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Debate => Armas => Mensaje iniciado por: Polilla62 en Junio 14, 2012, 22:11:09 pm

Título: LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 14, 2012, 22:11:09 pm: Inicio este hilo, en recuerdo de la desaparecida fabrica de Armas Star en el año 1995.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 14, 2012, 22:14:51 pm: POR LA GRAN CANTIDAD DE DATOS TENGO QUE PONERLO EN VARIOS APARTADOS.-

LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA

¿Hasta cuando se remontan los orígenes de este pueblo eminentemente laborioso, uno de los más Industriales, quizás en toda España, que se llama Eibar. ?
Por lo menos hasta el Siglo XII.
Diversos documentos lo atestiguan, la existencia de Eibar se remonta a tiempos anteriores al año
1.193, fue la asamblea de esta ante-iglesia, conocida como San Andrés de Eibar, quien en razonada suplica pidió al Rey Alfonso XI, su consentimiento para que se erigiera este pueblo cercado y torreado. Al amparo del consentimiento Real, se alzaron muros y torres y aumentaron las casas en el casco urbano, hasta entonces muy disperso.
Parece ser que, en sus orígenes, los pobladores de Eibar se dedicaban al pastoreo Sin embargo, en el cercano Elgoibar, ya en 1.368, existían ferrerías, por lo que no es aventurado afirmar que también en Eibar existían esas ferrerías.
Los ferrones obreros de las ferrerías tenían su jurisdicción, su cabildo y alcalde.
Puede considerárseles como los primeros constructores en serie, de estas armas nuestros
Armeros trabajaban ya en ellas durante el reinado de los Reyes Católicos, en tiempos anteriores al
Descubrimiento de América, según rigurosas referencias.
La primera noticia referida conocida data del año 1.480, en que se pedían con urgencia alas
Ferrerías de Guipúzcoa, Álava y Vizcaya todo tipo de armas para los ejércitos y a partir de este tiempo son constantes los pedidos de armas de los monarcas españoles, en el año 1.485, escopeteros Guipuzcoanos acudieron a la Guerra de Granada.
Es cierto también que en 1.455 los Reyes Católicos, dieron órdenes para que se fabricasen armas de tuste de hierro y acero, que se suministraban a Castilla, Eibar fue en Guipúzcoa uno de los pueblos dedicados a esta tarea y junto a la fabricación de estas armas, se hacían hachas, azadas palos, etc.
Después vino la fabricación de armas de fuego. En Guipúzcoa data esta fabricación del año 1.488, según se desprenden de los escritos de la época y que avalan el hecho de que también en Eibar, se construían tales armas.
Fue durante el reinado de Carlos V, cuando se conoció oficialmente el núcleo armero que en Eibar y pueblos vecinos se habían organizado con esfuerzo propio, en 1.538 se dieron cargo firme de fabricar 1.500 arcabuces a Juan Orbea y Juan Ermua, de Eibar lo que atestiguan que antes de esa fecha ya se habían implantado esta industria.
¿Seria cierto que la afirmación que estampa el que fue alcalde insigne de Eibar, Don Antonio Iturrioz, cuando asegura que Francisco Ibarra, caballero de la orden de Santiago, comisario General de Flandes y del Consejo de Guerra de Felipe II, llevó a Flandes armeros Eibarreses el año 1.570 y fundó los primeros rudimentos de la industria armera belga?

En julio de 1.597, aparece en Eibar Domingo de Loyola, maestro de hacer cajas de arcabuces también, del extractor .De la sesión municipal del Ayuntamiento de 14 de septiembre de 1.602 se deduce claramente que existían en Eibar fábricas de mosqueteros , arcabuces. El Diccionario Geográfico Histórico de España, describe el Eibar de finales del Siglo XVIII que tenían entonces 170 casas y 140 caseríos, dicen que los vecinos se ocupaban entonces de la fabricación de armas blancas y de fuego, y que tenían ingenio muy particular para fabricarlas, lo mismo que para hacer hachas, azadas, palos y otros instrumentos de hierro y metal. "Hay dos ferrerías añade el citado diccionario en las cuales se trabajan todas las piezas necesarias para navíos, seis maquinas para barrenar cañones de fusil y algunas fabricas de márragas.

Gaspar Melchor de Jovellanos nos habla en su diario de la visita que realizo a Eibar. Aunque tales referencias documentales no señalan con exactitud los lugares donde se construían con exactitud los lugares donde se construían las armas de esos años del siglo XV, cabe conjeturar, por deducción, que las poblaciones de la cuenca del Deva, constituyeron una zona principal en esas labores.
Efectivamente, los primeros años del siglo XVI, mediante diversidad de registro fehacientemente,
Permiten conocer los nombres y poblaciones de los maestros arcabuceros que construían las armas portátiles de fuego a las picas, lanzas, armaduras, herramientas, etc. La duración era considerable, cada maestro trabajaba en su fragua con sus oficiales, generalmente, al pie de una regata que facilitaba un salto de agua, que procuraba la fuerza motriz. La madera abundante en sus montañas tanto cómo carbón para fabricar picas, cajas de mosquetones, de tuste, etc.

A finales del siglo XIV se fabrican ya armas blancas en Guipúzcoa, y declinando el Siglo XV las armas de Eibar empezaron a adquirir fama universal.
Entre estos primeros maestros armeros, que constituyen los pilares sobre los que se asentaron en firme la organización gremial que se estableció algunos años después, cabria destacar a Martín de Zamudio, Juan Ibáñez de Loyola, Juan de Ordeza, Antón de Urquizu , Juan de Orbea, Martín Ibáñez de Unamuno, , Juan de Ermua, Martín de Orbeaga, Juan Martínez de Churruca, y al algunos mas que desde las primeras década de ese Siglo XVI figuran en distintos contratos de suministros de armas de fuego y estaban establecidos en Larrabezua, Placencia, Eibar, Elorrio, Ermua y Durango.
En un escrito elevado a S.M. el año 1.766 por la Sociedad Vascongada de amigos del País se leen entre otros, estos significativos párrafos. La naturaleza del País Vascongado, manifestaba una gran disposición para todas las especies de manufacturas. La perfección que ha llegado a dar a las armas de Eibar, Placencia y sus cantones lo da a entender sobradamente.
Con destino, primero a Cádiz y luego a América, se llego a servir un gran lote de herramientas, para construcciones con el curioso detalle que su precio era" a peso ", de maneras que las 15.388 libras a razón de un real y cuarto de vellón, valieron 19.235 reales de vellón. Corría el año 1.761.
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 14, 2012, 22:18:11 pm: Tampoco fueron los maestros gremiales ajenos a la fabricación de armas blancas en la zona de
Eibar y pueblos colindantes. En 1.787 se hizo entrega con destino a la Isla de Santo Domingo, por encargo del Marques de Sonora, de un lote de doscientos sables de Infantería y otras doscientas espadas para caballería. Es simple referencia nada más, de cuanto se fabricaba.
Por su arte y maestría descollaron durante este siglo los linajes armeros de los Bustindui, Gaviota, Astiazaran, Zuloaga, Zarandona, Aldazabal y otros mientras que en la corte destacaban los
Arcabuceros reales Zelaya, Zenarro, y algunos mas de estirpe vasca, siendo Eusebio Zuloaga (abuelo del gran pintor Eibares, Ignacio Zuloaga) quien cerro el siglo pasado la lista de quienes
Ostentaron el importante titulo.
En 1.784 Ignacio María de Ibarzabal, creo en Eibar su taller que fue adquiriendo enorme importancia. Se erigió al poco tiempo de los gremios y amplio su propia producción para servir las guarniciones y vainas de espadas y sables que se elaboraban en la Fábrica de armas blancas de Toledo. Ibarzabal contribuyo a la creación del Museo de Artillería de Madrid, en 1.804, cuando fue llamado por el Príncipe de la Paz, poco después su hijo Gabriel Benito le sucedió en la dirección de la Industria.-
La invasión Francesa de 1.793 con el incendio de Eibar, provoco una emigración masiva de armeros de la zona del gobierno de la nación aprovecho para la creación, mediante ellos, de las fabricas de fusiles de Oviedo y Trubia. Y otro tanto sucedió con la Guerra de la Independencia unos años mas tarde cuando los armeros refugiados primero en Zaragoza, fueron después creando fábricas y talleres en Molina de Aragón, Valencia, Sevilla y Ceuta. Sin embargo entre ambas contiendas, en el periodo comprendido entre los años 1.800 y 1.808, la producción fue cuantiosa, por que tras varias remesas de ventas aun quedaron 30.000 fusiles en los almacenes.
Según los gremios, este arte se ha subdividido en tres principales que se ejercen separadamente; cañones, Ilaveros, cajeros y aun hay otro arreros, que son los que fabrican guardamontes, baquetas, abrazaderas. Los cañoneros saben incrustar perfectamente las miras y puntos de mira y las piezas de adorno de oro en el hierro y enjabonarles con la mayor perfección. Los llaveros labran y esculpen el hierro en las formas que quieren y le pulen con gran limpieza, y lo mismo los arreros, otro tanto hacen los cajeros con la labor de la caja. Trabajan para varios grandes señores de la Corte, para América, Inglaterra, Francia, Rusia y otras partes, de donde vienen loS encargos frecuentemente.
Se presentía de inmediato días de crecimiento y pujanza industrial. Desgraciadamente no fue así pues esta situación de esplendor se hundió totalmente cuando, después de la muerte de Luís XVI los ejércitos franceses penetraron en nuestro país.
Los invasores en su camino a Castilla encontraron en Eibar resistencia organizada por sus propios vecinos. Resultado de ello fue el total arrasamiento del pueblo y de su industria en agosto de 1.794

El mercado libre se iba imponiendo poco apoco y era necesario adaptarse a los nuevos postulados socio laborales. A demás algunos fabricantes habían comenzado a ofertar precios de armas más ventajosas para el gobierno que loS que presentaba la propia organización gremial, detalle muy significativo.
El Siglo XIX, no sólo fue conflictivo por las guerras y contiendas que se sucedieron de principio a fin en España, lo que había de añadir un factor negativo mas a las causas de un mercado retroceso de la industria si no que fue también revolucionario para la fabricación de las armas de fuego, tanto militares como las de caza.
Estos armeros fabricantes, también contrataban las labores de otros talleres similares, .Así lo demuestra una de las escrituras de asiento del elorriano Antón de Urquizu cuando declaraba que los arcabuceros eran fabricantes de distintas poblaciones de Guipúzcoa, tales como Mondragón, Oñate,
Vergara, Placencia, Eibar como en Elorrio. La producción era considerable e iba en aumento en el primer tercio del Siglo XVI y la cuenca del Deva se perfilaba ya como la más importante y casi exclusiva fuente de abastecimiento de armas portátiles de fuego en la Península Ibérica. Tanto el
Ejercito como la Marina Reales y las tropas destinadas a la colonización de la recién descubierta América se avituallaban en nuestra comarca armera. También se surtieron las armas y herramientas que llevo la expedición de Magallanes que culmino El Cano al dar la primera vuelta al mundo.
La localidad de Eigoibar, se llamo "Villamayor de Marquina", según su carta puebla, con sus famosas ferrerías y el Puerto fluvial de Alzola, fue lugar de concentración de las expediciones que transportaban por el río, hasta el litoral, para su embarque en Deba, como destino a otros puertos, así como donde se descargaba en material que llegaba por el mar para estas ferrerías y su posterior manufactura en los pueblos limítrofes.
La importancia que fue adquiriendo todo este complejo laboral obligo a la Corona al nombramiento de representantes o comisionados que intervenían cerca de los que "labran armas" para la selección demoledor convencionales, sus precios plazos de entrega, pruebas y demás factores relativos a los suministros de armas que mediante contrato o asiento, debían ser servidos con puntualidad en el tiempo previsto.
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 14, 2012, 22:21:05 pm: PERIODO GREMIAL.-
Los gremios o hermandades constituyen un fenómeno social que aparecen en la Edad Media para la defensa y organización de las personas que ejercen una misma profesión.
Los armeros no podían ser ajenos a ello. Desde el año 1.501 en que un tal Juan Paz de Tolosa comenzó a ejercer su misión de comisionado receptor de armas de Guipúzcoa y Vizcaya, y aun cuando se designo en el ano 1.542 el Capitán de Artillería Francisco de Roxas como comisario real en nuestra cuenca armera , se hizo, patente la necesidad de fomentar y organizar un asociacionismo que beneficiase a todos los constructores de armas, que a la sazón no podían tener otra forma en el sistema gremial. Cuajaron tales inquietudes en el ano 1.573, cuando organizados los gremios armeros, se ofrecieron al rey Felipe II para fabricar para el ejercito toda clase de armas, sometiéndose a los inspectores designados por real designación y como garantía de permanente ocupación y medios de subsistencia segura para los armeros y sus familias. Se estableció la sede gremial en Placencia de Soraluce bajo la mención de "Reales Fabricas", llamadas así por que trabajaban para el Reino, y se reglamentaron los gremios de canonistas, cajeros, llaveros, y aparejeros, asociados de esta maneras a todos los talleres existentes en Eibar, Elgoibar, Ermua, Mondragón etc. además de las de Placencia, .Nombraban anualmente sus diputados gremiales y celebraban sus juntas para resolver sus cuestiones internas, tanto sociales, como económicas y laborales. Adquirían los materiales de fabricación de forma global y disminuían los pedidos entre todos los talleres desanimados por los pueblos de la cuenca armera entre los de las poblaciones de Eibar y Placencia descollaron siempre por el mayor numero de maestros matriculados, su historial es análoga. Y generalmente, los maestros examinadores provenían de estas localidades.
A principios del Siglo XVI se funda la casa de contratación de Sevilla ya través de ella se verificaron también bastantes suministros de armas y herramientas para las colonias americanas, en las gestas de Oran, Flandes, Filipinas etc., subyace asimismo al incesante trabajo de nuestros armeros.
Cuando se estableció en Tolosa, hacia el ano 1.613, su real fábrica de armas especializadas en la construcción de armas blancas, se mantuvo en ella una continua relación, por que las bayonetas y espadas era un complemento para las armas de fuego de la comarca del Deva.
El Siglo XVII vio crecer considerablemente la producción, fue en aumento la perfección y pericia en la construcción de cañones y llaves y se fabricaron algunos ejemplares por encargo de altas jerarquías y de la nobleza.
La intervención de la poderosa Real Compañía Guipuzcoana de Caracas cerca de los gremios armeros vascos a partir del año 1.735 hizo que los pagos fueran puntuales, una vez fabricada su comisión o ganancias como asistencia gremial, pero el control que ejerció sobre ello restringió algunas particularidades y poderosas en los cuatro diputados gremiales. Sin embargo fomento la producción y se exporto mucho a América.
En 1.748 hubo un contrato para construir 180.000 fusiles de infantería, sin perjuicios de los demás compromisos contraídos.

El siguiente estudio demuestra la composición de los gremios armeros en el transcurso del siglo
La llave de chispa fue sustituida por la de pistón en el armamento de antelera , y pronto la evolución de la cartuchería provocó la sustitución del armamento de ante carga por el de retro carga, al mismo tiempo que en los cañones se generalizaba el rayado del arma, los proyectiles abandonaron su forma esférica para adoptar otra más acorde con el nuevo armamento rayado, las armas de repetición se generalizaron tras la invención del revolver, y la pólvora sin humo, permitiendo el desarrollo de los mecanismos semiautomáticos que revolucionaron la armería.
Se crearon y funcionaron con éxito durante este siglo XIX, además de la fabrica de Ibarzabal que ya hemos citado, estas otras que se establecieron entre los años 1.840 y .865; Orbea Hermanos, Larrañaga, Anitúa y Charola, Zulaica, Garate y Anitúa, que derivo en el taller de Manuel Gárate, y el primer constructor del revolver en Eibar, según hay noticias, todas estas firmas ubicadas en Eibar,
Ibarra y la compañía "Euskalduna" en Placencia de las Armas, Riera, López Compañía de Durango, infinidad de pequeños talleres armeros situados en los lugares más insospechados, bien fueran sótanos o desvanes en algunos casos, trabajaban para otra firma aprecios convenidos hasta que bastantes de ellos pudieron ir estableciéndose como pequeños empresarios. Así fueron creciendo las firmas armeras durante los últimos años de siglo XIX y primer tercio de siglo XX cabe destacar importantes empresas como Víctor Sarasqueta, Aramberi, Zulaica, Vicente Arizmendi, JOSE CRUZ ECHEVERRIA, Treviño, Juarísti, Arutia, Crucelegui, Zamacola, Apalategui Ugartechea y muchos más que siguieron aquellas en la fabricación de armas largas, o como BONIFACIO ECHEVERRIA, los Gabilondo o los Unceta en armas cortas como también Alfa, Beistegui y otras en sus inicios.
El autor del revolver fue Manuel Gárate, quien revolucionó la técnica de los revólveres, ya que las pistolas de dos tiros eran consideradas entonces como armas de lujo.
Puntualicemos que desgraciadamente, no se utilizaban adecuadamente la fuerza del agua.
El pulimento de las armas se hacia enteramente a mano.
El año 1.864 fue histórico para Eibar. Este año la casa Orbea, , al corriente de los métodos empleados en el extranjero, importo de París la técnica del pulimento mecánico por medio del esmeril y la correa, de poleas y escobas circulares, cuya muela daba vueltas promedió de ruedas hidráulicas. Esta técnica era totalmente desconocida entre nosotros.
Dos años mas tarde llegarían a Eibar Parisienses para iniciar el niquelado por galvanotecnia.
Existía una gran dificultad, no se podían mover las ruedas hidráulicas. Así las cosas, la producción tenia que ser, forzosamente débil, unas 200 á 300 armas diarias.
En el año 1.890 registra un avance extraordinario, se instala en una factoría de Eibar la energía eléctrica. Cuatro años más tarde lo hacían las restantes industrias. Es terminado el Siglo XIX y debido en gran parte a la energía eléctrica, cuando comenzó una fiebre de trabajo y de iniciativa que supuso un potente resurgir de la industria eibarresa. El empleo de la electricidad en la industria hizo que se trabajara de manera continua, incluso en pleno verano, además, la adopción de maquinas modernas activo la producción, esto permite a Eibar ganar mercados extranjero, el primero de los cuales fue México.

Llegado a este punto es de justicia resaltar que en el año 1.879, se inicia por parte de la industria eibarresa un importante comercio con México. En 1.892, se decía en una crónica periodista que las armas importadas a dicho país sumaban mas de cuatro millones de pesetas nos consta de que
México, le había pedido ala armería eibarresa 5.000 escopetas de todas las clases. Se exportaban a si mismo, mas de 2.000 revólveres mensuales.
Aclaremos, además que juntamente con México se realizaba comercio de armas con varios países de Sudamérica y hasta con Norteamérica. Se conquistaron mercados de armas en México, Argentina, Brasil Chile, Perú, también en Grecia y Turquía. Pero la gesta principal de Eibar fue conseguir vender armas a la propia Norteamérica fueron sobre todo los revólveres tipo Smith & Wensson fabricados en Eibar. Los que encontraron en Estados Unidos un mercado reciente.
Las armas Eibarresas hacían competencia al mismo Smith norteamericano en su propia casa, hasta tal punto que las autoridades yanquis tuvieron que apelar a protecciones arancelarias para evitar que nuestros revólveres aceptasen por calidad y precio el mercado norteamericano, alemán, belga fueron también clientes nuestros con la particularidad, además de que no sólo las compraban, sino que inclusive las reexportaban a sus propios clientes extranjeros. Como consecuencia de todo esto, las fábricas de armas aumentaron prodigiosamente de cinco que eran en 1.890, llegaron hasta ciento cinco en 1.930.
La mayoría eran industrias pequeñas que entre todas daban trabajo a unos 4.000 operarios.
En un censo electoral de primeros del presente siglo, se observan los siguientes datos. Eibar contaba con 1.149 armeros, Placencia con 257 y Eigoibar con 103. Las dos primeras poblaciones superaban el 50 por ciento de la totalidad del censo y lo mismo ocurría en Ermua.
Además se contabilizaban en Eibar 115 grabadores.
Del censo de fabricantes de 1.929 resultan los siguientes datos.-
Numero de fabricantes de armas cortas.
Otro dato ilustrativo, en 1.922 se fabricaba en Eibar 2.000 revólveres diariamente por su evolución y características, la industria de Eibar apareció en 1.930 como eminentemente representativa.
Del año 1.861 a 11.8691a fabricación de armas pasa de 133.218 unidades a 500.967.
Este aumento se dio principalmente en la fabricación de los revólveres. Disminuyendo, en cambio, la demanda de pistolas, la fabricación de rifles y carabinas tuvo también frecuentes variaciones. Una curva de ascenso hasta 79.438 unidades en 1.905 y seguidamente se inicia un rápido descenso. En 1.909 solo se fabrican 44.492 unidades. Son los revólveres los que tuvieron un desarrollo extraordinario. El año 1.881 solo se fabricaron 21.097. La curva asciende suavemente hasta llegar a 97.834 el año 1.897. Desde entonces avanza tan rápidamente que en los doce años siguientes se produce un aumento de 21 por ciento sobre la producción del año 1.881. De esta manera la industria armera Eibarresa llegaba a su punto culminante en el año 1.917, en el que se fabricaron en armas cortas y largas un total de 734.796.
Como dato estadístico curioso, digamos que en Eibar trabajó febrilmente día y coche para suministrar armas a los contendientes de la primera guerra Europea. En estos años de guerra suministraron a Francia, Inglaterra Italia y Rumania 816.875 pistolas automáticas y 754.714 revólveres.
Después vino una crisis alargada en el decenio 1.920-30, crisis que debido al cierre de mercados, tendía a estabilizarse. Ello obliga a los industriales a la búsqueda de nuevos productos para el mercado nacional e internacional.
La productividad de nuestros talleres, pese a los acontecimientos conflictivos de la primera mitad del Siglo XIX, queda reflejada de esta relación que corresponde al número global de las armas largas de fuego-fusiles y carabinas que se sirvieron en los últimos tiempos de la época gremial. No están incluidas las escopetas de caza ni las armas cortas.
Se desconoce la producción que pudo haber durante la guerra civil 1.833 -1.839 y los cinco años restantes. Sin embargo en los dos años anteriores a la última guerra del siglo pasado se construyeron 70.000 fusiles y quedo interrumpido un pedido de 30.000 fusiles "rémington" a causa de aquella contienda.
Del auge alcanzado en la fabricación de escopetas de caza y armas cortas es un fiel reflejo al contenido de este estadillo.

El gran salto de Eibar se registra desde el año 1.900 al 1.908 en cuyo periodo se duplica el presupuesto municipal. La fabricación de armas de diversas clases que ascendían en 1.887 a 130.000 piezas, aumenta en 200.000 desde 1.900 y alcanza la cifra de 484.000 en el año 1.908, también aumenta el vencimiento y la industria en las poblaciones del reino, pero el fenómeno, verdaderamente insólito consiste en que Eibar ha subido muy rápidamente en su producción armará a si como en su manufactura primorosa vendiendo mas de un ochenta por ciento en los mercados extranjeros, lo cual constituye un triunfo propio casi exclusivo, entre los pueblos españoles.
Como dato estadístico curioso, digamos también que Eibar trabajo febrilmente, día y noche, para suministrar armas a los contendientes de la primera guerra europea (1.914 -1.918). En estos años de guerra se explotaron grandes cantidades de armas cortas de fuego,
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Tumilitaria en Junio 14, 2012, 22:41:34 pm: La verdad Polilla que la informacion es muy interesante ya que explica la industria armera de Eibar desde sus inicios y hay esta el dicho de que no te acostaras sin saber alguna cosa mas.
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 14, 2012, 22:53:26 pm: Taller Eibares del Siglo XIX.-

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Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Kurt Meyer en Junio 15, 2012, 01:19:32 am: :¬0 Esperando la continuación....
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: CANTONAL en Junio 15, 2012, 06:35:09 am: Me fascina esta historia, me gustaría haber podido ver y participar en estos talleres en su apogeo, tenía que ser espectacular ver a tanto artesano maestro trabajando. Excelente hilo muchas gracias compañero.... 8p} 8p} 8p} 8p}
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Tumilitaria en Junio 15, 2012, 20:26:30 pm: Bueno Polilla,como el tema va aser un hilo muy interesante te lo fijo y aver si algun usuario mas participa con algun apunte que quiera 8D al hilo.

8p} 8p} 8p}
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 15, 2012, 21:02:20 pm: JOSE CRUZ ECHEVERRIA.-

Armero establecido en Eibar, su padre en 1.825, era forzador de armas blancas, formo parte del batallón de voluntarios de la libertad organizado allí tras la Revolución de 1.868, y en los años que los
Hermanos Orbea fundaron su importante fábrica, se casó con los mencionados hermanos
anteriormente., Petra Orbea Murúa, con la que tuvo seis hijos, siendo varón el primogénito, Bonifacio
Echeverría nacido en 1.859 y el benjamín, Julián Echeverría nacido en 1.875.
Trabajo primeramente en la empresa "Orbea Hermanos", pero a partir de 1.880 figura como armero independiente, relacionado con industriales menos conservadores que los Orbea, tales como
José Francisco Anitúa e Ignacio Ibarzabal.
En la matricula Industrial de Eiibar, correspondiente al año 1.881 se le reseña la propiedad de un taller que declaraba un único operario, y en 1.884 se indica asociado con José Francisco Anitúa en la firma "Anitúa y Echeverría", con un taller en la calle Unzaga que declaraba ocupar a cinco operarios, pasando a cuatro al año siguiente; aquí se fabricaron pistolas de percusión, comercializadas bajo en nombre de "Txantoya".
En 1.894 José Francisco Anitúa abandona la sociedad para reintegrarse en la firma "Larrañaga,
Gárate y Cia", ya que en 1.886 José Cruz Echeverría seguía establecido en la calle Unzaga con la razón social de "Echeverría e Hijo 11 demostrativa de que su hijo Bonifacio ya estaba incorporado.
Este taller declaraba en 1.886 siete operarios que pasaron a nueve en 1.887 figura únicamente a nombre de José Cruz Echeverría, en razón a que su hijo Bonifacio había marchado a Cuba para intentar abrirse camino alli.
El taller de José Cruz Echeverría se mantuvo a su nombre hasta el año 1.894, con la plantilla media de ocho operarios, iniciando su decadencia en 1.893 que declaraba uno solo.. En 1.895 desaparece la matrícula Industrial de Eiibar toda mención de este taller, este año se fundo en Eiibar la firma de
"Quintana Hermanos" y Pedro Celaya indica que José Cruz y su hijo Bonifacio fueron contratados por la firma en calidad de contramaestre.
Se desconoce el tiempo en que Bonifacio Echeverría permaneció en Cuba, pero a su regreso se incorporó nuevamente al taller paterno y Julián Echeverría explica en sus recuerdos que en el taller que trabajaban su padre y su hermano se fabrican revólveres llamados Puppy para O. Ignacio Ibarzabal, y otro revolver basculante tipo Smith & Wensson. Es evidente que el taller de José Cruz Echeverría trabajaba principalmente para Ignacio Ibarzabal, y el fallecimiento de este en 1.891 hubo de suponer quebranto.
Se ignora el tiempo que los Echeverría se mantuvieron en "Quintana Hermanos" José Cruz Echeverría militaba en el progresivo Eibar y es probable que él y su hijo fueran despedidos a causa que se dio en aquella fabrica el año 1.897 pudiendo ser readmitido más tarde como se hizo con muchos, y seguir trabajando en aquella hasta el final en 1.900. Sea como fuere, José Cruz Echeverría no figura entre los armeros que se relacionan en activo en la matricula industrial correspondiente al año 1.899, donde si aparece Bonifacio, y se desconoce sus actividades en el periodo 1.897- 1.907, que sus descendientes recuerdan variadas. En 1.907 recibió de su hijo, Julián los derecho de explotación de la patente inicial de la que seria famosa pistola STAR, e inicio con Bonifacio la construcción de los prototipos falleciendo en el año 1.909.

(http://img338.imageshack.us/img338/9936/copiadeeibar08bmp.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/338/copiadeeibar08bmp.png/)

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Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Tumilitaria en Junio 16, 2012, 12:10:12 pm: Yo persoanlmente estoy enganchado a este hilo ya que explicas muy bien la industria armera eibarresa desde sus comienzos y seguro estoy de que estos hechos son desconocidos por la gran mayoria de la gente que tiene la aficion a las armas y la militaria en general. :¬0
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: lancelotsoyyo en Junio 16, 2012, 12:16:23 pm: Yo no... y vivo a media hora :-[ :-[ :-[ :-[ La ciudad armera por excelencia y cuna de grandes empresas, Sygma, Lambretta,...
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: CANTONAL en Junio 17, 2012, 11:06:27 am: Interesante historia, me gustaría ver una foto de una de esas pistolas de percusión denominadas Txantoya, la ha buscado en San Google, pero no he encontrado nada. :-? :-? :-? :-? :-?
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 17, 2012, 12:13:48 pm: Txantoya, es en Euskera.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: CANTONAL en Junio 17, 2012, 13:10:49 pm: El idioma da igual San Google lo entiende todo, total solo es para buscar una imagen....... :-? :-? :-? :-? :-?
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Geypepe en Junio 18, 2012, 15:00:47 pm: Menudo recital de informaciòn suena casi mejor que el ruido de una Star escupiedo lo mejor de ella.

Leer bien, que no quiero mal entendidos.

Felicidades un buen reportaje , añadido esta en mi biblioteca.
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 19, 2012, 02:17:29 am: JULIAN ECHEVERRIA ORBEA

Notable técnico e inventor Eíbares, hijo del armero JOSE CRUZ ECHEVERRIA, y 16 años más joven que su hermano Bonifacio. A diferencia de este ultimo no trabajo en el taller paterno, y tras finalizar los estudios de comercio en Bilbao, se colocó en la fabrica de cañones de Placencia de las Armas, pasando luego a una fábrica de Amorebieta y de esta a la firma de "Garate, Anitua y Cia", trabajando seguidamente en los "Talleres de Ordicia", propiedad de Víctor Mendizabal.
En 1.907 obtuvo la patente numero 40763 por "mejoras en pistolas de carga automática" de deposito y rebote (20 años), donde describían un arma ciertamente original pero con detalles que la señalaban como concebida en base a la Mannlicher 1.901.
Probablemente Julián Echeverría tuvo conocimiento de esta última durante el periodo que trabajo para "Garate Anitua y Cia", interviniendo tales en el proceso de fabricación de la pistola comercializada por esta firma con la marca La Lira, basada en la Mannlincher 1.901.
Julián Echeverría se indica cedió los derechos de explotación de estas patentes a su padre, que junto con su hermano Bonifacio iniciaron los trabajos de puesta en fabricación del arma que seria comercializada con la marca" AUTOMATIC PISTOL STAR PATENT" ( NUM.- 14.917 registrada por Bonifacio Echeverría en 1.908 . El fallecimiento de José Cruz Echeverría en 1.909 supondría la construcción de la sociedad" 8. Y J. Echeverría", dedicada a la fabricación de pistolas patentadas por Julián Echeverría.

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En 1.909 Julián Echeverría obtuvo su segunda patente num.- 45.518 por un "sistema de cerrojo desmontable, aplicable a las armas automáticas" (20 años), que ya describía un arma de concepción mas sencilla, basada en la 8rowning pero con una importante innovación en la pieza que constituía obturador. Esta pistola se comercializo como STAR n 2, produciendo conjuntamente con la que ponía en práctica su patente de 1.907, a la que Julián Echeverría sumo dos adiciones, Num.- 45.805
(Año 1.909) y Num.- 49.363 (Año 1.911).
Los Echeverría carecían de capital para iniciar esta fabricación, y así hubieron de precisar de la ayuda financiera que les proporciono el comerciante de armas modesto Santos, el Señor Estaban Badiola y la Señora Cecilia Aguirre, lo que supuso que en la Exposición de Artes e Industrias celebradas en Eibar el año 1.908, la pistola STAR fuera presentada por la firma "Modesto Santos y Cia" en calidad de vendedor exclusivo.
El día 1 de marzo de 1.910 la sociedad "8. Y J. Echeverría " se disolvió de mutuo acuerdo y Bonifacio Echeverría paso a ser el responsable por entero de la fabricación de las armas, de las patentes de Julián Echeverría así como de los créditos concedidos para hacer posibles la fabricación, reconociendo Julián la mitad de las patentes de la STAR con gatillo y su adición, al tiempo que renunciaba a fabricar por si o por mediación de otras personas, las pistolas patentadas, y se limitaba apercibir una cantidad por pistola fabricada.
En 1.912 Julián Echeverría junto con Julián Gárate, formaron la comisión encargada de investigar en Madrid la autentica situación en que se encontraban las patentes Browning, primera mediante acordada en la reunión de fabricantes Vascos consecuencia de las amenazas de la "Fabrique Nationale" en sus deseos de poner fin ala fabricación de pistolas que usurparan las patentes Browning, yen 1.913 paso ala fabrica de "Esperanza y Unceta" de Guernica, requerido por esta firma para organizar la puesto en fabricación de la pistola Campo-giro. Este mismo año acepto el ofrecimiento que le hizo de tomar la Dirección de la nueva Escuela de Armería de Eibar, y se mantuvo en este cometido durante 25 años.

Esta dedicación a la enseñanza solo cabe entenderla entendiendo a Julián Echeverría, tenia lo que cabe calificar de autentica vocación de servicio a la colectividad, ya que renuncio a las oportunidades que le ofrecía la Industria arrmera Vasca y centro sus esfuerzos en dar a los jóvenes una educación que no se limitaba a los conocimientos técnicos e incluía temas como la moral y el civismo, este que el consideraba imprescindible en lo que concebía debía ser la formación del hombre productivo.
En estos años su nombre solo aparece unido al de su hermano 80nifacio en dos patentes Num.- 67709 (año 1.918), por "seguro para pistolas de repetición" ( 20 años), y Num.- 70577 (año 1.919), por un seguro para pistolas automáticas ( 20 años). Esta última fue explotada en la fábrica de las pistolas STAR modelo 1.920. Con posterioridad los proyectos de Julián Echeverría fueron más ambiciosos, y dirigidos al beneficio de la colectividad Eibarresa, intentando la industria armera con la creación de una gran fábrica en la que se reunieran los esfuerzos de todos los pequeños y grandes talleres de la zona, pero en esto su fracaso fue evidente, y sus esfuerzos resultaron vanos.
Tras el inicio de la Guerra civil fue nombrado Director de Armas portátiles por el Gobierno Vasco, y en este cometido dirigió el puesto en fabricación de armamento Máuser de Deusto en una factoría organizada en tiempo récord ocupando edificios que pertenecieron a los Salesianos, pasando luego en el mismo cargo a Valencia para organizar la instalación de las industrias de armamento que el Gobierno de la república había proyectado establecer allí. Finalizando la guerra se refugio en Francia,
Estableciéndose en Hendaya v pasando a trabajar para la firma "Manufacture d'Armes des Pyrennees Francaises", hasta el año 1.945, que pudo regresar a Eibar. Contaba con 70 años de edad, pero aun se coloco como proyectista en la "Alfa" y siguió trabajando como había hecho siempre en si mismo ejerció su teoría de “hombre productivo”.

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ESCUELA DE ARMERIA
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Tumilitaria en Junio 19, 2012, 21:24:26 pm: Estoy enganchado a este hilo :o y estoy deseoso del proximo capitulo ;)
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 21, 2012, 09:58:02 am: BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA

Fue el primogénito de José Cruz Echeverría, trabajo con él hasta que hacia 1.888 se marchó a
Cuba, de donde regreso pasado poco tiempo, realizo sus primeros estudios técnicos en Eibar y perfecciono sus conocimientos metalúrgicos en Madrid, pasando nuevamente a trabajar con su padre, ambos fueron contratados en la fábrica de la firma "Quintana Hermanos", especializada en la manufactura de revólveres y con actividad durante los años 1.895-1.900.
En 1.903 obtuvo su primera patente NUM. -32.427 por" mejoras introducidas en pistolas automáticas" (20 años) describiendo un arma que se conoció inspirada en la pistola Parabellum, y en 1.908, registro la marca AUTOMATIC PISTOL "STAR" PATENT NUM.- 14.917 para distinguir toda clase de armas de fuego, utilizada en la comercialización de las pistolas fruto de la explotación de las patentes obtenidas por su hermano Julián.
Estas patentes fueron las numero 40.763, registrada en 1.907 y que dio origen a una producción de carácter experimental, y la núm. 45.518 fechada en 1.909 que fue prácticamente en la pistola que se comercializo como STAR núm.- 2. Los Echeverría carecían entonces de capital esta producción y requirieron la ayuda financiera, que les fue ofrecida por el fabricantes de armas Modesto Santos, el Señor estaban Badiola y la Señora Cecilia Aguirre.

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Esto origino que la Exposición de Artes e industria celebrada en Eibar en el año 1.908 la pistola STAR, fuera presentada como exclusiva de venta por la firma "Modesto Santos y Cia".
La realización de esta pistola era realizada por la firma "B Y J. Echeverría" que reunía a Bonifacio y Julián, y la producción del modelo objeto de la patente núm.- 40763 presento unas dificultades que supusieron la adición, a la patente principal de las núm.- 45.805 (año 1.909) y núm. .-49.363 (año 1.911), ambas registradas por Julián Echeverría. El 1 de Marzo de 1.910, la sociedad" BY J.
Echeverría" .Se disolvió de mutuo acuerdo y Bonifacio Echeverría pasó a responsabilizarse por entero de la fabricación de las armas de su hermano Julián la propiedad del cincuenta por ciento de sus patentes, y aceptando abonarle una cantidad por pistola fabricada, en concepto de derechos.
La fabricación de la STAR N 2 supuso que Bonifacio Echeverría figurase entre los catorce fabricantes que en junio de 1.912 se reunieron en Eibar para tratar sobre las amenazas de la "FABRIQUE NACIONAL", interesada esta en poner fin a la fabricación en España de pistolas que supusiesen usurpación de patentes Browning.
En aquellas fechas Bonifacio Echeverría declaraba producir 20 unidades diarias de estas pistolas, que nunca conoció el éxito de la STAR inicial.
En 1.914 Bonifacio Echeverría había puesto fin a su relación con Modesto santos y en la Exposición de Artes e Industria celebrada en Eibar aquel año ya figuraba personalmente con un surtido de las acreditadas pistolas STAR que fabrica esta casa y de las que tiene patente de invención. Un año antes había hecho su aparición de la matricula industrial de Eibar con la propiedad de un taller de armas que declaraba la ocupación de ocho operarios.
En 1.914 en el taller de Bonifacio Echeverría paso a figurar entre los que se contaban con 10-20 operarios, reflejando la crisis que siguió al inicio de la Gran Guerra al declarar ocho operarios en 1.916. El auge provocado por el conflicto Europeo hace que en 1.917, se encuentre entre los que cuentan con 30-40 operarios que se mantienen en 1.919, y la crisis de la pos-guerra ya no afecta. En 1.920 su categoría paso a ser fabrica de segunda, cotizando su importe en un 25 por ciento a los de primera. Así se mantuvo hasta 1.923.

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En los años de la Gran Guerra las pistolas STAR merecieron el interés del gobierno Francés que las adquirió en cierta cantidad, y se mostraron superiores alas Ruby, no obstante Bonifacio Echeverría no desperdicio la demanda de las pistolas tipo "Eibar" para cartuchos de 7'65 mlm y puso en fabricación un arma de estas características para cuya comercialización registro en 1.9171a marca lZARRA núm.- 29.864, traducido al Euskera STAR.
Bastie y Canovas indican que Bonifacio Echeverría utilizo la marca lZARRA en una pistola para cartuchos de calibre 45 A.C.P. que en 1.917 se ofreció al Gobierno Francés, siendo aceptada inicialmente. Se curso importante pedido del arma, pero la firma del Armisticio en Noviembre de 1.918 supuso que el modelo no llegara a conocer mas producción que la de los prototipos, que se perdieron durante la Guerra civil Española (1.938-1.939, al igual que todos sus archivos, así como los modelos de diseño de la época, esta empresa hubo de cambiar su ubicación trasladando su residencia a Derio (Vizcaya) durante la Guerra Civil, al ser totalmente destruida la fabrica, finalizada la guerra Bonifacio Echeverría regresa a Eibar, estos prototipos eran armas de gran calibre, reamarradas para el 45 A.C.P. y estudiada por la firma bajo petición del Ejercito Francés. La razón de este estudio es la compra en 1.915 de 5.000 pistolas Colt mod. 1.911, destinadas a los ocupantes de los carros de combate ( que acababan de incorporarse al Ejercito Francés), lo que motivo dicho estudio, ya que el Estado Mayor desea mantener una cierta unidad de calibres en un Ejercito en plena evolución y desarrollo.
En Agosto de 1.918 Echeverría proveerá personalmente cinco de estas pistolas de gran calibre, después remite cuatro ejemplares a la Dirección del Arsenal de Bayona para pruebas de evaluación.
Satisfechas las autoridades Militares le libran un cheque de 50.000 pesetas a fin de que equipe a la fabrica para producir dicho modelo en serie.
Pero la historia acaba de poner el punto final a esta aventura, la gran guerra se acaba y esta pistola automática con martillo interno no será fabricada. Cabe la posibilidad de que en esta pistola se explotara la patente núm.- 68.721 por" perfeccionamiento en las pistolas de carga automática" ( 20 años), concedida a Bonifacio en 1.919 y que describe una pistola de martillo de percutor oculto.
En 1.918 el nombre de Bonifacio Echeverría, esta vez unido al de su hermano Julián, aparece en la patente núm.- 67.709 por un seguro para pistolas de repetición ( 20 años) en la que se precisan modificaciones a aplicar en el seguro de las pistolas tipo "Eibar", y el año 1.919 marco el final de la evolución de la inicial pistola STAR , conocida como Modelo 1.908, y que había comprendido variantes para cartuchos de 6'35 m/m y 7'65 m/m. Este modelo podía decirse que contaba con una replica, ya que sin duda inspiraba una de las fabricadas por Beistegui Hermanos, comercializada con la marca Bulwark Bonifacio Echeverría registró este año sus modelos para pistolas automáticas de cañón largo núm.- 2.533 y modelos para pistolas automáticas de cañón corto núm. 2.534, que se trabajaron en tres modelos según catalogo. Dos clasificados como de bolsillo, para cartuchos de 6'35 m/m y 7'65 m/m o de 9 m/m corto, diferenciados por la longitud del cañón ( 68 m/m el de 6'35 m/m y 96 m/m los de 7'65 m/m y 9 m/m corto) y un modelo Militar para cartuchos de 7'65 y 9 m/m corto ofreciendo longitud de cañones comprendidos entre 115 m/m y 180 m/m.
También en 1.919 figura a nombre de Bonifacio Echeverría las patentes núm.- 68.721 por " perfeccionamiento en pistolas automáticas" ( 20 años) núm.- 69.165 y es adición a la patente núm.- 6.2.99 y la patente de introducción núm.- 70.774 por "una pistola automática" ( 5 años) que describe un modelo ajustado en su aspecto ala Colt 1.911. Entre las dos ultimas patentes, su nombre figura unido al de su hermano Julián en la patente núm.- 70.5771 por "un nuevo seguro para pistolas automáticas" ( 20 años).
Con sus patentes núm.- 70.744 y núm.- 70.577, Bonifacio Echeverría iniciaba la construcción de un nuevo modelo Militar para cartucho de 9 m/m "largo" sobre la base de la pistola Colt 1.911 y con la esperanza de interesar al Ejercito.
Esta nueva pistola "Militar" se inicio con el modelo 1.920 que ponía en practica la patente núm.- 70.577, para cartuchos de 9 m/m "Bergman", según el modelo 1.921 para idéntica munición, en que se abandono el seguro patentado en 1.919 añadiendo un seguro de empuñadura. A estos modelos sigue el modelo 1.922, que se diferencia del anterior por no contar con seguro de empuñadura.
Las pistolas STAR para cartucho 9 m/m "largo" no interesaron al Ejercito, que en 1.921 adopto como reglamentaria la pistola ASTRA-400, pero la Guardia Civil ya había adquirido buen número de pistolas STAR, de los modelo 1.920 y 1.921, y así por R.O. de 5 de octubre de 1.922 la pistola STAR, para el cartucho 9 m/m "largo", fue declarada reglamentaria para la Guardia Civil, iniciando la fabricación del modelo 1.922, sin seguro de empuñadura, que fue el que seguidamente se suministraron a este Instituto.
En 1.920 Bonifacio Echeverría registro un nuevo diseño de su marca STAR núm.- 36.635 y obtuvo la patente núm.- 73.111 por "un nuevo dispositivo de acción doble adaptado a los mecanismos de disparo de las pistolas automáticas" (20 años), y en 1.922 figura a su nombre la patente núm.- 80.957 por "recursos de seguridad en las pistolas automáticas" ( 20 años). En 1,923 solicito la marca Estrella núm.- 48.185 como derivación de la marca STAR que se ve utilizada al menos en una variante evolucionado de su antiguo modelo 1.908, con seguro articulado en el martillo percutor.
En 1.923 a los 65 años de edad, Bonifacio Echeverría se retiro de la dirección de su empresa, que adopto la denominación de "Fabrica de Armas STAR, continuadora de Bonifacio Echeverría", pero las patentes depositadas por esta firma siguieron haciéndose a nombre de Bonifacio Echeverría, localizando las siguientes en el periodo 1.924- 1.940.
Núm.- 88..674 (Año 1.924), por "mejoras introducidas en pistolas de repetición automáticas" (5 años).
Núm.- 95.587 (Año 1.926), por un "Dispositivo de seguridad en las pistolas automáticas".
Núm.- 116.773 (Año 1.930) " por un dispositivo aplicable a las pistolas automáticas para provocar automáticamente el disparo consecutivo para todos los cartuchos durante el tiempo que se quiera disparar".
Núm.- 129.321 (Año 1.933) "por dispositivo de fijación de alzas de mira en las pistolas automáticas".
Núm.- 133.427 (Año 1.934) " por dispositivo aplicable a las pistolas automáticas para utilizar en tiro al blanco".
Núm.- 122.537 (Año 1.934) "adición a la patente núm. 116.773, en la que se exponía un sistema de mecanismo moderador de cadencia de tiro en el fuego por ráfaga".
Núm.- 135.645 (Año 1.934) "por fusil ametrallador". Hogg y Weeks indica que los modelos registrados por Bonifacio Echeverría en 1.919, la producción de pistolas para cartuchos de 9 m/m "corto" ceso en 1.921, manteniendo la fabricación de las preparadas para cartuchos de 6'35 m/m y 7'65 m/m. Hasta el año 1.929. No obstante con fecha correspondiente al año 1.926, aparece un nuevo modelo de pistola STAR para cartuchos de 7'65 m/m que reúne detalles del anterior modelo 1.919, con otros propios de los modelos registrados por Bonifacio Echeverría en 1.934 núm.- 9.553 como "modelos A, B, C, D y F".
Mediante la década de 1.920, la firma había cedido abandonar toda reseña a una fecha determinada en la calificación de los modelos, y de los nuevos modelos comenzaron a denominarse utilizando las letras del alfabeto, sin existir coincidencia entre las letras utilizadas por la empresa en la comercialización de los modelos. De los modelos registrados por Bonifacio Echeverría en 1.934 únicamente se ajusta al tipo Colt el de referencia E, y es evidente que esta referencia sólo era valida a efectos de registro ya que en los catálogos los distintos modelos figuran con otra letra de referencia.
Al tipo Colt se ajusta a los modelos A (Militar) y D (Policial de bolsillo).
Las patentes de bolsillo.
Las patentes núm.- 116.773, núm.- 133.427 y núm.- 133.526 se vieron utilizadas en variantes sobre el modelo militar A y D (policial de bolsillo).
Las patentes núm.- 116.773, núm.- 133.427 y núm.- 133.526 se vieron utilizadas en variantes sobre el modelo militar A, preparadas para hacer fuego a ráfaga y provistas de un culatin adaptable que posibilitaba el control del arma en esta modalidad de fuego, y la patente núm.- 135.645, se utilizaría en el desarrollo del denominado" rifle semiautomático STAR SI-35 y STAR RU-35.
Las iniciales S e I utilizadas en la denominación de estos modelos se indican fueron tomadas de los apellidos Valentín Suinaga e Isaac Irusta, técnicos de la firma que proyectaron el arma.
Bonifacio Echeverría registro este proyecto de Subfusil en 1.935 patente núm.- 10.044 como "modelo Industrial de fusil ametrallador", e inicio su fabricación el mismo año ofertando al ejercito que no llego adoptarlo reglamentariamente, pero que si se utilizo durante la Guerra Civil (1.936-1.939).
Según describen personas que lo conocieron de cerca, la mejora técnica de sus armas y en sus mas perfecta fabricación era su afán constante, que en ocasiones podían ir incluso en detrimento de sus intereses económicos. Lomas importante para él era ofrecer el mejor articulo y con la mayor garantía. Para ello infundía constantemente en sus operarios con su espíritu trabajador y perfeccionista.
Cuentan que solía recurrir aun procedimiento en su vigoroso carácter. Cuando observaba un arma imperfecta en el proceso de fabricación, la arrebataba de las manos del operario y tras amonestarle con su fuerte voz i Zen dok au ! i Auedozer dok! ( ¡ Que es esto! I Esto es cualquier cosa ! )
La arrojaba con toda su energía al río a través de la ventana haciéndose añicos el cristal. Tal era el talante de perfeccionamiento y trabajo de un hombre, que partiendo de un minúsculo taller, construyo una moderna y competitiva industria.
Bonifacio Echeverría falleció en 1.951. La Dirección de la fábrica recala entonces en Valetin Suinaga y la Gerencia en Isaac Irusta, sucediendo tras su fallecimiento por Bonifacio Guisáosla, sobrino de Bonifacio Echeverría
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: llemaco en Junio 21, 2012, 14:21:51 pm: Hace un tiempo consegui un libro de laminas de la fabrica de armas de Eibar, tamaño extragrande y laminas en tela. Caprichos de cuando me lo podia permitir.
(http://thumbs.subefotos.com/47a80f1961180e2a16638fbc8584e337o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?47a80f1961180e2a16638fbc8584e337o.jpg) (http://thumbs.subefotos.com/2367b7c06f2c77ff65333e1b6c4cc336o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?2367b7c06f2c77ff65333e1b6c4cc336o.jpg) (http://thumbs.subefotos.com/deb51a7d3de6b56999ca04f48c3d2fa8o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?deb51a7d3de6b56999ca04f48c3d2fa8o.jpg) (http://thumbs.subefotos.com/68cedc4d3af4b55dd7f8ff5a5623f6a4o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?68cedc4d3af4b55dd7f8ff5a5623f6a4o.jpg)
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 21, 2012, 14:33:06 pm: Llenaco, haber si cuando puedas puedes colocar algunas de las paginas que hacen relaccion a la Fabrica STAR, las que has colocado son de Trubia.-
GRACIAS :mm 8p} 8p}
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Kurt Meyer en Junio 21, 2012, 14:48:59 pm: Cita de: Polilla62 en Junio 21, 2012, 09:58:02 am
...Cuentan que solía recurrir aun procedimiento en su vigoroso carácter. Cuando observaba un arma imperfecta en el proceso de fabricación, la arrebataba de las manos del operario y tras amonestarle con su fuerte voz i Zen dok au ! i Auedozer dok! ( ¡ Que es esto! I Esto es cualquier cosa ! )
La arrojaba con toda su energía al río a través de la ventana haciéndose añicos el cristal. Tal era el talante de perfeccionamiento y trabajo de un hombre, que partiendo de un minúsculo taller, construyo una moderna y competitiva industria.....

¡Y luego hay quien dice que yo tengo mal carácter! ;D ;D ;D

Bromas aparte,precisamente con HOMBRES de ese talante se han hecho las grandes cosas en la historia. 8D 8)

Tres :¬0 :¬0 :¬0 a la trayectoria vital de este gran empresasrio.
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: llemaco en Junio 21, 2012, 16:38:10 pm: No hay apartado para la STAR, el libro es de 1861 y lo he puesto a modo de ilustracion por la referencia que hacias a esta fabrica desde su creacion.
En las distintas laminas del proceso de fabricacion solo llega a cañones de avancarga y la copia por medio de torno de las maderas de fusiles.
Saludos
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 21, 2012, 17:18:30 pm: GRACIAS DE ANTEMANO, si vale para la introducion alo de la armeria Vasca.-

Ese libro es una verdadera joya.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 23, 2012, 04:52:07 am: A finales del Siglo XIX JOSE CRUZ ECHEVERRIA, fábrica en Eibar, pistolas de percusión bajo el nombre de "TXANTOYA".
Sobre el año 1.905, se construía en Eibar la primera pistola de funcionamiento semiautomático con percutor exterior, nacida de un diminuto taller, pero de manos de un insigne artesano, DON BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA.
Aquellas armas provocaron, por la disparidad del sistema de su mecanismo, recelo y detracción sin embargo, los años en su transcurso vendrían a prestigiarla, trasformándola en la famosísima STAR.

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Muchas de las armas fabricadas fueron a parar a las manos de los comerciales en el sur-oeste y desde allí pasaban la frontera con México donde la "Estrella" ( en castellano STAR ), había sido durante largo tiempo una palabra mágica en pistolas..
Las pistolas STAR han sido populares en México y América del Sur antes de la guerra no lo fueron menos así después, pero muchos norteamericanos tuvieron que ver sus primeras pistolas STAR en 1.948, a pesar del hecho de que una anterior versión del modelo F calibre 22 apareció en el catalogo de 1.935 de Stoeger.
Los nuevos importadores de las pistolas STAR en los EE.UU. Firearms internacional Corp. (F.I.) vendió eventualmente cada uno de los modelos que la STAR estaba fabricando y adquirió cualquier cantidad de las que la STAR pudo darle, pero esa cantidad nunca fue suficiente, puesto que la STAR tenia otros clamorosos mercados que atender también.
La F.I. contó con fabricar una versión, con armazón de acero de la DE en su propia instalación en los EE.UU. Con la destreza ingenuidad de la STAR detrás de ella. Estas pistolas fueron ofrecidas a la Colt y fue realmente catalogada para la Colt, como la Pony, pero las pistolas levaban el nombre de Colt Pony jamás se convertido en realidad mercantil.

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En su lugar, la F.I. (Absorbida por García Corp., en 1.970), fabricó y vendió la pequeña Cal 380 (9 m/m corto) como la F.I. mod. D hacia 1.978, el herramental y las piezas fueron vendidas a la Iver Jhonson, la fabrica y la vendieron ala I.J. Pony.
Entre los productos que entraron en los EE.UU., en gran numero estaba la CO cal 25 (6'35 M/M), F, cal 22 Ir, en diversos largos de cañón, S, cal 380 (9m/m corto) y la S cal 32(7'65 m/m) (mod. A en miniatura) y los modelos de armazón grande A, 8, y P. Todos excepto el modelo F y la CO llegaron eventualmente en las versiones "Súper", que incorporaban un dispositivo de desmontaje rápido y un indicador de cartucho en recamara. En el año 1.960 gran cantidad de los modelos antiguos Militar

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1.920, 1.9211 1.922, vinieron también ala STAR que fueron retiradas de la Guardia civil en canjes por modelos mas nuevos. Muchas pistolas fueron reamarradas por la fabrica, la mayoría fueron adoptadas al 38 A.C.P. y recamarazas 9 m/m 38.
En los años cincuenta, los ingenieros de la STAR, encabezados por Valentín Suinaga, comenzaron a incorporar materiales y características más modernas en sus productos. Los armazones en aluminio aparecieron en pistolas mod. HK Lancer Cal 22 LR, Starlet CU Cal 6'35 m/m
Y en 1.958 llego la Starlight DE en cal 9 m/m corto. Este modelo fue la más pequeña y la mas ligera de su tipo en ser fabricada por cualquier firma.

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La Starlíght no fue fabricada en cantidades suficientemente grandes para cualquier mercado, y el problema de su suministro continuó hasta que en el año 1.968 prohibió la Gum Control Act (ley control de armas) cualquier futura importación en los EE.UU. debido al tamaño y peso de la pistola. Estas verdaderas características que la hicieron popular y que continúan en popularidad en cualquier otra parte.

(http://img845.imageshack.us/img845/9765/eibar11bmp.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/845/eibar11bmp.png/)

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Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: CANTONAL en Junio 23, 2012, 08:35:55 am: Una documentación muy importante, con mucha historia, gracias por mostrarla y poderla descubrir en este hilo, de otra manera no podría conocerla, es fantástica. 8p} 8p} 8p}
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Tumilitaria en Junio 23, 2012, 11:34:10 am: Cita de: CANTONAL en Junio 23, 2012, 08:35:55 am
Una documentación muy importante, con mucha historia, gracias por mostrarla y poderla descubrir en este hilo, de otra manera no podría conocerla, es fantástica. 8p} 8p} 8p}

Estoy totalmente deacuerdo contigo Cantonal,es un hilo muy bueno y dacir que hay micha gente que no esta en el foro registrada siguiendo este hilo y esperamos por otro capitulo.

Gracias Polilla por comppartir esto con todos nosotros.
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Kurt Meyer en Junio 23, 2012, 12:03:53 pm: En efecto,lo seguimos con interés. :¬0
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 23, 2012, 22:57:41 pm: A si era la Fabrica de Armas STAR en la epoca de su cierre en el año 1.997.-

(http://img98.imageshack.us/img98/3152/closedfactory.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/98/closedfactory.jpg/)

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Y esto son las instalaciones en la actualidad, se encuentra la Fabrica ALFA.-

(http://img802.imageshack.us/img802/816/800px1h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/802/800px1h.jpg/)

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Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: trompiche en Junio 24, 2012, 09:54:37 am: Un hilo excelente...como siempre aprendiendo historia,gracias por tu tiempo y dedicación, :¬0 :¬0
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 27, 2012, 08:02:15 am: En el año 1.919 registraba la patente de Fabricación con las marcas STAR, y como Director de esta el Sr. ECHEVERRIA.

En el año 1.920 cambia la fabricación de los primeros modelos, después de fabricar varios modelos con distintas modificaciones y diferentes calibres, cambio, imitando a las pistolas automáticas Colt modelo 1.911

A partir del año 1.924 en los modelos STAR desaparece la numeración y la fabricación de cada nuevo modelo, le corresponde una determinada letra o letras con lo que se le conoce, dando lugar a ciertas dudas y confusiones en su cronología.-

DATOS SOBRE LA NUMERACION DE LAS PISTOLAS STAR

A partir de la publicación del Reglamento del año 1.920, en que se exigió la numeración de las armas.

Detalles de la numeración que alcanzaron algunos modelos de las pistolas STAR hasta abril de 1.934 en que se fusionaron correlativamente con los otros modelos.

F calibre 22 corto 1.450
E calibre 6’36 6.700
D calibre 9 mm corto 31.475
A calibre 9 m/m largo 11.730
GC Calibre 9 m/m largo 66.996
M Calibre 38 AUTO 4.835
P Calibre 45 ACP 5.112
TOTAL 128.298

Numeración que se llevaba el día 8.4.1.965. ,850.250

Total Pistolas numeradas hasta esa fecha 978.548

Las fabricadas con anterioridad del Reglamento del año 1.920 no llevan numeración por no ser exigida.

Instrucciones que aparecen en la última pagina del libro de "Fabricación del año 1.934-1.935".-

En adelante todas las pistolas han de llevar las iniciales del modelo a que corresponde y de la forma siguiente:

Calibre 6’36 m/m, 6 tiros E
Calibre 6’36 m/m, 8 tiros CO
Calibre 7’65 m/m, 7 tiros H
Calibre 380 de 6 tiros lleva inicial cañón fijo HN
Calibre 380 de 8 tiros lleva inicial cañón fijo IN
Calibre 380 de 6 tiros lleva inicial D
Calibre 380 de 8 tiros lleva inicial S
Calibre 22 LR de 11 tiros lleva inicial F
Calibre 22 LR de 11 tiros lleva inicial F, con dispositivo a pelo FP
Calibre 22 LR de 11 tiros lleva inicial F, sin cargador lleva FK
Calibre 9 m/m de 8 tiros lleva inicial A
Calibre 9 m/m de 9 tiros lleva inicial M
Calibre 9 m/m de 9 tiros lleva inicial, con dispositivo MD
Calibre 45 ACP de 7 tiros lleva inicial P
Calibre 45 ACP de 7 tiros lleva inicial PD

NOTA
Sobre el lado derecho del cerrojo de las pistolas calibre 22 long Rifle -desde hace años y actualmente en los modelos FM, FR, FR-SPORT y FM- TARGET se viene marcando los siguiente: S.S. PATENT 2.563.720
Este numero de patente registrada en los E.E.U.U. de fecha 07-08-1.951 (caduco en el año 1.958, 17 años después), corresponde a -un seguro de cargador (para los modelos Super)-
Comentario.-
Cualquiera que quiera curiosamente en los registros de los E.E.U.U., para conocer qué es lo que cubre la citada patente, quedara asombrado que las mismas no tienen nada que ver con este tipo de pistolas, y el por que de llevar estas pistolas esta inscripción (25-04-1.975).

PATENTES

Num.-14.917 (Año 1.908) "AUTOMATIC PISTOL STAR PATENT " BONIFACIO ECHEVERRIA
Num.-29.864 (Año 1.916) " lZARRA" BONIFACIO ECHEVERRIA.
MARCA PARA DISTINGUIR ARMAS DE FUEGO CONCEDIDA. 11.7.17
Num-32.427 -BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA, PATENTE POR 20 AÑOS CONCEDIDA 12.-9-1.903 "MEJORAS INTRODUCIDAS EN LAS PISTOLAS AUTOMATICAS".
Num.-36.635 -BONIFACIO ECHEVERRIA 1.919- STAR- MARCAS PARA DISTINGUIR ARMAS DE FUEGO CONCEDIDA 17-6-1.920
Num.-40.763.- JULIAN ECHEVERRIA ORBEA, PATENTE POR 20 AÑOS, CONCEDIDA 18 6 1907, "MEJORAS EN PISTOLAS AUTOMATICAS" DE DEPOSITO y REBOTE".
Num.-45.518.- JULIAN ECHEVERRIA ORBEA "PATENTE POR 20 AÑOS, CONCEDIDA 1-6-1.909 "UN CERROJO DESMONTABLE, APLICABLE A LAS ARMAS AUTOMATICAS".
Num.-45.805.- JULIAN ECHEVERRIA ORBEA, ADICION A LA PATENTE NUM.- 40.763 CONCEDIDA 21-7-1.909.
Num.-48.185.- 1.923 "ESTRELLA" BONIFACIO ECHEVERRIA, MARCA PARA DISTINGUIR ARMAS DE FUEGO CONCEDIDA 27-9-1.923
Num.-49.363.- JULIAN ECHEVERRIA ORBEA -ADICION A LA PATENTE NUM.- 40.763 CONCEDIDA 25-4-1.911
Num.-49.364.- BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA. "UNA PISTOLA DE REPETICION AUTOMATICA" CON FIADOR DE SEGURIDAD EN EL MECANISMO DE DISPARO"
Núm.- 56.442.- BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA- PATENTE POR 20 AÑOS CONCEDIDA 27-9-1.913 "PERFECCIONAMIENTO EN PISTOLAS AUTOMATICAS"
Núm.- 62.299 -BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA- PATENTE POR 20 AÑOS CONCEDIDA 25-11-1.916, "PERFECCIONAMIENTO EN LAS PISTOLAS DE CARGAAUTOMATICA".
Núm.- 67.709.- BONIFACIO Y JULIAN ECHEVERRIA -PATENTE POR 20 AÑOS, CONCEDIDA 23-8-1.918" SEGURO PARA PISTOLAS DE REPETICION".
Núm.- 69.165 -BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA -ADICIONAL ALA PATENTE NUM.- 62.299 CONCEDIDA 21-4-1.919.
Núm.- 70.577.- JULIAN Y BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA- PATENTE POR 20 AÑOS, CONCEDIDA 6-8-1.919 "UN NUEVO SEGURO PARA PISTOLAS AUTOMATICAS".
Núm.- 70.774.- BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA PATENTE POR CINCO AÑOS CONCEDIDA 19-1-1.919 "UNA PISTOLA AUTOMATICA".
Núm.- 73.111- BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA PATENTE POR 20 AÑOS, CONCEDIDA
11-6-1.920 "UN NUEVO SEGURO DISPOSITIVO DE ACCION DOBLE ADOPTADA A LOS MECANISMOS DE DISPARO DE LAS PISTOLAS AUTOMATICAS".
Núm.- 80.957.- BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA -PATENTE POR 20 AÑOS, CONCEDIDA 27-5-1.922 "RECURSOS DE SEGURIDAD EN LAS PISTOLAS AUTOMATICAS"
Núm.- 81.264 -BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA -PATENTE POR CINCO AÑOS, CONCEDIDA 27-5-1.922" UN JUEGO DE ESPOSAS PARA SUJETAR REOS"
Núm.- 88.674- BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA -PATENTE POR CINCO AÑOS CONCEDIDA 24-6-1.924.
Núm.- 116.773.- (1.930) BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA "DISPOSITIVO APLICABLE ALAS PISTOLAS AUTOMATICAS PARA PROVOCAR AUTOMATICAMENTE EL DISPARO
CONSECUTIVO DE TODOS LOS CARTUCHOS, CON SOLO SEGUIR APRETANDO SOBRE EL DISPARADOR TODO EL TIEMPO QUE SE QUIERA DISPARAR, CONCEDIDA 11-2-1.930.
Núm.- 129.321.- (1.933) BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA -"DISPOSITIVO DE FIJACION DEL ALZA DE MIRA EN LAS PISTOLAS AUTOMATICAS".
Núm.- 133.427.- (1.934) BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA "DISPOSITIVO APLICABLE A LAS PISTOLAS AUTOMATICAS PARA UTILIZARLAS EN EL TIRO AL BLANCO".
Núm.- 133.526.- (1.934) BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA -ADICION ALA PATENTE NUM.-116.773.
Num.-135.645 (1.934) BONIFACIO ECHEVERRIA.- "UN FUSIL AMETRALLADOR".
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 27, 2012, 14:59:57 pm: ACTA FUNDACIONAL DE LA FABRICA DE ARMAS STAR FECHADO EN EL AÑO 1906.-

En este documento se puede apreciar la firma de Bonifacio Echeverria y de su hermano Julian Echeverria.-

(http://img823.imageshack.us/img823/5317/img1471ys.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/img1471ys.jpg/)

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(http://img341.imageshack.us/img341/4577/img1479by.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/341/img1479by.jpg/)

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(http://img204.imageshack.us/img204/8509/img1488c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/204/img1488c.jpg/)

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(http://img841.imageshack.us/img841/535/img1494r.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/841/img1494r.jpg/)

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(http://img69.imageshack.us/img69/7496/img1495xu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/69/img1495xu.jpg/)

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(http://img96.imageshack.us/img96/282/img1496fu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/96/img1496fu.jpg/)

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Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Tumilitaria en Junio 27, 2012, 19:52:29 pm: Menuda documentacion tienes de esta armeria eibaresa,ya quisieran muchos museos y coleccionistas tenerla en su poder empezando por el museo del arma de Eibar jejejejeje,creo que este es uno de los mejores hilo que e tenido el placer de leer en un foro sobre armas españolas y en concreto de la cuna de las armas cortas como es la industria vasca :¬0
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Kurt Meyer en Junio 28, 2012, 03:27:11 am: Cita de: Tumilitaria en Junio 27, 2012, 19:52:29 pm
Menuda documentacion tienes de esta armeria eibaresa,ya quisieran muchos museos y coleccionistas tenerla en su poder empezando por el museo del arma de Eibar jejejejeje,creo que este es uno de los mejores hilo que e tenido el placer de leer en un foro sobre armas españolas y en concreto de la cuna de las armas cortas como es la industria vasca :¬0

Un hilo de los que dan prestigio y confieren seriedad a un foro.Merece diez dieces :¬0
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Geypepe en Junio 28, 2012, 22:36:03 pm: Hola a todos

Información muy valiosa , tanto como el tacto de esos hierros en mis manos.

Me gusta la história y mucho más ,el POR QUE de las cosas.

Felicidades
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 29, 2012, 00:24:14 am: En esta foto hay una de las rarezas que se hicieron en la STAR, podeis observar un modelo militar punzonado con la patente de IZARRA pasado los años 40.-

(http://img607.imageshack.us/img607/5523/izarra.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/607/izarra.png/)
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Tumilitaria en Junio 29, 2012, 13:00:09 pm: Cita de: Polilla62 en Junio 29, 2012, 00:24:14 am
En esta foto hay una de las rarezas que se hicieron en la STAR, podeis observar un modelo militar punzonado con la patente de IZARRA pasado los años 40.-

(http://img607.imageshack.us/img607/5523/izarra.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/607/izarra.png/)

¿Y el motivo de esto? ya que parece una BM
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 29, 2012, 18:46:34 pm: Se trata de una STAR modelo A, que punzonaron en los años 60/70, sin poder precisar el motivo.-

Es una rareza.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: FENIX en Junio 29, 2012, 21:27:09 pm: No tengo palabras, Polilla62... pedazo de lección de HISTORIA.

Malograda, por desgracia.

Una de las cosas que me reconcomen y que seguramente me podrás contestar, en el Concurso para el nuevo Fusil de Asalto español, entre los concurrentes estaba el ("pedazo de") SIG-551. Tengo entendido que lo presentaba la firma STAR y, si ganaba, se le adjudicaría a ella su fabricación (lo que hizo EE.UU. con las M-4 y Colt, para salvar una firma emblemática). ¿Es eso cierto?, bueno, realmente, ¿sabes algo de si eso fué cierto?, porque que se perdiese una firma como STAR (Astra y LLama me dan la misma pena, y no me vale que ASTRA ahora sea suiza) clama al cielo.

Un saludo y gracias.
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 29, 2012, 22:23:56 pm: Como bien dices FENIX; en un trascurso de poco tiempo desaparecieron las tres fabricas de armas; esto fue un proyecto que hace ya tres decadas algunas cabezas pensantes decidieron que desaparecieran y en un poco tiempo asi fue, y en nuestros dias hay que importar esas armas para dotar a los Cuerpos Policiales asi como a las diferentes dotaciones de Ejercito Español.

Referente al concurso que comentas tienes toda la razon creo que tengo algo de documentacion al respecto ya lo colgare para que la podais ver.-

Un saludo
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 29, 2012, 22:27:08 pm: Siguiendo con el hilo; empiezo el tema de los Subfusiles, posteriormente seguire con los diferentes modelos de pistolas de la Star.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 29, 2012, 22:34:59 pm: HISTORIA OEL SUBFUSIL
Se acepta como definición de subfusil la que se refiere a un arma semiautomática que dispara munición de arma corta y que es lo suficientemente ligera para ser utilizada desde el hombro a la cadera, sin más soporte o apoyo de las manos de quien lo usa.

(http://img232.imageshack.us/img232/8281/296qu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/232/296qu.jpg/)

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Estamos en el ano 1.914, sobre el cielo de Europa, tienen lugar los primeros encuentros entre los aeroplanos de 'os aliados y las fuerzas centroeuropeas, es el nacimiento de los combate aéreos, en un principio, los aviones utilizaron sus armas de ordenanza pistola Luger y Máuser los unos y pistolas Colt y revólveres Enfield los otros, el que pudo cargador en su aparato un fusil para poder eliminar de su enemigo a la mayor distancia, incluso un observador británico logro derivar un avión alemán con una escopeta

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irápidamente se inventan algunos artilugios para hacer menos arriesgado disparar desde el avión, como muestro valga del cargador de veinte cartuchos conque doto a la Colt M1.911 y la cesta " caza vainas " de la misma pistola, para evitar que al ser expulsados,

(http://img856.imageshack.us/img856/3521/299nf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/299nf.jpg/)

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las vainas dañasen la delicada estructura del aparato, también se cargo aquellos primitivos con ametralladoras idénticas a las usadas por la tropa de tierra e incluso se llego a diseñar algún invento especifico para el combate aéreo como era el Vilfar-Perosa, Italiano en 1..915,

(http://img269.imageshack.us/img269/712/copiadesubfusiles01copi.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/269/copiadesubfusiles01copi.png/)

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El Villar-Perosa se considero el primer subfusil diseñado, a pesar de su elevado pero (6’5 kg.) con el cargador lleno), disparaba munición de 9 m estaba alimentado por dos cargadores de 25 cartuchos (aunque opcionalmente se les podía utilizar de 5), fue ideado para la aviación, fue utilizado durante la Primera Guerra Mundial, por la infantería.

(http://img577.imageshack.us/img577/8619/300bb.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/300bb.jpg/)

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Aunque con funcionamiento independiente, van montadas por parejas sobre una base o fuste de acero, que serbias de coraza al soldado que utilizaba el arma colgada del cuello.
Por su concepción mecánica, munición sistema de funcionamiento mediante el muelle de inercia y hasta por su alimentación por cargadores de petaca separables, el Villar Perosa puede considerarse como el percusor del subfusil, sin embargo, su utilización distaba mucho de las autenticas posibilidades que luego desmotarían estas armas.

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Este arma estuvo actuando como un arma de apoyo a las tropas Italianas rodeados de armas como La Spandau. Schwarhorse, Maxin, Vickers. MG-15, y otras en su afán de impedir el asalto de las tropas enemigas a las trincheras, no era ese su lugar y pronto perdieron la pista.

(http://img163.imageshack.us/img163/9679/302uu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/302uu.jpg/)

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El armamento principal de todos los contendientes la componían grandes y pesados fusiles de repetición por cerrojo, que eran en muchas ocasiones tan potentes y precisas como inadecuadas para la lucha a corta distancia, cuando no cuerpo a cuerpo, utilizando en incesantes asaltos o desesperadas defensas.
Su peso y tamaño, al que por lo general habría de unirse el de fas bayonetas, permanentemente caladas, por la imprevisión y la rapidez de los ataques enemigos.
La mayor parte de los Estados Mayores continuaban aferrados a la idea de necesitar un arma de gran alcance y potencia, mientras en el frente los soldados empleaban las bombas de mano, las bayonetas y hasta los puños.

(http://img98.imageshack.us/img98/9339/303op.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/98/303op.jpg/)

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Los alemanes demuestran interés por un nuevo concepto de arma no solo hacen amplio uso de las pistolas Máuser y Parabellum equipadas con cutatin que las convertirán en una carabina semiautomática, si no que para esta ultima diseñaban un cargador especial para 32 cartuchos, que pese a las limitaciones del arna como elemento ofensivo permitiendo una alta densidad de fuego y
resultaba eficaz a corta distancia.

(http://img3.imageshack.us/img3/2277/copiadesubfusiles02.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/3/copiadesubfusiles02.png/)

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Un hombre importante en la historia de los subfusiles, Hugo Schmeisser, diseñaría el que pudiera consIderarse el primer arma de este tipo propiamente dicha, el MP-18-1 que se conocería generalmente con el nombre de la fabrica que lo produjo, Bergaman, además de estas los alemanes dispusieron de armas de concepción basadas en el Vllar Perosa, pero con un solo ca"ón , con culatin y cargador situado en horizontal, de bastante mas fácil manipulación, de esta manera al acabarla I Guerra Mundial el subfusil había encontrado su propia colocación en el mundo de las armas Individuales, fabricadas como La Bereta y La Erma 10 habían hecho posible. ...
Pero la guerra estaba a punto de concluir y aunque se calculan que unos 35.000 MP-18, negaron a fabricarse, no hubo tiempo para que el subfusil pudiera demostrar sus dotes de eficacia y versatilidad en aquel conflicto

(http://img687.imageshack.us/img687/143/318xb.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/687/318xb.jpg/)

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Las potencias aliadas no parecían haberse dado cuenta de la importancia de este nuevo concepto de arma individual. y su nuevo desarrolla en este campo fue el subfusil "Thompson M-1.928" , despreciado por el estamento militar, por considerarlo " un arma de bandido ", después del amplio uso que de el hicieron tanto los gánster 1 como la policía estadounidense durante los años de la lamentosa ley seca...
Su diseñador, Jhon T. Thompson, presento en 1.919 su primer prototipo de subfusil arma de excelente fabricación aunque en su fase inicial carecería de piezas tan necesarias como una culata para controlar su contabilidad, manejo y elementos de puntería que hicieran aprovechables su precisión.

(http://img846.imageshack.us/img846/2791/3471u.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/846/3471u.jpg/)

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Aunque con sus posteriores desarrollos y modificaciones el Thompson llegara a ser el subfusil mejor fabricado del mundo (y también el mas caro de producir), los militares norteamericanos no
consideraron su adopción y salvo su mínima utilización por el cuerpo de marines, fue empleado mas por la policía y llego a ser tristemente famoso por el amplio uso de que se hicieron las bandas de delincuentes que actuaron en los E.E.U.U. en la década de los veinte.

(http://img842.imageshack.us/img842/9008/bergmannmp34i.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/842/bergmannmp34i.jpg/)

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Hasta la Segunda Guerra Mundial, el Thompson no alcanzarla una reseñable difusión como arma militar y entonces también seria modificado haciendo mas simple y económico su fabricación, al mismo tiempo que aparecería un nuevo subfusil americano mas espontáneo influido por las modernas técnicas de fabricación al que se llamo M-3 y que fue mas conocido sobre el nombre de Grease Gum (pistola de engrasar), pues su elemental estructura le hacia parecerse a una de estas herramientas de engrase que a un arma.

(http://img651.imageshack.us/img651/9040/mp28.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/651/mp28.jpg/)

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Por otra parte el tratado de Versalle aseguraba una Europa en paz, la idea del subfusil, válido para acciones ofensivas o para defensa, como dotación de unidades especiales o de cuerpos auxiliares,
como el efemento practico y eficaz que permite, una gran movilidad en el asalto y la lucha a corta distancia, con ~a ventaja de poder portar un mayor numero de cartuchos, dispone de una alta densidad de fuego y realizar disparos con notable precisión hasta 200 metros, era solo una idea y aquella idea, que además favorecía una mas rápida y económica fabricación de armamento, salvo para los alemanes y raras excepciones se iría disipando de los ámbitos militares ¿ Para qué nuevas armas si ya no habría mas guerras? .
Pero mucho antes de iniciarla segunda Guerra Mundial en Europa, la ideal del subfusil, había vuelto a revitalizarse. Los Alemanes evolucionaron su MP-18 realizando el MP-:28 II y en Finlandia aparecía El Suomi 1.926...
En los años treinta nuevos modelos surgen en diferentes países pero son dos hechos bélicos de importancia los que van a permitir que el subfusil demuestre que su eficacia y necesidad como arma militar de primer orden.
Alemania, produce el MP-34 de Bergman y el Erma Volver, hasta que en 1.937 y de nuevo Hugo Schmeisser presenta un nuevo subfusil e cual se amplia como materia fundamenta de su construcción la chapa de acero estampada, que permite una rapidísima y muy barata realización, haciendo desaparecer las cajas y culatas de madera, y sus inconvenientes, como era el peso, tamaño, ajuste precio tiempo de maquinar y mano de obra.

(http://img232.imageshack.us/img232/1209/subfusiles01.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/232/subfusiles01.png/)

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Este arma fabricada por la Erma Werke seria adoptada por el ejército Alemán, mientras que Italia Bereta, presenta otros desarrollos de subfusil..
Había de ser en la Guerra Civil Española y en la Ruso Finlandesa, donde los subfusiles se utilizaron en numero suficientemente para demostrar las ventajas que este arma ofrecía en un asalto, en la lucha cuerpo a cuerpo o en la guerrilla urbana.
Los Finlandese8 armados con los Suomis y favorecidos por la orografía de la densidad de los bosques de su país, causaron un gran número de bajas en las tropas rusas en innumerable número
de emboscadas y golpes de mano. Tanto es asi que el alto mando soviético llega a tener muy en cuenta el disponer de este tipo de arma, como tiempo después se suministrarla durante la II Guerra
Mundial, al dotar masivamente a muchas de sus unidades de subfusiles algunos de los cuales son derivaciones inequívocas del modelo Finlandés.

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Entre 1.936 y 1.939 España se convirtió en un campo de experimentación militar que permite alas grandes potencias de la época obtener sus propias experiencias y conclusiones en la lucha que en neutro país estaba desarrollando y también en este caso el subfusil se demuestra como elemento ofensivo de gran valides.
Muestra Guerra Civil sirvió a modesto de ensayo de la mayor confortación bélica que el mundo ha conocido y para entonces nadie, dudaba de las ventajas del subfusil su versatilidad, eficacia y
economía.

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Los Alemanes mejoraron su anterior modelo creando el MP-40, reconocido como uno de los mejores la U.R.S.S. fabricaría varios diseños destacando su P.P.S.H.-41, del que se construyeron cerca de diez millones, USA sus Thompson y M-3 etc...
Sin embargo otros piases no supieron o no pudieron prever el conflicto armado a sus ejércitos modernizando su armamento, caso de Gran Bretaña, que con anterioridad habla destinado la adopción del subfusil Americano, no concebido siquiera a este tipo de arma, la categoría de lo militar, viendo forzada en plena guerra no solo a utilizar, si no a diseñar su propio subfusil; el Stein, elemental y parecido en diseño y ejecución por lo acelerarlo de su desarrollo y fabr!cacl6n, pero que funciono satisfactoriamente y en sus distintas versiones se produjo también por millones,

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Comienza la segunda guerra mundial., la Wehrmatch conquista gran parte del continente europeo, un gran porcentaje del armamento de sus ejércitos estaban constituidos por el subfusil Erma MP-18 (impropiamente conocido por" Schemeiser ") de 9 m m Parabellum.
Los Alemanes iniciaron una revolución en el mundo del armamento ligero, al inventar, desarrollar y utilizar de forma practica, un nuevo concepto de arma que podria ponerse a caballo entre el subfusil, el Sturmgewehr, que en la traducción del alemán significa fusil de asalto y desde el final de aquella guerra ha supuesto el modelo a seguir para dotar a la infantería de los ejércitos del mundo
No obstante el subfusil seguía formando parte del armamento de todos los ejércitos, a la vez que se consolidaba internacionalmente en los arsenales policiales y estaban muy lejos de desaparecer, antes al contrario un modelo Checoslovaco desarrollado en 1.940 marcaba la tercera generación de este arma y serviría de base para otras realizaciones y modernizaba el concepto de subfusil y su amplío espectro de posibilidades. .

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La principal innovación de aquel modelo 23 Checo, basados en los diseños del ingeniero Voclaw Hoix, residía en utilizar un nuevo tipo de cierre que albergase en su interior la mayor parte del cañón del arma, con lo que la longitud de esta se acortaba notablemente a la vez que el sistema permitía una estabilidad de fuego automático sin precedente, todo el conjunto era mas compacto que hasta el cargador podía, gracias, al diseño de cierre, situarse en la empuñadura.
Sin embargo, no seria este subfusil, Checo el que mayor éxito y difusión alcanzaría fuera de sus fronteras, si no otro, que basando en el alcanzo renombre mundialmente, fue fabricado en diferentes
Paises, ha prestado servicio en los ejércitos y policías de numerosos piases y aun hoyes considerado como uno de los mejores subfusiles, el Uzi Israelí, diseñado por el mayor Uziel Gral (de ahí su nombre) y producido por la I.N.I. de Telavi, doto al ejercito judío en una época crucial para la construcción del estado de Israel.
Con la urgencia típica de un país en peligro de invasión y con la penuria de medios propios de la Inglaterra Postdunkerque se diseñaba el principal subfusil aliado, por encargo del ejercito el Stein, no era un arma innovadora, solamente un excelente diseño de circunstancias que aprovechaba principios técnicos ya conocidos.

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El desarrollo del subfusil se paraliza, se para/iza, parece imposible cambiar algo en este arma pero no es así Holeck, ingeniero Checoslovaco, consigue el único avance de importancia que estas armas han tenido desde su aparición en la primera guerra mundial, hasta hoy en día, su cerrojo telescópico nace de la búsqueda de forma de acortar, el arma, consiste simplemente en un cierre en la forma L, la base de la L ,el brazo corto es donde se aloja la aguja percutora y la pieza que introduce los cartuchos desde el cargador a la recamara, el brazo largo, que actúa por encima del cañón solo sirve para Incrementar la masa de cierre, disminuyendo por lo tanto, la longitud de este tras el cañón y por lo consiguiente la del cajón de los mecanismos, es decir 1 la total del arma por otra parte, al ser una masa distribuidas ambos lados del centro de la gravedad del arma la que se mueve en el disparo, el
Cabeceo es menor.
Otra posibilidad paja acortar aun mas las armas dotadas de este tipo de cierre es la de hacer coincidir, el alojamiento del cargador ron la empuñadura con lo que además lleva la ventaja de hacer mas instintiva la colocación de un nuevo cargador.
Desde el final de la segunda guerra mundial, hasta hoy gran número de países han producido sus propios subfusiles que con más o menos diferencia, se han basado en desarrollos anteriores con otros diseños o mecanismos.

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Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Tumilitaria en Junio 29, 2012, 23:18:11 pm: Durante la Guerra civil creo que se usaron subfusiles fabricados en España y en aquellos entonces la Star ya tenia dos modelos disponibles.

Subfusil Star Si.35, cal. 9 mm Bergmann-Bayard (9 mm. Largo). Fabricado en Eibar por Bonifacio Echeverría S.A.
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Subfusil Star RU.35. Variante del anterior, en el mismo calibre y fabricado por la misma empresa.
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Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 30, 2012, 08:21:50 am: Si efectivamente en la Guerra Civil se usaron subfusiles fabricados en España, fue como en todos los conflictos belicos un campo de experimentacion; PERO MARIANO NO SEAS IMPACIENTE AUN NO HEMOS LLEGADO A LA GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, AUN FALTA UN POCO.-
;D ;D ;D ;D

He colgado algunas fotos en la Introduccion a la Historia de los Subfusiles
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 30, 2012, 15:45:28 pm: SUBFUSILES EN ESPANA

Durante los años treinta la empresa Española STAR, BONIFACIO ECHEVERRIA, de Éibar, inicia los trámites oportunos, a fin de que algunos de sus modelos de subfusiles fuesen adoptados por ejercito declarándolos reglamentarios, esta firma fue la pionera en cuanto a la fabricación de estas armas en España al presentar en 1.935 dos modelos de subfusiles, desarrollados por los técnicos Valentón Suinaga e Isaac Irusta, las armas se denominaron RU-35 y SI-34.

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El comienzo de la guerra impidió que los trámites y pruebas realizadas, siguieran adelante, quedando ambas interrumpidos hasta finalizar el conflicto.
No obstante, las armas que hasta entonces habían sido fabricadas fueron confiscadas por el gobierno y utilizadas durante la campaña.
Ambos modelos estaban basados en una carabina semiautomática que se había diseñado y hasta presentado con anterioridad, pues hasta existe documentación publicitaria de ella, pero que no llego a comercializarse, la IS-34, cuya fisonomía es prácticamente idéntica a la de los subfusiles que la sucedieron, a excepto de que aquella carecía de tubo refrigerador para el cañón en el que estaban mecanizados unas aletas al estilo del Thompson Americano
El RU-35 y SI-35 se diferenciaban mientras que si podía funcionar en tiro semiautomático, es decir tiro a tiro y en automático, en ráfagas, con una cadencia de tiro de 700 disparos por minuto, podía también hacerlo en tiro automático retardado 300 disparos minuto, mientras que el RU-35, carecía de esta última posibilidad de disparar en ráfagas rápidas.
Se trataba de dos robustísimos subfusiles pertenecientes a la primera generación, es decir con abundancia de piezas mecanizadas y con la caja o culata de madera disponían de freno de boca para contrarrestar la relevación del arma, también disponían de enganche para la bayoneta.
STAR inicia los trámites y pruebas para que los subfusiles fueran aceptados por el ejército Español y hasta la comisión encargada llego a recomendar su adopción tras los favorables resultados obtenidos en la escuela central de tiro.
Entre 1.936 y 1.939, se utilizaron en España diversos tipos de subfusiles llegados aquí de las
Las distintas ayudas internacionales que recibieron ambos bandos, pero también se llegaron a producir vanos modelos que distintas fabricas o talleres, de los cuales ha quedado muy poca información.

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De estos subfusiles fabricados durante la guerra civil cabe destacar el que se produjo por las industrias de Guerra de Cataluña, con el nombre de Labora Font Hemal modelo Olot en calibre 9 m m largo, en el que se puede apreciar una muy cuidada fabricaron para un arma hecha en tiempo de guerra, y otros subfusiles el denominado Scheisser Español, copia del MP-28 II Alemán, con mínimas diferencias y del que ni si quiera se sabe a ciencia cierta donde se produjo, ya que mientras unas opiniones apuntan a la fábrica de Oviedo y con anterioridad al año 1.936, otros se refieren a Valencia e incluso a Cataluña, hay constancia de que en Éibar se fabricaron otros modelos de subfusiles con mayor o menor éxito en su diseño, algunos no pasaron de la fase de prototipos y otros tuvieron una mínima difusión, como sucedió con el Goliat.

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Una vez concluida la guerra, en la fábrica de La Coruña comenzó la producción de una copia de
Alemán Erma Vaffrner, que fue conocido con el nombre de " Naranjero ", sin que tampoco se haya podido demostrar el por qué de modelo " Coruña ", recibió tal denominación.
Volviendo a los modelos de la casa STAR una versión de modificada del modelo SI-35 fue apodado por el ejército norteamericano y británico en 1.942 (en plena Segunda Guerra Mundial ), con el nombre de Atlantic, reconociendo el buen funcionamiento y factura del arma, que sería rechazada por considerarla cara y laboriosa de producción en tiempo de guerra.

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Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: mauser 98k en Junio 30, 2012, 17:21:00 pm: Estupendo e ilustrativo hilo Santiago.. :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 30, 2012, 17:26:49 pm: me alegro que sea de tu agrado, ESPERA que poco a poco veras verdaderas rarezas.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Kurt Meyer en Junio 30, 2012, 17:32:58 pm: Cita de: Polilla62 en Junio 30, 2012, 17:26:49 pm
me alegro que sea de tu agrado, ESPERA que poco a poco veras verdaderas rarezas.-

Ah..¿Por que todavía no hemos visto bastantes? ??? :o :o :o
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 30, 2012, 17:47:41 pm: Habra colgado un 5% a 10% piensa que la STAR fabrico alrededor de 100 piezas de diferentes calibres modelos, subfusiles, pistolas y carabinas.-

8p} 8p}
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Junio 30, 2012, 18:10:30 pm: Se han ampliado nuevas fotos a la Introduccion de la Historia de los Sunfusiles.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Geypepe en Junio 30, 2012, 19:29:26 pm: Hola

Como me gusta este hilo
Como me gustan las pistolas con culatin
Como me gustan las Star
Como me gustan las Armas

ME GUSTAAAAAAAAAAAA.........

De nuevo Felicidades
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: CANTONAL en Junio 30, 2012, 19:32:41 pm: Estas piezas son las que a mi me gustan con sabor añejo y con una pinta de ser parte de nuestra historia que no veas, unas piezas sin duda para coleccionar, preciosas..... :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 08, 2012, 17:17:27 pm: Ahora empezamos a enumeras los modelos de Subfusiles que se fabricaron en la fabrica de armas STAR.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 08, 2012, 17:30:52 pm: SI-35 - RU-35
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En España también se inicia la fabricación de Subfusiles a mediados de la década de 1.930, la firma STAR BONIFACIO ECHEVERRIA S.A. presenta sus modelos SI-35 y RU-35, ideadas por los técnicos de ST AR, Valentín Suinaga e Isaac lrusta, que les hicieron preceder de un modelo de carabina semiautomática, la IS-34, que no llegaría a comercializarse.

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Los subfusiles STAR eran físicamente muy similares, su principal diferencia consistía en que mientras que el SI-35 podía funcionar en tiro semiautomático, tiro automático retardado y tiro automático rápido, el RU-35 funcionaba sólo en tiro semiautomático y tiro automático retardado.

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Ambos modelos poseían una característica de poder armarse de un machete bayoneta del tipo del utilizado por el fusil Máuser Mod-1.893, detalle éste que no se ha generalizado posteriormente en este tipo de armas, pero que en aquella época no eran inusual, ya que contaban con bayoneta entre otros el SIG mod-1.920; el :MP-28 II y el Berreta mod-1.918.

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S T AR inicio los trámites para conseguir que sus modelos fueran adoptados por el Ejército Español, y las pruebas que de los mismos se realizaron en la Escuela Central de Tiro dieron un resultado favorable, fueron recomendados como de útil adopción en el armamento de pelotones de Infantería y morteros, pero al inicio de la Guerra Civil

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provoco que esta recomendación no llegara a prosperar" y las unidades fabricadas que se encontraban en Éibar fueron confiscadas y utilizadas durante el conflicto junto con otros modelos de Subfusiles llegados ala península" tales como los alemanes: M P-28n ; :MP-34/1 y Effila- Vollmer" el finlandés Suomi mod-1931 y el Tallin mod-1.923 producido en Estonia.

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DATOS GENERALES

MODELO             STAR SI 35              STAR RU 35

VELOCIDAD DE FUEGO
\ (D.P.M.)             300/700               300

LONGUITUD CAÑON       270 MM              270 MM

LONGUITUD CON BAYONETA1.154MM              1.154MM

LONGUITUD SIN BAYONETA     900MM               900MM

PESO (DESCARGADO)(GRAMOS) 3.800            3.800

CALIBRE              9 MM LARGO            9 MM LARGO

CAPACIDAD CARGADOR       10-30-40               10-30-40

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Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Kurt Meyer en Julio 08, 2012, 18:00:52 pm: Había oido hablar de estos subfusiles,pero básicamente como armas históricas y de colección,no había oido nunca hablar del "Tiro semi-automático retardado". ¿Eso qué era y cómo funcionaba? :-?

Impresionante el Nº de piezas de complicada mecanización que llevaban esos subfusiles,y más impresionante el cerebro de los ingenieros capaces de concebirlos. :o
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 08, 2012, 18:13:48 pm: Se se les colocaba un retardo dentro del mecanismo de dispositivo ametrallador, era como un selector y no eran las rafagas tan rapidas como lo fueron en los modelos posteriores, era como el que llevaban incorporadas las pistolas ametralladoras d eesa epoca tanto de la casa STAR, como las Eibaresas tipo Mauser, de aquella epoca.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Tumilitaria en Julio 08, 2012, 18:56:01 pm: Entonces polilla el invento del retardo que era ¿eibarres? o ya lo tenia inventado algun otro fabricante.
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 08, 2012, 19:52:50 pm: Sobre el invento Eibares, no podria precisarte con exactitu; ellos eran muy emprendedores y plagiaron muchos modelos lo que si esta claro, que lo patentaron, tengo que buscar unos planos originales que ya los colgare sobre este invento.-

Mira estas son las patentes de algunas algunas caracteristicas especificas de estos modelos.-

Núm.- 133.526.- (1.934) BONIFACIO ECHEVERRIA ORBEA -ADICION ALA PATENTE NUM.-116.773.
Num.-135.645 (1.934) BONIFACIO ECHEVERRIA.- "UN FUSIL AMETRALLADOR"
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Tumilitaria en Julio 09, 2012, 21:50:26 pm: La verdad que el invento del retardo no sabia ni que existia y mira que tengo visto subfusiles.

Recientemente e tenido entre mis manos un subfusil z45 nuevecito inutilizado de un amigo de eibar que seguro tu conoces y la verdad que me entusiasmo el tenerlo en mis manos ya que no se ven muchos por el mercado.

La ultima vez que vi yo uno de estos fue en manos de mi padre siendo yo un crio.
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 09, 2012, 22:06:02 pm: Del Z-45, hubo el Z-45, Z-46 y Z-47 ??? no lo savias verdad ???
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Tumilitaria en Julio 09, 2012, 22:33:43 pm: Pues ni idea la verdad.

La pregunta es saber de entre esas variaciones cuales son sus diferencias,pero creo que es mejor dejarlo para cuando se edite el hilo con esas piezas 8p}
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 09, 2012, 22:36:36 pm: Las diferencias en estos tres modelos radican en el calibre y en culatin de arma; siendo el cajon de los mecanismos igual en los tres modelos, llevan leves modificaciones.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Kurt Meyer en Julio 09, 2012, 23:05:42 pm: Cita de: Polilla62 en Julio 09, 2012, 22:06:02 pm
Del Z-45, hubo el Z-45, Z-46 y Z-47 ??? no lo savias verdad ???

:o :o :o ¿¿¿Mandeee??? ??? ??? ???
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 09, 2012, 23:12:40 pm: Si Kurt Meyer, ademas de este modelo Z-45 hubo algun modelo en calibre 45 A.C.P. para el mercado americano, que no tuvo mucha aceptacion.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Kurt Meyer en Julio 09, 2012, 23:42:11 pm: Pues no entiendo por qué,el sistema de selector de tiro,el día que me enteré de como funcionaba,me pareció absolutamente genial.Lo único que se le puede reprochar,a mi entender,y para aquella época,es el uso de pesada madera en lugar de baquelita.

Siempre he deseado tener una,pero las últimas que vi en venta (y de esto hace ya algunos años),las habían inutilizado cortando un trozo de cañón,vuelto a soldar de cualquier manera y forzosamente también habían tenido que acortar el manguito refrigerador,repintados en negro también de manera chapucera.Y para colmo no eran baratas precisamente. ???

Todavía recuerdo cuando las vendían en las tiendas de souvenirs de las Ramblas,finales de los 70 y principios de los 80.

Incluso recuerdo que en una de ellas,tenían un Bergmann MP 35,una pieza extremadamente rara. 35.000.-pesetas pedían por él y entonces me parecía una animalada. ???

http://world.guns.ru/smg/de/mp35-bergmann-e.html (http://world.guns.ru/smg/de/mp35-bergmann-e.html)

http://en.wikipedia.org/wiki/MP35 (http://en.wikipedia.org/wiki/MP35)
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 10, 2012, 00:00:03 am: Llevas razon el selector de tiro que tenian era genial, pero para aquellos años.- el peso del arma era uno de sus inconvenientes, ya veras mas adelante el Modelo 46, que la culata era toda de madera.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Tumilitaria en Julio 10, 2012, 11:33:11 am: yo ya estoy frotandome las manos a la espera del proximo capitulo ;D8p} 8p}
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 10, 2012, 11:39:02 am: Pues espera un poco que esta saliendo del horno, y antes de llegar al Modelo Z45; hay por medio algun otro.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 15, 2012, 00:46:07 am: Z -45
Este tipo de arma, el subfusil había nacido tarde para poder probar su eficacia durante la Segunda Guerra Mundial, y la Guerra Civil española, varios tipos de estas armas, la mayoría de procedencia extranjera, participaron en la contienda
Fue por esto por lo que la marca STAR, decidió emprender la tarea interrumpida al comienzo de la Guerra civil, y partiendo del subfusil Alemán MP-40, quizás el mejor o al menos estaba entre los mejores perteneció a la llamada segunda generación, es decir armas que eran más ligeras y carecían de culata de madera poseyendo un culatin abatible que las hacía mucho más manejable, y fue en este modelos en el que la ST AR, fijo sus ideas para la fabricación del que más tarde sería el modelo reglamentario para el ejército Español con el nombre de 2-45, también tomo parte como arma de dotación del ejercito en el conflicto de Ifni, su uso no solo se circunscribió a los Ejércitos Españoles, toda vez que fue exportado a Portugal, Cuba, Chile, Marruecos, Arabia Saudita. Como arma de empleo próxima a distribución a las unidades se realizo tomando la cuenta la función de sus usuarios, tropas con cometidos especiales y determinados mandos. Así la División de Infantería los 4 grupos de combate, que componían una Agrupación, totalizaban 228 subfusiles Z-45.

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En 1.944 el arma ya está preparada, y poco tiempo después es declarado como reglamentario para el ejército y fuerzas de seguridad. Como ya se ha dicho este arma está basada en el MP-40 al que se le han añadido varias mejoras como fuego selectivo, rápido cambio de cañón, seguro de transporte, freno de fuego, tubo refrigerador, aguja percutora oculta.
El resultado fue un arma bien construida, robusta y potente ya que el cartucho que dispara era superior al 9 m m Parabellum.

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El subfusil Z-45, es un arma individual destinada a los jefes de pelotón de Infantería y aquellas tropas cuya misión no es la del combate directo, aunque participe en el, tales como conductores, operadores de radio etc. pero que llegado el momento necesitan de un arma para defenderse.
Entre las principales características esta el freno de boca y el selector de tiro en la modalidad de tiro a tiro y fuego ametrallador con solo variar de posición el dedo que aprieta el gatillo.

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Su culatin es abatible, lo que permite un transporte más fácil mayor manejabilidad, y dado el caso en la posición extendida, precisa más el tiro a mayor distancia.
Su funcionamiento es por retroceso de masas, que unido al freno de boca consigue que el movimiento de retroceso y elevación de arma, mientras se dispara en fuego ametrallador, sean mínimos.
El tubo de retroceso del cañón permite aun, entrar el fuego el arma durante un periodo mayor de tiempo, pudiendo disparar cuatro cargadores seguidos (120 cartuchos), en ráfagas de cargadores completos y seis cargadores seguidos (130 cartuchos), en ráfagas de cuatro cartuchos sin que el cañón se caliente en exceso.

Estas características y la calidad del arma, han hecho que hayan sido reglamentarias, casi cuarenta años.
El cañón posee seis estrías en sentido de las agujas del reloj, la recamara esta rayada longuitudigonalmente para una doble misión la vaina del cartucho no apoya al dilatarse en toda la superficie de la recamara, ya que al estar esta rayada la hace sobre la mitad., con lo la adherencia de la vaina es menor evitando que esta quede encasquillada en ella., por otra parte los surcos sirven para dirigir los gases, hacia atrás favoreciendo la expulsión de la vaina., todo esta va dirigido a evitar las interrupciones del arma durante el disparo., en la parte posterior del cañón tiene unos resaltes, especie de tetones, con lo que a forma de bayoneta va sujeta al armazón, sólidamente unido al cañón esta el freno de boca, es un cilindro hueco con unos canales abiertos en su parte superior, cuando el proyectil abandona el cañón se sitúa en el interior del freno, los gases que le siguen hacen lo mismo y tienden a ocupar como es debido el mayor volumen posible, esto lo hacen escapándose por los canales que a tal efecto posee en el freno de boca en su parte superior, y por el principio de acción reacción, empujando a este hacia abajo, con ello se evita o reduce la elevación del arma cuando se hace fuego.

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El armazón está formado por el tubo de refrigeración, ventana de expulsión, ventana de alimentación, expulsor y elementos de puntería, estos son el alza de librillo con dos posiciones para cien y doscientos metros, el punto de mira va sujeto en cola de milano y está protegido con un cubre
punto.
El cierre, lo forman el cerrojo y muelle telescópico, en el cerrojo va colocado la uña extractora y la aguja percutora con un sistema de balancín. Este sistema de balancín estaba inspirado en uno similar que portaba el subfusil Thompson y consistente en que la aguja percutora esta oculta y solo asoma por el grano de fuego para percutir el pistón del cartucho cuando el cerrojo se encuentra en su posición más adelantada y el freno de este golpea contra la parte de atrás del cañón. Esto se consigue gracias a un sistema de balancín y con ello se evita que el cartucho se pudiera disparar sin estar totalmente alojado en la recamara o al ser arrastrado por el cerrojo hacía ella. , el muelle al ser telescópico, es imposible que se pueda doblar, lo que podía ocasionar el mal funcionamiento del arma por perder esta fuerza., la palanca de montar colocada sobre el lado derecho del cerrojo, lleva incorporado un seguro de transporte, que evita que el arma pueda montarse sola al recibir un golpe, como ocurría en los otros modelos de subfusiles. El sistema empleado es simple y curioso consistente en una uña o trinquete que se aloja en un rebaje del armazón, y hasta que no se saca de él el arma no puede ser montada.

Apretando el dedo índice de la mano que monta el arma, la uña sale de su alojamiento y permite montar el arma, cuando se está disparando, el movimiento del cerrojo es tan rápido que no da tiempo a la uña extractora a introducirse en un alojamiento por lo que el arma sigue funcionando sin interrumpir el disparo.
El guardamano y la empuñadura son de madera, el pestillo de desarme va colocado en la parte inferior delantera del guardamano y como su nombre indica sirve para desmontar el armazón del resto del arma. El culatin es metálico y se pliega por debajo del guardamano. El sistema de disparo está formado por el disparador gatillo, y la palanca de disparo que es la encargada de sujetar el cierre cuando este se encuentre en su posición más atrasada.

El gatillo tiene forma de dos medías lunas, cuando el dedo le oprime por arriba, el arma dispara en fuego ametrallador y cuando se le aprieta a la de abajo el arma funciona tiro a tiro. Este sistema permite cambiar de modalidad de tiro lo más rápido posible, sin necesidad de cambiar una palanca de posición como ocurre en los demás modelos, obligando la mayoría de las veces a desencarar el arma y perder la puntería
Los cargadores son de dos tipos cortos de diez cartuchos y largos de treinta, su diseño está basado en los del subfusil MP-40. El cargado a mano es muy lento y trabajoso ya que a partir del décimo cartucho la resistencia que opone el muelle es tan fuerte y resulta prácticamente imposible llenarlos, al completo. Por ello con cada arma se suministra una maquina de cargarlos, por lo que la operación de llenado de los cargadores se realiza cómodamente y con poco esfuerzo.

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El Z-45 al ser un arma para ser utilizado por el Ejército Español, se fabrico para el cartucho reglamentario que era el 9 m m Bermang Bayard, más conocido en nuestro país como 9 m m largo, para distinguirle por su longitud de los demás de la familia 9 mm.
Al contratar la compra por piases extranjeros sobre todo Sudamericanos, se fabrico también en calibre 9 m m Parabellum y 45 A.C.P.
Durante la campaña de Ifni a mediados de los años cincuenta, las unidades allí destacadas para hacer frente al ataque de las bandas armadas rebeldes sobre todo unidades especiales como fueron La Legión y Paracaidistas, se les doto del 2-45 y de él hicieron buen uso y demostraron su efectividad al hacer frente muchas veces al enemigo superior en número y emboscado. Teniendo que desalojar de las posiciones, asaltando estas ,acciones en la que la capacidad de tiro del subfusil y eficacia está probada, avalando un empleo de arma durante cuarenta años, también fue reglamentario durante muchos años en el cuerpo de la Guardia Civil.

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Calibre 9 m m largo
Longitud total 841 m m
Longitud del cañón 196 m m
Longitud con culatin plegado 580 m m
Longitud de la parte rayada 172 m m
Estrías seis
Sentido Dextrósum
Alza de librillo para 100 y 200 metros
Peso sin cargador 3.8509 gr.
Peso con cargador de 30 cartuchos 4.524 kg.
Alimentación cargadores rectos de 10 y 30 cartuchos
Velocidad de disparo 450 disparos por minuto
Velocidad inicial 380 mls
Funcionamiento retroceso de masas
Modalidad de tiro selectivo tiro a tiro y ametrallador

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Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 15, 2012, 01:30:09 am: Z-46

Este modelo tenia la culata larga de madera.-

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Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Kurt Meyer en Julio 15, 2012, 01:35:45 am: Apreciado Polilla62: Las fotos que pones son muy largas,no caben en la pantalla,y sólo es posible desplazar el cursor llegando al final del mensaje,con lo que es imposible ver las fotografías enteras. :(
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 15, 2012, 01:38:43 am: Z-47

Se fabrico con un rebatible y se recamaro en calibre 9 mm Parabellum.-

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Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Tumilitaria en Julio 18, 2012, 13:03:21 pm: Hola polilla,ya estoy devuelta depues de una semana incominicado de internet,este que tengo es provisional,el tema es que supongo que la star tendria prototipos de subfusiles en el horno y que no llegaron a ver la luz ¿cierto?
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: CANTONAL en Julio 18, 2012, 13:22:19 pm: Cita de: Kurt Meyer en Julio 15, 2012, 01:35:45 am
Apreciado Polilla62: Las fotos que pones son muy largas,no caben en la pantalla,y sólo es posible desplazar el cursor llegando al final del mensaje,con lo que es imposible ver las fotografías enteras. :(

Apreciado Kurt para poder visualizar estas imágenes que aparecen demasiado grandes aconsejo que se mantenga pulsada la tecla <ctrl> y al mismo tiempo se mueva hacia abajo la rueda del ratón de esta manera se consigue ajustar las imágenes a la pantalla, luego vuelves a girar la rueda en sentido contrario hasta dejar las letras a tu gusto.

De esta manera nuestro amigo polilla62 no tiene que volver a modificar las imágenes y volverlas a poner, pues esto supone un trabajo y tiempo, de todas formas aconsejo que se baje la calidad en MP de la cámara de fotos o bien que se reduzca el tamaño de la imagen tomada con un programa de fotografía.
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Kurt Meyer en Julio 18, 2012, 16:05:49 pm: Comprobado.Funciona,pero entonces tengo que leer el texto con lupa ;D Gracias. 8p}
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: CANTONAL en Julio 18, 2012, 16:57:43 pm: Cita de: Kurt Meyer en Julio 18, 2012, 16:05:49 pm
Comprobado.Funciona,pero entonces tengo que leer el texto con lupa ;D Gracias. 8p}

Primero se lee el texto a tamaño normal, luego reducimos para ver la imagen :D :D :D :D,,,,,, las dos cosas al tiempo no puede ser :-[ :-[ :-[ :-[ :-[,,,,,, algo es algo..... ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: FENIX en Julio 18, 2012, 20:31:45 pm: Polilla62... lo digo y lo repito, me quito el sombrero. Olé. Espero con impaciencia que llegues a los Fusiles de Asalto.

Un abrazo.
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 19, 2012, 12:24:24 pm: FENIX; tengo que darte una mala noticia, pues la STAR, no hizo nunca Fusiles de Asalto, al igual que revolveres.- Solamente pistolas, subfusiles, y carabinas calibre 22 Lr y carabinas del sistema Rollin Block, y punzono alguna escopeta pero en muy pocas cantidades.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: FENIX en Julio 19, 2012, 12:43:52 pm: Hola Polilla62. Lo sé, me refería a la pregunta que te hice sobre la azarosa última existencia de Star, que presentó al concurso para el nuevo fusil de asalto español el SIG-550 (o eso se decía), que se fabricaría por Star y así (quizá) podría haberse salvado la empresa, como los americanos hicieron con Colt y el M-4.
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Polilla62 en Julio 19, 2012, 12:50:11 pm: Si en ese momento que presento los prototipos la STAR ya no estaba en disponibilidad de presentar ningun producto a un contrato de esa envergadura; pues ya arrastrava unos años de muchos conflictos dentro y fuera de la factoria, entre otros por una mala gestion de sus cabezas pensantes, Y POR SUPUESTO QUE SE PODRIA HABER SALVADO LA EMPRESA como bien dices, como paso en otros paises, pero habia muchos intereses creados.-
Título: Re:LOS ORIGENES DE LA ARMERIA VASCA.- FABRICA DE ARMAS STAR.-
Publicado por: Kurt Meyer en Julio 19, 2012, 14:37:36 pm: El SIG-550 es,dentro de lo que son los modernos fusiles de asalto,un muy buen fusil (la 1ª vez que disparé con él,tumbado,apoyado sobre su bípode,a 300 metros,hice 20 tocados sobre 20 disparos y un total de 67 puntos sobre 85,y el director de tiro me dijo que disparaba demasiado rápido 8) ),pero comparado con un SIG-510 o con un CETME C,es un juguete delicado. En maniobras,sobre todo en las de combate urbano,las culatas y los guardamanos se rompen con bastante facilidad. Insisto,una vez más,que el CETME L y LC,con algunas modificaciones,podría haber sido un fusil de asalto que nada hubiese tenido que envidiar a los que están en vigencia en los ejércitos occidentales.Incluso se me ocurrió una idea para que el L y el LC compartiesen cerrojo,de manera que pudiesen intercambiar culata sin problemas,dando nacimiento a un CETME LM :D (Medio),pues la longitud del cañón sería la del L.

Pero yo también estoy convencido de que fueron oscuros e inconfesables intereses económicos los que hicieron fracasar el proyecto,provocando el cierre de la fábrica. 8D