Mundo Militaria
Cantina => Charla => Charla militaria => Mensaje iniciado por: Soldado Raso en Marzo 31, 2012, 10:45:15 am
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Hola
Me gustaría abrir un debate primaveral, de esos que no suelen llevar a ninguna parte pero que nos puede dar mucho juego, al explicar como vemos nuestra forma de coleccionar, cada uno de su padre y de su madre.
Esta duda existencial mía surgió por motivo de la adquisición de una pieza, en la que algunos compañeros del foro me han comentado que ellos no comprarían esa pieza (Kurt Meyer, me refiero a ti ;) ) porque se podría tratar de una pieza de excavación y que prefiere para su colección una pieza mejor conservada.
Esto me ha llevado a pensar seriamente hacia donde quería llevar mi particular recolección de objetos y también me ha gustado ver como enfocamos cada uno de nosotros el tema.
En primer lugar y creo que en esto casi todos estaremos de acuerdo, es que lo primero que primamos en los objetos coleccionados es que sea original y no una simple copia, por muy buena que esta sea. Personalmente, y respetando a todo el que se coleccione algo, prefiero una copia original que 100 réplicas, aunque la segunda opción sea más barata e incluso a ojos de tercero más vistosa. Y esto lo he visto con mis propios ojos... :(
En segunda lugar y creo que aquí también estaremos todos de acuerdo, nos interesa saber quien ha merecido esa distinción y por qué. Esto ya sabemos que es más difícil, pero cuando se consigue, la verdad es que a esa pieza se le quiere más aunque no tenga tanto valor como otras. Al menos, a mí me pasa :-[
Y ahora viene cuando la matan....¿qué preferimos si un producto es original y no sabemos a quien perteneció?. Es de cajón la respuesta, que esté bien conservada. Y aquí es donde me surge la duda :-? . ¿Un producto bien conservado debe de ser necesariamente mejor (en términos de colección) que uno que esté más dañado o haya sido recuperado de excavación?
Podemos dar puntos a favor de uno y otro sin problemas, y ya es problema nuestro valorar qué nos interesa más, ya que invertimos nuestro tiempo y dinero en ello.
Desde el punto de vista oficialista (es decir, coleccionista a todos los niveles, casas de subastas, tiendas, etc.) se valora muchísimo el estado de la pieza y no pienso ir en plan quijote contra esta forma de valorar las piezas, porque esto es muy particular y cada uno hace lo que le viene en gana. Ahora bien, si hablamos desde el punto de vista histórico, ¿no tendría (y lo digo en condicional) que valer mucho más una pieza que ha sido rescatada de un lugar en el que una persona, anónima, murió, corrió, se quitó todas sus insignias o por la razón que sea, que una pieza que tal vez nunca haya salido de la caja del fabricante de un almacén? O no nos vayamos al extremo, sino simplemente, que tenga señales claros de uso por eso mismo, porque su destinatario la usó, y por tanto, tiene en si misma ya historia que una que nunca ha salido de su embalaje.
Una vez que hayáis leido esto, ya os digo que no es mi intención convencer a nadie ni juzgar nada. Es únicamente para escuchar vuestras opiniones y saber por qué pensáis que es mejor uno u otra (o las dos) según vuestra idea de lo que queréis para vosotros.
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Vayamos por partes...
No son unas premisas iguales las que pones. Es decir. No es lo mismo una cosa usada, que una cosa de escavación y medio podrida.
Si me dices que prefiero, yo prefiero algo usado pero en muy buenas condiciones. No me atraen lo mismo una cruz de caballero en estado nuevo, en su caja y con la envoltura de cartón, que una que está usada y en además viene "con nombres y apellidos". Otra cosa es el precio que alguien esté dispuesto a pagar.
Te pongo la foto de dos de mis cascos de la División azul. Los dos modelo 42 y DD....¿Cual te quedarías? :} 8p}
(http://img14.imageshack.us/img14/8445/cascosm42blau.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/14/cascosm42blau.jpg/)
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dentro del mundo del coleccionismo, hay quien colecciona replicas y otros como mi caso que solo quiero piezas originales, cualquier coleccionista, quiere la mejor pieza conservada para su coleccion, pero yo soy de la opinion de que mejor tenerla en el estado que sea , que no tenerla.
ultimamente he comprado varias bayonetas soldadas y un revolver en un estado bastante malo, pero han llegado a mis manos a buen precio y como esta la cosa, no me puedo permitir otra cosa, con un poco de paciencia y trabajo les dare otra vida.
quisiera hacer un comentario sobre la prohibicion de la venta de armas en el foro, si no se puede no se puede, pero deberiamos tener alguna forma de venta entre nosotros, sin perjudicar al foro, ya que esta aficion esta cada dia mas cara y entre nosotros los precios son mas coherentes ;) :D¬
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hola,pues yo la piezas las prefiero usadas pero que esten en buen estado,buscando se encuentran,algo que este en una bolsa y este nuevo no tiene el mismo "añejo" que otra que haya estado por ej en combate tiene historia,un casco que haya estado enterrado y este oxidado pues tiene su historia y seria digno de estar en una coleccion,pero otro que haya estado tambien en la cabeza de algun aleman y este arañado casi sin calcas y haya estado combatiendo a los rusos por ej tiene para mi mas predileccion,tambien detras de todo esto esta el tema economico, en fin son cosas de coleccionista que se dan conforme van pasando los años y vas viendo que tu coleccion te gusta mas o te gusta menos.un saludo
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hola,pues yo la piezas las prefiero usadas pero que esten en buen estado,buscando se encuentran,algo que este en una bolsa y este nuevo no tiene el mismo "añejo" que otra que haya estado por ej en combate tiene historia,un casco que haya estado enterrado y este oxidado pues tiene su historia y seria digno de estar en una coleccion,pero otro que haya estado tambien en la cabeza de algun aleman y este arañado casi sin calcas y haya estado combatiendo a los rusos por ej tiene para mi mas predileccion,tambien detras de todo esto esta el tema economico, en fin son cosas de coleccionista que se dan conforme van pasando los años y vas viendo que tu coleccion te gusta mas o te gusta menos.un saludo
Estoy contigo....Piezas Alemanas me gustan en bueno-muy buen estado....Desconfio de piezas muy desgastadas, a las que atribuyen "combate" y suelen ser malas conservaciones....En piezas Españolas, me gustan algo usadas...MM con cintas algo descoloridas, pátinas en las traseras de placas...cintas suciejas en alguna miniatura... ;)
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Te pongo la foto de dos de mis cascos de la División azul. Los dos modelo 42 y DD....¿Cual te quedarías? :}
¿Es un regalo????? ;)
Por supuesto, la conservación es muy importante pero el primero, aunque impecable, tiene señales de uso y eso hace que, para mi, tenga muchísimo valor.
Pero que si el modelo DD no lo quieres... :} :} :}
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yo depende de lo que sea,pero el desgaste del uso de la pieza es inresistible :-*,porsupuesto
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De pende de lo que sea, pero por ejemplo en el tema de armas blancas de guerra, me gustan un poco usadas y con los cascos que también colecciono me pasa lo mismo.
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A mí, un poco tocadas me encantan, más que las que se ven muy nuevas... las prefiero con un uso evidente 8D 8D
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Lo ideal para mí,sería tener dos piezas de cada: Una nueva de paquete,jamás portada ni atribuida y con su caja,estuche o sobre de papel y otra en muy buen estado,pero con una hermosa pátina y,si puede ser,sabiendo a quien ha pertenecido,con documento de concesión.Pero entonces ya estamos hablando de bastante dinero...
Si tengo que elegir entre una pieza nueva de paquete y una de excavación o muy "atrotinada",con golpes,faltas en los esmaltes,etc,prefiero la nueva.
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Yo soy más de tirar de nuevo... reconozco que las medallas quedan preciosas con la patina y así me gustan, con esa patina que da el tiempo al metal y la cinta, cascos y uniformes si son nuevos mejor ;) ;)
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Lo ideal para mí,sería tener dos piezas de cada: Una nueva de paquete,jamás portada ni atribuida y con su caja,estuche o sobre de papel y otra en muy buen estado,pero con una hermosa pátina y,si puede ser,sabiendo a quien ha pertenecido,con documento de concesión.Pero entonces ya estamos hablando de bastante dinero...
Exactamente es lo que estoy haciendo yo los casos que puedo. Por ejemplo, el orden de la guerra patriotica de 2ª clase soviética tengo una con una numeración baja pero con algún daño en el esmalte y también tengo la versión del 85 con numeración media pero perfecta. Estoy detrás de una orden de la estrella roja con numeración muy baja también pero con daños en el esmalte y otra con numeración más alta, pero perfecta.
Esto me permite tener historia y también apreciar la belleza de la medalla nueva y a un coste razonable, ya que calidad y antigüedad se paga demasiado caro, al menos, para mi presupuesto.
Cuando compré mi medalla soviética de la defensa de stalingrado, por poner un ejemplo, sí que pensé en el buen estado y que fuera de la primera variante, aunque me costara más del doble.
Con ello quiero decir que no es que defienda que todo hay que tenerlo usado o en un estado patético porque sea "histórico", pero sí que valoro que algunas de mis piezas lleven tiempo encima y que se note.
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yo creo que todo depende de muchas cosas (pieza , economia............etc), pero es como todo a algunos les gustan las piezas impecables y a otros el estar tocadas les da sensación de historia, de uso..................etc.
Si encuentras una medalla de excavacion, sabes que hay hubo una batallas y que uno de los contendientes tenia esa medalla. pero esa misma medalla nueva con su sobre o caja, en un estado impecable, no sabes ni siquiera si salio del almacen y alguien llego a portarla. En cambio a niveles esteticos es mucho mas interesante la pieza que nunca fue otorgada, dejando a la otra como un metal que cuesta trabajo hasta leer las leyendas.
Creo que es la optica que se le quiera dar. A mi personalmente me gustan tanto unas como otras, pero da mucha pena tener una pieza que se se te va cayendo a cachos, o que tienes que ponerle una masilla y reconstruirla para que la cosa no empeore y quizás la dejes peor (hablo por mi).
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En este aspecto,pues lo mismo una cosa que otra,muchas veces te topas con una pieza que puede estar en un estado regular y al final decides no comprarlo o cambiarlo y luego es algo que no vuelves a ver.
Así que si puedo no dejo pasar la oportunidad.
Que es una pieza de almacén,bueno tampoco pasa nada,pero lo usado tiene ese pedigrí,ese algo que que le da un aire ,no se digamos .......especial .
Yo por mi tema de colección tengo muchas piezas que no llegaron a salir del almacén,pero otras se ve que han tenido mucha mili.
Otro tema de colección que hago es el de los discos de vinilo,en el que sigo empleando la misma política.
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Pues dependiendo de su rareza y estado, las pátinas y señales de uso tienen su encanto. La originalidad de la pieza casi inmaculada no hace desmerecer el artículo y...los objetos hechos cisco tienen parte de desencanto.
Saludos