparo... poco más que añadir porque no se pueden ver a simple vista. Solamente decir que hubo al principio un mecanismo con ráfaga de tres disparos que luego se abandonó por el que ya conocemos, debido a su complejidad, supongo, por el de Seguro, Semi y Auto.
La verdad es que en situaciones de tiro normal yo he sacado con el L incluso ráfagas de dos disparos, aunque casi todas eran de tres.
Hubo un tercero para el CETME "SPORT" sólamente en Seguro y Semiautomático.
Cuelgo una foto curiosa del CETME L en calibre 4'56 mm. y fosfatado en negro, con el selector de ráfaga de 3 disparos -la erre minúscula "r"- y otra de los dos mecanismos que faltan, el normal y el semiautomático o "SPORT", sacadas de la revista Armas.
(http://img821.imageshack.us/img821/5872/cetmel000prototipocal45.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/821/cetmel000prototipocal45.jpg/)
(http://img269.imageshack.us/img269/2717/07cetmelpreserie01selec.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/269/07cetmelpreserie01selec.jpg/)
(http://img864.imageshack.us/img864/5647/cetmelsport001.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/864/cetmelsport001.jpg/)
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Pues muchas gracias por tus explicaciones,FENIX,te has pegado una buena panzada de curro. ;)
Me ha quedado todo muy claro excepto lo del enganche de la bayoneta 1er modelo,que se me antoja complicado.
Me sigue pareciendo una lástima que se abandonara,creo que podría haber sido un arma muy buena,que se podría haber simplificado y hacer las tres versiones en una (L ; LC ; LV) con el mismo cerrojo para los tres,con lo que se hubiese conseguido abaratar costes al mismo tiempo que se mejoraba y racionalizaba su producción.Incluso se podrían haber subcontratado piezas. >:( 8D
Un saludo 8p}
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la verdad es que es una pena que cetme ya no sea el arma de nuestro ejercito despues de tantos años, se podria a ver hecho de otra manera las cosas, gran trabajo fenix, un saludo!!
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:omenudas piezas, me encantan, algun compañero me podria decir donde comprar un cetme c a buen precio y en buen estado, hoy he contactado con cantabrico militaria y me dan precios pero no me mandan imagenes , y no me parece que tengan muchas ganas de vender, no voy a comprar sin ver lo que compro :D¬
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mira en militaria bcn, creo que aun tienen alguno
http://www.militariabcn.com/catalogo/8486/espana-cetme-c-inutilizado-mecaniza-perfectamente (http://www.militariabcn.com/catalogo/8486/espana-cetme-c-inutilizado-mecaniza-perfectamente)
cuanto te piden en catabrico militaria por un cetme c? un saludo! 8p}
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Magnifica exposición, gracias por compartirla y gracias también por las fotos :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
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AQUI OS PONGO UNAS FOTOS MAS QUE TENGO
(http://img577.imageshack.us/img577/9971/20120227145400.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/20120227145400.jpg/)
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(http://img811.imageshack.us/img811/1070/20120227145458.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/20120227145458.jpg/)
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(http://img838.imageshack.us/img838/8832/20120227145604.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/838/20120227145604.jpg/)
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(http://img40.imageshack.us/img40/183/20120227145543.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/40/20120227145543.jpg/)
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UNAS MAS DEL LC
(http://img88.imageshack.us/img88/4829/201202271458bis.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/88/201202271458bis.jpg/)
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(http://img714.imageshack.us/img714/5260/201202271459bis.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/714/201202271459bis.jpg/)
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(http://img217.imageshack.us/img217/9743/20120227145746.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/217/20120227145746.jpg/)
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(http://img338.imageshack.us/img338/6545/20120227150041.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/338/20120227150041.jpg/)
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(http://img715.imageshack.us/img715/8505/201202271501bis.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/715/201202271501bis.jpg/)
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A mi personalmente y por estética (nunca he disparado con ninguno) el que más me gusta es el B, tiene un asa para facilitar su transporte y el bípode incorporado, habría que mejorar el guardamanos y el tema del machete que poniéndole el adaptador del C se resuelve el problema.
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A mi personalmente y por estética (nunca he disparado con ninguno) el que más me gusta es el B, tiene un asa para facilitar su transporte y el bípode incorporado, habría que mejorar el guardamanos y el tema del machete que poniéndole el adaptador del C se resuelve el problema.
Un asa de transporte.... :-? :-? :-? El fusil con el que hice la mili,también llevaba un asa de tranporte... cuando a alguno se le ocurría asirlo por ella en vez de hacerlo por el guardamanos,se llevaba una bronca de campeonato.. " ¡Esto es un fusil no una maleta! ¡¡¡Sois Granaderos, no mujeres embarazadas!!!
O tempora,o mores 8) ;)
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UNAS FOTOS DE L
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UNAS FOTILLOS DEL CETME B
(http://img718.imageshack.us/img718/2702/20120227150656.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/718/20120227150656.jpg/)
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(http://img843.imageshack.us/img843/1675/20120227150952.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/20120227150952.jpg/)
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ESTA FOTO INTIMIDA....COMO PARA ESTAR DELANTE EN SITUACION REAL :D¬
(http://img402.imageshack.us/img402/5581/20120227150902.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/402/20120227150902.jpg/)
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NO ES UN CETME PERO FORMA PARTE DE LA TRIBU, ES UNA REPLICA A GAS DE UN SCAR-L, UNA PASADA EN RAFAGA :D¬
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:-* :-* :-* :-* :-*
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Menudo equipamiento compañero,,,, 8p} 8p} 8p} 8p}
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se me queda la boca abierta, menudas leyendas tienes en casa. Y a ver si hay suerte con esa estilo z
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gracias anramare, este mes de abril es decisivo para pillar el subfusil cetme c2, en cuanto lo tenga cuelgo las fotos, un saludo
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como voy a ser padre en julio estoy construyendo esta cuna para mi niña y mientras voy a dejar a este peluche para que la vigile, como podeis ver esta bien armado! quien no se sepa el santo y seña alucina!!
(http://img853.imageshack.us/img853/5500/cunacoe.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/853/cunacoe.jpg/)
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Eso es un oso y no los grizzli !!!
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Una buena idea, eso si que es un Ángel Custodio....... :} :} :} :} :} :} :}
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y lo bueno es que este no se queja de las guardias! ;)
para guardias las que are yo despues jejeje ;D 8p}
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como voy a ser padre en julio estoy construyendo esta cuna para mi niña y mientras voy a dejar a este peluche para que la vigile, como podeis ver esta bien armado! quien no se sepa el santo y seña alucina!!
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Ojo.....ojito con ese que tiene pinta de peligroso :P :P :P ;D ;D ;D
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efectivamente compañero, a partir de julio te van a tocar todas las imaginarias :} :D¬ no te va a dar tiempo de mirar los cetmes ::) ::)
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El vigía tiene pinta de peligroso, que tipo de munición usa?? bechos?? abachos?? Enhorabuena futuro papuchi!!! Ya nos irás contando... y eso de hacerle la cunita... :¬0 :¬0 :¬0
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Viendo el tamaño... cuando la peque ya no "la quiera"... PUES QUE YA TIENES ARMERO, ja,ja,ja, y viendo lo manitas que eres ni te cuento el acabado. ;D ;D
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efectivamente fenix, poniendo la cuna de pie tengo un armero que no veas!! jejeje :D¬ saludos 8p}
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Una muy buena colección compañero :¬0
Saludos 8p}
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gracias yepes un saludo!! 8p}
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Felicidades Señorrr!!!!!
Pero no por las armas, que tambien son bonitas, si no por lo de ser papa que seguro que es mucho mas BONITOOOO.
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gracias gibello! las armas :D¬ es secundario con lo de ser padre :D, un saludo!!!! 8p}
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Hola compañeros, alguien sabe si hay algun manual de mantenimiento o despiece del subfusil cetme c2 por internet o en alguna tienda de militaria? o igual alguno de vosotros tiene algo para saber como se desmontaba, ya que cuando lo reciba me gustaria saber como se desmonta y ver como es todo el mecanismo y demas, un saludo! 8p}
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Hola compañeros, alguien sabe si hay algun manual de mantenimiento o despiece del subfusil cetme c2 por internet o en alguna tienda de militaria? o igual alguno de vosotros tiene algo para saber como se desmontaba, ya que cuando lo reciba me gustaria saber como se desmonta y ver como es todo el mecanismo y demas, un saludo! 8p}
Acabo de echar un vistazo en TC pero no he encontrado nada. ??? Pero vistas las fotos "del bicho" ,se me antoja que debe ser más simple que el mecanismo de un botijo.Seguro que cuando la tengas en mano,no necesitarás manual. :D ;)
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Hola,
Yo tengo uno y el desmontaje es muy pareccido al del Z.
No se si los habra por ahi pero yo nunca he visto ningun manual.
A ver si hay suerte y lo tiene algun vecino de esta casa.
Saludetes. 8p}
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yo tambien creo que el desmontaje a de ser casi igual que es star z70 o que es sterling que son casi iguales, seguire buscano a ver si encuentro algo, pero como bien dice kurt meyer, cundo lo tenga delante sera facil e intiutivo el desmontarlo, cosas mas complicadas e desmontao!! un saludo a todos! 8p}
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hola queria que me dijerais si estos fusiles que salen en la foto son el cetme fr8, es que para mi lo son pero tengo un amigo que me dice que no, a ver quien tiene razon jeje un saludo a todos!! 8p}
(http://img403.imageshack.us/img403/650/54026218118663866910410.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/403/54026218118663866910410.jpg/)
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Pues sí, son el FR-8, podría tratarse tambien del FR-7 pero lo descarto, mas que nada por que en la foto se aprecia el pistolete y la palanca del cerrojo recta, caracteristicos del FR-8.
Saludos 8p}
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si pq el fr 7 la palanca de montar era curva si no recuerdo mal, muchas gracias yepes un saludo!
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hola queria que me dijerais si estos fusiles que salen en la foto son el cetme fr8, es que para mi lo son pero tengo un amigo que me dice que no, a ver quien tiene razon jeje un saludo a todos!! 8p}
(http://img403.imageshack.us/img403/650/54026218118663866910410.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/403/54026218118663866910410.jpg/)
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Tienes razón tú.
Se trata de dos FR-8, como bien te ha dicho Yepes, aparte de que la maneta del cerrojo es recta, la culata tiene pistolete. Recuerda que el FR-7 partía de la base del Mauser 1916, con acción Mauser "no evolucionada" -la de 1893/1916, es decir, con agujero en armazón y parte delantera del cerrojo para evacuar gases en caso de que reventase la vaina o el pistón, este último bastante frecuente- y el cuello de la empuñadura es recto, mientras que el FR-8 está basado en el Mauser 1943, con acción Mauser 98 y con palanca del cerrojo recta y pistolete en la caja de la culata.
Un saludo.
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:mm a los dos, muchas gracias! 8p} saludos
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...aunque tarde, pero aqui ves las diferencias...
(http://www.exordinanza.net/foto/fr8efr7.jpg)
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...y con permiso de Torrako....
(http://2.bp.blogspot.com/-0LyAaTMYJQo/Tbxym8GMwlI/AAAAAAAAAZc/11d0w5Pomyw/s1600/juanjo+coe.jpg)
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...aunque tarde, pero aqui ves las diferencias...
(http://www.exordinanza.net/foto/fr8efr7.jpg)
¡ Preciosos ! ¡ Están impecables ! :o Pero... ¿cual es cual? :-?
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...el superior es el fr-8 y el de abajo el fr-7, las diferencias mas notables, son culata, accion y caña guardamanos...
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Bueno que piezas mas bonitas, espero tener alguno de ellos algún día. :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
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Muy bonitos lo dos :o :o :o :o :o felicidades
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...el superior es el fr-8 y el de abajo el fr-7, las diferencias mas notables, son culata, accion y caña guardamanos...
Gracias. 8p}
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¿En que epoca estaban estos dos activos?
¿Cual era el sistema de carga de munición?
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...pues si no recuerdo mal, en los 50 es cuando empezo a estar operativo pues fue a principios de los mismos cuando se probarón diversos calibres hasta decantarse por el 7,62x51. Ante el nuevo calibre, exceso de fusiles de acción mauser 95 y 98, se procedio a aprovechar dichas acciones junto al nuevo cañon en 7.62x51 del cetme y surgieron los FUSILES REFORMADOS 7 Y 8. los numerales indican los arsenales de donde salieron los mauser, 7 para el arsenal de Oviedo (accion mauser 95) y 8 para el Arsenal de La Coruña (accion mauser 98)....
...En principio dado que ya se estaba proveyendo a los distintos ejercitos del CETME, estos fueron pensados para dotar a unidades de segunda linea y dado el excelentisimo resultado que empezarón a dar junto al nuevo calibre, fuerón a parar a distintas unidades de francotiradores, (COE,S), policia territorial Sahara y creo recordar a Tiradores de Ifni...
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De acuerdo en casi todo salvo en una cosa, Muretti, la fecha de modificación es de mitad de los 60.
La base fué la acción Mauser y el cañón, bocacha, porta útiles de limpieza (modificado)/bayoneta y cubrepunto fueron los del CETME C (1964).
Por lo demás, estupenda aclaración 8p}. Clara y concisa.
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....Gracias Fenix, Tiene Ud. toda la razón y yo mismo me contradigo pues como iva a estar a principios de los 50 en servicio (recordad que el calibre es el 7.62x51) si en esas fechas estaban probando diferentes y finalmente seria ayá por el 56-57 cuando se hizo oficial????????? Logicamente sería posterior a estos años y no anterior. Nuevamente, gracias por la ayuda, :¬0, las cabezas que no dan para más...
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menudas joyas!!! :mm :mm saludos 8p}
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¡¡Viva el Chopo!!
Los americanos mucho M-16, pero anda que no les gusta el chopo. ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=tXQY13czjbo (https://www.youtube.com/watch?v=tXQY13czjbo)
https://www.youtube.com/watch?v=nSJdJFaNtyg (https://www.youtube.com/watch?v=nSJdJFaNtyg)
https://www.youtube.com/watch?v=08lzGH92Tr8 (https://www.youtube.com/watch?v=08lzGH92Tr8)
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Preciosos siempre me han gustado,yo creo que no han sido malas armas por muy mala fama que le dieran,sobre todo el modelo C algo pesado pero preciso.No asi el modelo L que no me parecía tan preciso y algo menos pesado.
Una peciosidad enhorabuena. :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
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Preciosos,muy buen hilo :mm
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Jo, que colección más chula. Me traen algunos de ellos buenos recuerdos. Si no fuera por el maldito dinero y el espacio... intentaba cambiar euros por joyas...
Me acuerdo de ver el FR-8 en uso por la Guardia Real en un relevo de la guardia en el Palacio Real de Madrid en el 2001. Sin embargo en el desfile de la Fiesta Nacional del año 2002, los pude ver con el sustituto, el Máuser Coruña, bastante largo el jodío en comparación con el otro. No sé exactamente en qué momento fueron sustituidos los FR-8 en la Guardia Real, pero por ahí tuvo que andar.
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buena coleccion y en muy buen estado de conservacion
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Hace un mes que me e hecho con un Fr8 nuevecito ya que su anterior dueño lo compro y no lo a llegado a usar,el tema es que lo e probado esta semana y despues de mucho escuchar lo bien que va,lo e podido comprobar yo mismo que estan todos en lo cierto y lo bien que agrupa a 100 mts que es la distancia en lo que lo e probado.
La municion utilizada en esta ocasion fueron tres,la primera que se probo fue la original de SB y la verdad que hay que agarralo bien pues pega fuerte y aqui ya se comprobo la fuerza del arma y su agrupacion,despues probamos con 308W comercial a lo que igual para tiro de precision va algo mejor ya que vendran las cargas del cartucho algo mas flojo que la municion militar y ya por ultimo disparamos con cartuchos recargados con una carga reducida,este ultimo ya es la bomba ya que el arma casi no de mueve y su efectividad a los 100 mts en precision es muy buena.
Y ya por ultimo para añadir un poco mas de informacion al hilo,los primeros FR-7 y FR-8 se probaron en calibres 7,62x40mm o el 7,92x40mm, antes de decantarse finalmente por el 7.62x51.
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Los cetmes C2 que fueron fabricados,no llegaron a ponerse en sevicio creo que nunca o si se puso alguno fue en muy pocas cantidades,este fue un arma con la cula se intento poner ha hacerle soba a las Z70 de la Star.
Muchos de los C2 se intilizaron nuevos sin estrenar que estaban almecenados en la fabrica de armas de Oviedo.
Estos se comercializan sobre los 500€ las ultimas unidades que vi en el mercado.
Sobre los Z70 va a ser dificil que veamos unidades inutilizadas para coleccionistas,ya que muchas estan en servicio por lo menos en la Guardia Civil y otras pasan a ser destruidas directamente.
Se que el ministerio de defensa cuando cerro la Star, tenian 3.500 unidades fabricadas y estas fueron llevadas a un arsenal del norte para su almacenamiento y alli continuan almacenadas sin saber que hacer con ese material.
Un saludo.