Mundo Militaria
Debate => Medallas y condecoraciones => Alemania => Mensaje iniciado por: Soldado Raso en Julio 06, 2012, 22:13:40 pm
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Hola a todos
Quería hacer mi pequeña contribución a este foro con una de las medallas menos conocidas del tercer reich y que además, cuenta por desgracia con un número de copias altísimo, debido al escaso número de medallas que se entregaron (unas 30.000).
Además, para más INRI para los coleccionistas, se trata de una medalla que completa el trio de anexiones del tercer reich, junto a los Sudetes y Austria, siendo estas dos últimas bastante habituales en los coleccionistas de medallas alemanas.
Pero vayamos con un poco de historia...
A grandes rasgos, digamos que la ciudad de Memel se separó de Prusia a raiz de la desmembración de este Estado por parte de los aliados tras la primera guerra mundial. Primero se convertió en ciudad libre para ser anexionada por Lituania en 1924. Pero el espíritu alemán seguía existiendo en esa ciudad y en 1933, con el ascenso de los nazis al poder, comenzaron a surgir en la ciudad de Memel un movimiento pro alemán, que fue ascendiendo en popularidad hasta superar el 87% de los escaños en 1938.
En 1939, debido al éxito de la anexión de los Sudetes, se solicitó a Lituania la devolución de la ciudad de Memel (tal y como pedía Ribbentrop las cosas por esas fechas), cosa que sucedió el 22 de marzo de 1939.
(http://www.war44.com/misc/images/1/memel.jpg)
En la foto, algunos de los afortunados receptores de la medalla
(http://cdn7.wn.com/ph/img/ee/10/0ea80ebdf72c33d781ab4df7f003-grande.jpg)
Hitler, en su visita a Memel
la medalla de la anexión de la ciudad libre de Memel
La parte frontal de la medalla es similar a sus hermanas de los Sudetes y de Austria. En la parte posterior pone la siguiente leyenda "Zur Erinnerung an die Heimkerhr des Memellandes 22. März 1939", que más o menos quiere decir "para conmemorar el retorno de la tierra (ciudad) de Memel, 22 de marzo de 1939)
(http://www.warrelics.eu/forum/military_photos/orders-decorations-3-reich/10693d1233054352t-memelland-medal-memel-14.jpg)
Pero como he comentado, esta medalla al ser tan escasa, es objetivo de los fabricantes de réplicas y vamos a intentar explicar algunos de los trucos que podemos utilizar para detectar estas.
Por lo visto, hay 4 modelos de medalla, pero casi todas tienen un rasgo en común que nos puede ayudar a detectar fakes.
Como vemos, en la imagen, hay dos peculiaridades en la medalla original a simple vista, en su parte posterior. Una es esa G que tiene el palito torcido para el interior y otra es que la "m" de März es sensiblemente inferior a las dos de la palabra memelland
(http://forum.axishistory.com/download/file.php?id=36524&sid=f2c76541be3ec613cc076bc8961a4477)
Aún así, hay otro método que identifican estos cuatro modelos y que junto a estas dos peculiaridades comentadas, nos van a ayudar a identificar definitivamente las originales de las que son réplicas. En la parte inferior de la parte posterior de la medalla, en las originales, nos tenemos que fijar en el lazo. Fijaros que en las originales, la forma de los lazos es muy fácil de identificar.
(http://img341.imageshack.us/img341/7371/capturadf.jpg)
Shot at 2012-07-06
Espero que haya quedado un poco más claro las peculiaridades de esta medalla
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Es un trabajo excelente por tu parte, soldado.
Yo esta medalla no la tengo y estoy buscándola por todas partes. Lamentablemente está el problema de que es una medalla tan solicitada que inmediatamente, cuando un vendedor de militaria la pone en venta es inevitable que se te adelante otro comprador y ya te quedas sin ella. A mi me ha pasado varias veces. Entonces, aquí es cuando uno no se puede ni detener un momento en mirar los detalles del lazo o de las letras como de hecho nos has informado e ilustrado perfectamente ;). Es , como bien dices, una medalla muy codiciada porque precísamente completa la trilogía de las anexiones alemanas. Pero cuando sale una en cualquier tienda online, pues pararse a mirar detalles equivale a perderla . Esta medallas me inspiran más confianza cuando las veo en un pasador de gala de época que cuando las veo individuales. Y de hecho ultimamente he visto algunos. En particular, hace un més o así vi un pasador de gala con tres medallas (memel incluida) por el módico precio de 375e. Y constaba de una ek2 normal, una de 4 años en la wehrmacht y la Memel. Pero le di a comprar para nada. Enseguida me informaron de que estaba vendida ya. También las he visto individuales por 300€ en Winkler, pero con manchas de óxido. un así, desapareció inmediatamente
Pues no sabía que existieran 4 variantes, siempre se aprende algo nuevo. Pero ¿ en que consisten esas variantes? en la forma del lazo y el tamaño de las letras concluyo. Porque el anverso es idéntico a las otras. Supongo que habría 4 fabricantes de la misma y de cada fabricante pues se pueden esperar evidentemente algunas sutilezas.
En el anverso hay que fijarse en las "caras de payaso" que tienen algunas fakes y en la forma de la punta de la bandera. También el atleta de la izquierda parece tener detalles en los músculos del abdomen que no tienen las auténticas. Si apreciais cosas como pelo en la cabeza de los atletas es que es falsa seguro. Los atletas no deben tener pelo ni otras peculiaridades en la cara.
Algunos amigos me han dicho , viéndome entusiasmado por adquirir esta medalla, ¿ pero que tiene esa medalla de bonito? , si es feísima. "Yo por 300e me compro una cruz de hierro de 1ª clase bonita". Y claro, el problema está precisamente en lo que antes he dicho. Es cerrar la trilogía de los "Anchluss".
Ciertamente no es demasiado atractiva pero interesante históricamente. Lamentablemente es una pieza muy demandada y las copias circulan por doquier. Así que yo creo que ni los mismos vendedores las tienen todas consigo cuando tienen una individual.
Ya, si viene en pasador con varias más como he comentado SI tiene mucha más credibilidad .
Si alguien tiene alguna Memel auténtica sería interesante que nos expusiera aquí fotos de ella para saber más como son. A mi hace mucho tiempo que me quita el sueño la dichosa medalla. ;D
Muy buen hilo, soldado raso. Magnífico. :¬0 :¬0
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Vöss, imaginate yo, que he visto una original a 199 €... y la dejé escapar porque no me fiaba :'(
Yo también la tengo como una obsesión y eso me preocupa :-? En alguna página americana si las he visto originales, pero claro, no bajan de 300 $. Tocará ahorrar...
Por cierto, he seguido leyendo cosas de esta medalla y muchos de los afortunados de la medalla pertenecieron a la Kriegsmarine, ya que al estar separada físicamente del Reich, las tropas que se desplazaron a la ciudad, Hitler incluido, lo hicieron en barcos de guerra y algún submarino.
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Posiblemente, claro. :-? probablemente Fueran muchos de la marina los recompensados con la medalla.
En fin, ya llegará. Yo desde luego, la cambio por lo que quiera que desee el que tenga una. hasta los 300e. Aunque la vi a 300 en history shop, que son muy careros, yo creo que por 250 se puede conseguir en otros lugares. Toca ahorrar , si.
Bueno, pues para que la vayamos conociendo bien y no nos den gato..sería interesante que todos subiéramos fotos de ella, no...? ::)
Pues un saludo , compañero. :mm
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Respecto a esta medalla de Memel. Tengo una que tiene detalles, si.. Tanto del anverso como del reverso. La guardé en mi carpeta hace algún tiempo ya. Pero como la medalla es o era de un forista del FSGM...Sin su permiso no me atrevo a ponerla. No vaya otra vez a haber burras caídas con el tema de las fotos privadas .Si esa persona da su autorización la expongo para que la veas, compañero soldado raso. Es interesante, si.
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Bueno, pues yo voy a ponerla porque resulta de gran interés conocerla para los que estamos interesados en ella.
Que conste que esta medalla NO ES MÍa. Me gustó la foto, la capturé y la incluí en mi carpeta. El dueño de ella es un compañero del fsgm. Espero que no se moleste porque la exponga aquí para que la veamos los interesados en ella, que somos muchos. Con tu permiso, Juan Carlos, procedo a exhibir la fotografía. Todo sea para ayudar a los compañeros coleccionistas de medallas y piezas del Tercer Reich en general.
(http://i47.tinypic.com/w7k9sh.jpg)
(http://i48.tinypic.com/fy1zsj.jpg)
(http://i49.tinypic.com/ta34tk.jpg)
Espero que estas fotos sean de ayuda para todos los interesados en esta condecoración en particular y también espero la comprensión y beneplácito del dueño de tan bonita, por cierto, fotografía.
Un saludo!
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Como se puede apreciar, la medalla es buena según los detalles expuestos por el creador de este hilo. Y también en mi opinión.
8p}
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Yo creo que es una maravillosa pieza y por supuesto, y siempre desde mi modesto punto de vista, 100% original. Te aseguro que si me viera esta pieza en el mercado no dudaría ni un segundo en comprarla (si tuviera el dinero, of course) ;D.
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Yo también opino que es perfecta :-* :-* :-*.
Saludos, soldaten.
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Hola
He visto este pedazo de broche y quería preguntaros si para vosotros vale 300 € (que es lo máximo que me gustaría gastarme). Parece (y casi estoy convencido) de que es original.
Como véis, lleva una EK2, la medalla de 4 años de servicio en la Wehrmacht y la codiciada medalla de la anexión de Memel. En otros sitio he visto la de Memel por 275-290 €, aunque en mejor estado, por lo que si "restamos" el valor de la EK2 y la de 4 años de la Wehrmacht la he calculado en unos 200-220 €
(http://img225.imageshack.us/img225/8356/captura1ae.jpg)
(http://img259.imageshack.us/img259/489/captura1c.jpg)
(http://img267.imageshack.us/img267/9003/captura1dj.jpg)
Acepto sugerencias/consejos
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Es buenaaaa!!!!!!
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No lo dudes que te lo quitan, soldado. EMO es bueno.
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muy bueno el articulo, si señor. es cierto esta medalla estamos dándole tambien vueltas y nada siempre la vas dejando. Y es eso cada dia se ven menos, y vuelan que no veas.
yo ese pasador lo veo bien. fiajate tambien en la aguja. pero la verdad es que tienta. Yo no soy muy entendido es esto, pero si que da buenas vibraciones. Ademas un pasador enriquece las demas piezas, no es lo mismo que esten separadas que juntas. Aunque sean de la misma persona. Y ya por separado Tampoco es que tuvieran mal precio.
pero volvemos a lo de siempre, si lo dejas te arrepientes, y si la pillas te comes el tarro por si has hecho buena compra. la miras con lupa le das vueltas y revueltas. Enfin que como esta el tema, lo mismo mañana lo vuelves a ver a otra persona pero 50 o 100 euros mas caro.
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El pasador es una preciosidad :-* :-*. Con la prestigiosa cruz de hierro , la de 4 años y la Memel por 300e 8D...EMO es una ganga y YO :f( perdería esta oportunidad, soldado raso . Individual la he visto por 250e!! o más. La he comprado varias veces individual o en pasador de gala como este, en Ph. M , por 375€ pero siempre me dio el jake mate otro cazador :D en el último minuto o segundo y que NO dudó NADA DE NADA 8D . Los comerciantes habituales de estas cosas, aprovechando la altísima demanda que hay y conociendo la psicología del coleccionista de estas piezas, las ponen a un precio ( que es libre) siempre en altísimo beneficio para ellos, lógicamente. Sin embargo, ocurre también a veces lo contrario; hay otras personas que pueden ser NO coleccionistas y que desconocen la tajada que le pueden sacar a la pieza, o bien necesitan ese dinero con urgencia etc, etc. y la ponen a un precio más que razonable como este . Yo que tu, camarada soldado raso, no lo dudaba :f(. Es una maravilla :-* :-* . Yo, proseguiría la marcha ;).Hasta el final . Que tengas suerte!! 8p}
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Bueno, se me ha escapado viva... mi tope era 350 € pero había gente que se ve que está sobrada (todavía) y subía todo lo que ponía. Para ver si podía hacer una oferta de última hora he subido pero ya han marcado un techo que no podía llegar así que... seguiremos buscando
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:( Lo lamento, compañero. Te acompaño en el sentimiento :'( . Pero ya la tendrás, no te preocupes. Van pasando de mano y cuando menos te lo esperas salta la liebre.
Saludos, soldado raso 8).
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:( Lo lamento, compañero. Te acompaño en el sentimiento :'( . Pero ya la tendrás, no te preocupes. Van pasando de mano y cuando menos te lo esperas salta la liebre.
Saludos, soldado raso 8).
Son cada vez más difíciles de conseguir.Suerte que la mía la compré en junio del 2001 por la friolera de 3.300.- pesetas. 8)
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Podemos verla, Kurt Meyer. Me agradaría ;)
Saludos.
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la verdad es que cada dia se sorprende uno mas de lo que llegan a subir estas cosas.
una pena no habértela llevado
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http://www.todocoleccion.net/lote.cfm?Id_Lote=%2033001364 (http://www.todocoleccion.net/lote.cfm?Id_Lote=%2033001364)
aqui hay una por 220. Pero no estoy seguro..
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(http://i50.tinypic.com/169mamv.jpg)
(http://i46.tinypic.com/16hrfjb.jpg)
No está en muy buen estado...Ni tampoco tiene los detalles iguales, creo, de los que hemos tratado previamente...¿ que os parece :-X?ES ORIGINAL. 8)
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Si te interesa, pidelo una foto un poco más detallada de la parte posterior. Yo no logro ver bien los detalles y por tanto, no me mojo :-?
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En todocoleccion debes de tener cuidado a quien compras , hay gente honrrada y muy buenos vendedores , pero hay otros que quieren hacer el Agosto a costa de la buena fe de los demas...
Saludos.
PD: La medalla de Memel es preciosa y cotizada , siempre me gusto mucho.
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No sé si sois "socios" de la web Militaria321, pero he visto una medalla de Memel por 220 €. La dan como totalmente original (con caja y todas esas cosas...), pero a mi, personalmente, no me gusta.
http://www.militaria321.com/auktion/6107727/MEDAILLE-ZUR-ERINNERUNG-AN-DIE-HEIMKEHR-DES-MEMELLANDES.html (http://www.militaria321.com/auktion/6107727/MEDAILLE-ZUR-ERINNERUNG-AN-DIE-HEIMKEHR-DES-MEMELLANDES.html)
(http://www.militaria321.com/files/xxl/445/4450686.jpg)
(http://www.militaria321.com/files/xxl/445/4450687.jpg)
La pongo aquí por si algún compañero puede dar su opinión pero me reitero en que me gusta poco o menos.
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Esta en mi opinión es falsa. Cuidado.
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EMO también.
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coincido con vosotros
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(http://i46.tinypic.com/2u920kh.jpg)
(http://i50.tinypic.com/169mamv.jpg)
(http://i46.tinypic.com/16hrfjb.jpg)
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Pues yo; SI puedo ver los detalles. Y con claridad . Fijaos en la primera foto de una pieza original que puso solado raso.
Llevo días dándole vueltas y no acabo de cuadrar un detalle muy importante :-? :-? :-?. ¿ por qué está la m de marz sobredimensionada respecto a la m de memel?. Debería de ser al reves según los ejemplos que hemos visto anteriormente. me refiero a que la m de "märz" debería (en teoría) ser un poco más pequeña que la m de memel. Sin embargo , como se puede apreciar perfectamente si aumentamos la foto; es al contrario en este ejemplar. Osea, la m de märz es más grande que la de memel. El palito de la "G" NO entra en perpendicular a la izquierda como debe ser. El detalle de las "m" no me cuadra. ¿ alguien sabría explicarme esto :-? :-??
Presupongo que hubo más de un troquel...Pero... :-?... ???
[/quote]
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Yo tengo una teoria siempre muy presente antes de comprar ninguna pieza , "si dudas no compres" espera que otra vendrá.
Saludos.
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Sapientísima teoría 8).
Saludos.
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eso de sapiens me recuerda a la prehistoria no ??? :-?
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Te suena de Homo sapiens= Hombre "sabio" u hombre con conocimientos y/o inteligencia. Salvo excepciones; el ser humano en general. De la PRE-historia, posiblemente era el hombre de Neanderthal ,mucho más corto de entendederas según demuestra el calibre de ciertos cráneos recuperados.Fue el prototipo del ulterior y definitivo Homo 8).
8p}
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(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_7979386mem-002.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-mem002-7979386.html) (http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_7979387mem-003.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-mem003-7979387.html) (http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_7979388mem-004.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-mem004-7979388.html) (http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_7979390mem-005.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-mem005-7979390.html)
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Kurt, Ya sabes que accepto regalos??? :-[
Preciosa medalla
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Kurt, Ya sabes que accepto regalos??? :-[
Preciosa medalla
De momento no puedo regalártela,estoy esperando que la vea el sargento 1º Vöss,a ver si fenece de la envidia 8D ;D ;D ;D Luego ya veremos. 8) ;) 8p}
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Muy bonita :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*, si, si, hijo ; sin duda que es bonita :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
Gracias por el detalle de la foto, al menos.
1 Saludete :(.
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Ya que tanto os gusta,la vendo al mejor (y más rápido) postor,pero 1º ponedla en el foro del Olimpo de los dioses que todo lo saben,a ver qué dicen,tengo curiosidad. 8)
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Es más falsa que judas :P , más concretamente, del tipo 4. así que por hacerte un favor te la compro ;D (si cuela, cuela...)
Ya que tanto os gusta,la vendo al mejor (y más rápido) postor,pero 1º ponedla en el foro del Olimpo de los dioses que todo lo saben,a ver qué dicen,tengo curiosidad. 8)
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EMO, es original sin duda, soldado raso. Un saludo.
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Pues es original ;D
EMO, es original sin duda, soldado raso. Un saludo.
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No sé si sois "socios" de la web Militaria321, pero he visto una medalla de Memel por 220 €. La dan como totalmente original (con caja y todas esas cosas...), pero a mi, personalmente, no me gusta.
http://www.militaria321.com/auktion/6107727/MEDAILLE-ZUR-ERINNERUNG-AN-DIE-HEIMKEHR-DES-MEMELLANDES.html (http://www.militaria321.com/auktion/6107727/MEDAILLE-ZUR-ERINNERUNG-AN-DIE-HEIMKEHR-DES-MEMELLANDES.html)
(http://www.militaria321.com/files/xxl/445/4450686.jpg)
(http://www.militaria321.com/files/xxl/445/4450687.jpg)
La pongo aquí por si algún compañero puede dar su opinión pero me reitero en que me gusta poco o menos.
PUEDE HABER SIDO BUENA.La letra del reverso es blanquecina. Pero parece que la han limpiado o algo y se le ha ido el bronce. :-?
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Una memel medaille que tuve la oportunidad de tener en la mano en la feria de Málaga.
Fotos hechas con movil
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A mi esa memel me parece mala, mala, muy poco detalle, muchos agujeros, mala definicion en general y poca profundidad de los detalles.
Para mi que es un Falso Yeso, por todo lo descrito arriba.
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Y que te parece sta ,,, :-?
(http://i45.tinypic.com/207lx7a.jpg)
(http://i48.tinypic.com/23hpr92.jpg)
eN MI OPINIÓN Perrrrfecta 8). Lo malo es que la foto de la medalla (que es redonda obviamente) me ha salido en oblicuo :D
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Esta tampoco me comvence, aunque yo no tengo ni idea, pero yo no me la compraria.
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A mi si me convence. Es del tipo 4 y buenos detalles.
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La foto de atras no me salia, y no podia verla bien, se ve mejor la parte de atras que la delantera (con mucho mas detalle, que la otra, pero yo de esto no entiendo, asi que tampoco te puedo opinar claramente) la primera, esa si que la veo mala a simple vista, esta la parte delantera la veo muy oscura, supongo que es cosa de las fotos.
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Tiene muy buenos detalles y las letras como deben ser. Modelo 4, creo. Es la que me comprado.
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:f( :f( :f( Comprar una medalla con esas fotos :f( :f( :f(
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Las fotos se pueden aumentar en su lugar y a gusto
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Otra versión de la medalla del retorno de Memel original. Fotos de "La casa de la Historia-Kai Winkler). Ejemplar del tipo 4 con una peculiaridad.En la sílaba DES hay una separación curiosa entre la D y la ES. Tiene la anilla marcada con un L/...No alcanzo a verlo :-?
(http://i47.tinypic.com/2eehts8.jpg)
(http://i50.tinypic.com/24ph3pt.jpg)
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Otra de similares características pero sin la cinta.
(http://i45.tinypic.com/i6i4j5.jpg)
(http://i50.tinypic.com/212brc7.jpg)
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Lo que os quería comentar del tipo 4 (creo que ya lo he dicho pero si no os lo digo) es que pasa como con las condecoraciones de Souval, que hay seguidores y detractores. A las del tipo 4, algunos "experten" dicen que no les gusta y otros por el contrario afirman que son originales. Tienen razón unos u otros??? :-? Pues ni idea. Pero como digo, si visitais páginas donde muestran medallas del tipo 4, veréis que unos dan el ok y otros no. Creo que es un debate que no tiene solución, a no ser que aparezca alguien con alguna pista más. Tiene cosas que sí me gustan y me hacen pensar que es buena, pero poner la mano en el fuego por ella, de momento no.
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A mí,personalmente,no me gustan,pero es sólo una opinión,más que una opinión,una intuición después de casi 40 años coleccionando y de haber visto y tocado miles de piezas,por lo que no me atrevería a dogmatizar,como hacen algunos que se las dan de "experten",diciendo que son falsas.Eso sí,yo no pondría una de esas en mi colección,a no ser que me saliera tremendamente barata.
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Pues a mi SI me gustan 8)
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Pues a mi SI me gustan 8)
Pues a mí NO 8) 8) 8) ;D ;)
Ya veremos cuando la tengas en mano si te siguen gustando. :} :} :}
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Yo sigo pensando lo mismo que te dije cuando me lo preguntastes, yo no lo compraria, pero para gustos los colores.
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Es que si nos ponemos a pensar...Yo todavía no he visto 3 piezas exactamente iguales de estas. Siempre varían. Aunque sea en el trazo de las letras, la tipografía etc. Parece que no hubo 2 o tres molduras. Sino muchas más. La verdad es que es muy dificil de precisar.
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Si te sirve de consuelo, yo tengo vista una que reune casi todas las características de una buena y a un precio más que razonable (150 €) y no me atrevo a comprarla porque es similar a la que has mostrado y no sé, no me acaba de rematar. Y también me da miedo de que nadie la compra... lo mismo todos pensamos lo mismo y estamos equivocados, pero yo, por si las moscas, de momento paso.
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Esta maldita medalla es un caso aparte, macho. Que difiicil y que de come-cocos, coño >:( ;D
(http://i48.tinypic.com/2w2osp1.jpg)
Mirad que de variaciones en las letritas...
(http://i46.tinypic.com/dniq8p.jpg)
(http://i45.tinypic.com/msnitd.jpg)(http://i50.tinypic.com/xdfgh2.jpg)(http://i47.tinypic.com/14kl9id.jpg)(http://i48.tinypic.com/2568riu.jpg)
No veo ni una exactamente igual... ???
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En lo que están todos de acuerdo es que las originales originales originales tienen la G tiene el palito en un ángulo de 45º (+ o -) y que el lazo de la parte inferior tiene una ligera separación. La m de märz puede ayudar a confirmar la originalidad. El resto de cosas (bellotas, lacitos, etc.) lian más que ayudan
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EJEMPLARES dudosos...
(http://i50.tinypic.com/nxlweb.jpg)
(http://i50.tinypic.com/mrblva.jpg)
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Sobre el post anterior de las supuestamente originales, si os fijais, no hay ni una pieza con estampado posterior exactamente igual al de las otras. Siempre varían alguna de las letras en tamaño o forma etc ???. Un rompecabezas de cuidado y del que no me extraña que se hayan hecho libros de esta concesión en particular. Como Anthony Skapini de WAF que ha hecho un libro sobre esta medalla en concreto.
De todas formas, aunque haya comprado una, no descansaré hasta tener la versión o variante que parece ser, y estoy de acuerdo con soldado raso, que es la que en todo el mundo más confía. Pero hubo cientos de variantes. Se entregaron 31.700 medallas más o menos y ...Muchos fabricantes, parece ser. Me gustaría obtener ese libro. ¿ algien sabe donde se vende?
Voy a coleccionar, de aquí en adelante, medallas de las campañas de las flores. Son mi debilidad... ::) 8p}
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...Voy a coleccionar, de aquí en adelante, medallas de las campañas de las flores. Son mi debilidad... ::) 8p}
Se empieza así y se acaba participando en el día del orgullo *** ;D ;D ;D ;)
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Cuantos más orgullosos de estos haya,mejor. Más nenas para mí 8D ;D ;D ;D
amen
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amen
Bueno,tampoco es imprescindible que amen,con que sean buenas cocineras y hagan buenas comiditas... ;D ;D ;D
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Comiditas de qué? ;)
amen
Bueno,tampoco es imprescindible que amen,con que sean buenas cocineras y hagan buenas comiditas... ;D ;D ;D
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;D ;D ;D . La comida es lo más imprescindible ;D ;)
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Unas interesantes imágenes tomadas en la primera de las "guerras sin tiros" .Las tropas alemanas atravesando pacíficamente la frontera austriaca durante "El Anchluss" o anexión de Austria. En la segunda imagen, Adolf Hitler durante su solemne y triunfal entrada en la localidad de Braunau (Austria). Su pueblo natal. Multitudes enfervorizadas alabando a su nuevo Führer.
(http://i50.tinypic.com/3vrz7.jpg)
(http://i47.tinypic.com/b7bb5h.jpg)
(http://i49.tinypic.com/2v8qs83.jpg)
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Interesante imagen de un suboficial de las SS durante su boda luciendo la medalla conmemorativa de la anexión de Austria del 13 de marzo de 1938.
(http://i45.tinypic.com/dg2d06.jpg)
Imagen extraida del libro "Medals and decorations of Hitler germany" de Robin Lumsdein.
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Yo sigo pensando lo mismo que te dije cuando me lo preguntastes, yo no lo compraria, pero para gustos los colores.
Para gustos los colores, cierto. Y en relación a esta pieza los colores son formidablemente numerosos y con inmensidad de matices. Y me remito al insignificante ejemplo que he puesto sobre diversas molduras originales. Ninguna coincide . El único detalle que parece coincidir es la relación del "lazo" de la parte inferior de la medalla. Que cuando las puntas se "abrazan" la letra G no lleva el palito hacia dentro de la letra como en las versiones en las que NO se abrazan estas puntas. Eso es lo único que he podido percibir con mayor claridad desde que me he puesto a investigar este asunto...La verdad es que es muy complicado y nadie sabe a ciencia cierta nada. Desde luego no me interesan las opiniones de los supuestos "sabelotodo" que lo que me han reportado, en particular con estas medallas de las campañas de las guerras sin tiros o de las "flores", son disgustos más que otra cosa. Desde uno que me dijo hace un par de años que esa medalla de los sudetes marcaje "16" que tenía yo con las típicas "carapayasos" era original en su opinión y que no le veía nada raro y otro que ha escrito dos conocidos libros sobre condecoraciones de la wehrmacht que me aseguró por privado que cierta medalla de Memel "podía estar seguro de que original no era", haciéndome perder la confianza en la pieza (que al final perdí) cuando resultó que era original e hizo sentirse molesto al vendedor que la había comprado en Alemania ex-profeso para mi .La que me he comprado en esa tienda de prestigio internacional de Lüneburg "History House Gmbh" y donde he ojeado infinidad de piezas y comprado algunas cosas excelentes sin haber visto jamás nada dudoso, en mi modesta opinión, es una variante más de las muchas que se hicieron. Con unos rasgos en la tipografía posterior atípicos y poco conocidos.. En la mencionada tienda de Kai Winkler, primero se vendió una medalla de Memel con banda por el mismo precio que la mía , con la misma tipografía, y con marcaje en la anilla L/58. Con apariencia de antigüedad concordante con el resto de la pieza. Es, y así lo he comentado con Kurt Meyer y Anthony del WAF ,en mi opinión una variante poco conocida de Glaser & Söhne de Dresden según el catálogo de marcajes del libro de Robin Lumsdein "Medals and decorations of Hitler Germany". La pieza tiene unos detalles perfectos, magistrales. Los cantos correctos, la figura de los atletas correctas, la calidad general del acabado de las letras etc. Ocurre que el tipo de "caligrafía" es diferente al de otra piezas que hemos visto en este hilo al principio.Después, salió a la venta otra medalla de Memel con exactamente los mismos detalles y correspondientes a la misma matriz en ligeramente mejor estado pero no marcada...Tiene exactamente las mismas características, por lo cual la atribuyo al mismo fabricante y la misma moldura.. La anilla pequeña está un pelín doblada pero sin mayor importancia.
Si fuera falsificación de post war,lo lógico es que Souval o quien fuera la hubiera hecho con el troquel más abundante y conocido (tipo 1) para evitar ulteriores sospechas respecto a la originalidad...Estas piezas tienen una curiosa diferenciación respecto a otras variantes. Por ejemplo la resaltación de la U y la N de ErinenNerung, la G NO tiene ese "palito" en oblicuo , detalle propio de las que tienen el "amarre" o lazo inferior con las puntas enlazadas originales... Y entre otras características tiene en la sílaba DES una separación importante entre la D y la ES. Otra característica peculiar de esta variante es la curiosa inclinación y arqueamiento de la M de "HEIM". Como hemos podido ver, ninguna de las tipo 1 coincide exactamente en la tipografía del reverso de otros ejemplos. Y menos aún las del tipo en las que las puntas del lazo se abrazan. Todas, sean del "tipo" que sean tienen peculiaridades . Aunque sea en unas variaciones o arqueamientos de alguna letra en concreto. La medalla tiene el color suyo, con puntos más oscuros atribuibles a la edad .También tiene un punto de moho verde imperceptible a simple vista en la bandera de los atletas.. Es, en conclusión y en mi modesta opinión, una variante que no tiene absolutamente nada que ver con las falsificaciones conocidas actuales . De tipografía atípica, si.. Pero como ya he dicho, con perfectos detalles que se pueden apreciar claramente al aumentar la imagen. Detalles demasiado buenos para pensar que es un simple fake. Además ofrecida con Certificado de Originalidad por 50e. y proveniente, nada menos, que de una tienda de militaria alemana de reputación intachable a nivel internacional. Jamás de los jamases he visto nada dudoso en ninguno de sus artículos. Y variantes hay montones en todas las medallas. Lo que pasa es que con esta, que tiene más letra que un suplemento dominical, pues es más susceptible de que las letras del reverso varíen mucho de fabricante a otro... En mi opinión es una medalla original .Una variante poco conocida y atípica. Pero buena y en bastante buen estado.
Medallas de las flores. Concesiones:
Medalla del Anchluss , Austria (Erinennerung das 13 märz 1938): 318.689 ejemplares.
Medalla de la anexión del país de los sudetes (Erinennerung das 1 Oktober 1938): 1.162.167 ejemplares.
Barras de Praga: 134.563 ejemplares.
Memel medaille: 31.322 ejemplares.
Saludos a todos.
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Anteriores datos recopilados del libro "Medals and decorations of Hitler Germany" de Robin Lumsdein.
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...La verdad es que es muy complicado y nadie sabe a ciencia cierta nada. Desde luego no me interesan las opiniones de los supuestos "sabelotodo" que lo que me han reportado, en particular con estas medallas de las campañas de las guerras sin tiros o de las "flores", son disgustos más que otra cosa...
8D 8D 8D :¬0
...lo lógico es que Souval o quien fuera la hubiera hecho con el troquel más abundante y conocido (tipo 1) para evitar ulteriores sospechas respecto a la originalidad...
No necesariamente... Rudolf Souval vendía las piezas en su tienda de Viena como réplicas,nunca las comercializó como auténticas de época,eso era cosa de los revendedores,que las compraraban en Souval a precio de copia y las revendían como originales. Estoy totalmente seguro de que Rudolf Souval fabricó medallas de la anexión de Austria y de la de los Sudetes durante el III Reich,lo que no sé es si también hizo de la de Memel,pero es de suponer que sí,ya que el troquel del anverso no le suponía ningún trabajo ni ninguna inversión,pues era el mismo que el de las dos medallas anteriores,sólo tenía que hacer un troquel del reverso. 8D
En cuanto a las producidas por este fabricante después de la guerra,CON LOS MISMOS TROQUELES, ¿De verdad que alguien puede creer que hay "Expertos" que son capaces de distinguir una medalla producida entre 1938 y 1945, de otra producida entre 1945 y 1970 con los mismos troqueles,por el mismo fabricante,con la misma técnica de estampación? Al menos yo,NO,no me lo creo. 8)
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Ni yo tampoco 8) ;)
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Y hablando de troqueles iguales... ha llegado a mis manos esta chapita del día del partido de 1938 que se parece a algunas de las medallas de las flores que se están comentando aquí.
(http://imageshack.us/a/img694/6131/dscf2736large.jpg)
El fabricante es:
(http://imageshack.us/a/img10/7306/dscf2737large.jpg)
:-? Si no fuera porque no tiene dos ss y la diéresis sospecharía que fueras tú, Vöss ;D
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A ver,sargento 1º Vöss,aclárenos esto si puede... 8)
¿Algún pariente lejano quizás? :-? ¿o tal vez un sospechoso cambio de grafía en su apellido? :}
;D ;D ;D 8p}
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:)Heinrich Vost de Pforzheim...Muchas veces se confunde el apellido Vöss con el de Vost :D. La verdad es que pueden darse como sinónimos prácticamente.
Esta es la insignia conmemorativa del día del partido de 1938. Nüremberg. Tiene exactamente el mismo motivo de los dos atletas porque el distintivo trataba de conmemorar los éxitos político- militares de Alemania en ese año. Año en el que tuvieron lugar dos importantes anexiones para el Reich. Austria , el "país" de los sudetes más la creación del nuevo "protectorado de Bohemia y Moravia" que conmemoró un nuevo distintivo; la barra del castillo de Praga.
También esta Reichsparteitag es una insignia que tuvo muchísimos fabricantes. Este, lo desconocía. La mía ...a ver que la busque en mi carpeta...
Si, aquí está. Me quedé con la de Deschler & Söhne de München 8D 8)
(http://i48.tinypic.com/29nh26e.jpg)
(http://i46.tinypic.com/2055z6r.jpg)
Si bien, la mayoría de estas insignias conmemorativas se hicieron con un metal de muy mala calidad. Sobre todo las últimas. Por eso es muy dificil de encontrar una en buen estado. A veces me pongo a pensar cual puede ser el metal...Pero no llego a una conclusión :-? :-?.
Enhorabuena por tu insignia, soldado raso. 8p}
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La mayoría son de cinc de mala calidad,pero hay algunas que son de aluminio.
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Creo que tienes razón. La mayoría de las que he tenido en mis manos o he visto son así, se aprecia que son de un metal ramplón. Guillermo recuerdo que tenía muchas de ellas y algunas variantes. Tenía también unas variantes de este tipo de insignia. No recuerdo si era esta de Nüremberg del 38 u otras similares, pero mucho más atractivas y de buen metal. Variantes . Y tenía o tiene, recuerdo esta pieza en particular, un distintivo del 1 de mayo de ligeramente mayor tamaño que el modelo normal que conocemos.
También se conocen variantes de las concentraciones de Nüremberg en versiones de lujo realizados con metales más nobles, mejores acabados y con su estuche. Ejemplares muy buscados por los coleccionistas de los emblemas de los ReichsParteiTag de Nüremberg.
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¿Cómo que "creo que tienes razón" ? Yo no es que tenga razón,yo SOY la razón. 8D 8) ;D ;D ;D
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:-?. Pero tengo una duda razonable; pudieron hacerse también en buntmetal 8).
Aquí os muestro unos preciosos documentos del partido. Boletines conmemorativos de los encuentros de Nüremberg. Podemos apreciar el emblemático , anteriormente presentado por soldado raso y yo, distintivo de la concentración de Nüremberg de 1938 .
Imágenes del libro GERMAN INSIGNIA OF WORLD WAR II de CHRIS BISHOP & WERNER.
(http://i49.tinypic.com/2dkgu3m.jpg)
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He visto algunos de latón,pero de los primeros años,cuando no había escasez de material. El último de abajo del todo a la derecha es uno de los que me tienen enamoráo.
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Y este este idem de lo mismo. Aquí los tienes juntitos:
(http://i48.tinypic.com/mn0x9g.jpg)
Hermosas antigüedades del III Reich alemán :-*.
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Estos tres tinnies´s,han de estar en mi cole. Sobre todo el de plástico,si lo evs en algún sitio,avisa,porfa.
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Como puede usted estar tan seguro de que es un tinnie de plástico; cuando en el 33 el plástico :f( se había inventado :-?.
Sé donde están todos. Los tengo enfilados 8) :D.
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Hacía ya años que el plástico estaba inventado,y hay una colección completa de los estandartes de todos los regimientos de la WH y son de plástico.Tengo un par de ellos.
Me refería a si veías por ahí alguno en venta,ya me imagino que los tuyos los tienes repertoriados y a buen recaudo.
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Aquí tienes dos. El dorado de buntmetall, uno de los más buscados por 145e. Mayoritariamente fueron fabricados por Werstein-Jena. "10 Jährige Wiederkehr des Reichsparteitages Weimar 1926 - 1936 "
www.history-shop.de/katalog/artikel/_10_Jaehrige_Wiederkehr_84679.html (http://www.history-shop.de/katalog/artikel/_10_Jaehrige_Wiederkehr_84679.html)
Y el de Alemania Despierta en bevo enmarcado en latón por 75e.
www.history-shop.de/katalog/artikel/_Freiheit_und_Ehre_84427.html (http://www.history-shop.de/katalog/artikel/_Freiheit_und_Ehre_84427.html).
Y prosigamos con la medalla de Memel para que esto no se bifurque demasiado. He aquí un ejemplar para opiniones. Tiene marcaje en la anilla y parece que tiene las "carapayasos".
(http://i45.tinypic.com/2ce5751.jpg)
(http://i46.tinypic.com/2r7vcs2.jpg)
No sé que os parece :-?.
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Esta segunda creo que sé donde la has visto... ;) Le llevo haciendo un seguimiento bastante tiempo pero veo que no la vende ni a tiros.
Si es la que pienso, no la compro por el vendedor, porque ya me la intentó colar con una medalla soviética de la defensa de sebastopol, que juraba por la cobertura de su iphone que era original cuando todo el mundo le decía que no.
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Si te fijas en el reverso, las letras no tienen mucho detalle. La anilla muy grande.. Como las que venden en Nicholas Morigi. La cinta de la 1ª foto, correpondiente a otro ejemplar de "carapayasos" parece buena, pero las he visto de reposición actuales en pour le mer. por 5-6e. La cinta de la segunda no sé :-?..Ya puede jurar por lo que quiera , que no hay más cera que la que arde. También, en el segundo ejemplar hay un detalle que me parece ver y que no me cuadra. Las del tipo 4, que es la que se supone que es esta por el "abrazo" de los lazos inferiores, parece que no tienen ese palito en la G en oblicuo como el modelo 1. En este ejemplar la G tiene este detalle aunque no muy marcado :-? :-?.Detalle que no concuerda con las del tipo 4.
Parece que es "de juguete", ;D, como diría mi hija :D ;). Aunque , la verdad es que hubo tantas molduras que resulta difícil opinar sin riesgo a equivocarse ???.
Réplicas de N.Morigi.
(http://www.nicholasmorigi.com/product_images/W5650-3.jpg)
(http://www.nicholasmorigi.com/product_images/W5650-2.jpg)
Ejemplar original del tipo 4. Reverso.
(http://i48.tinypic.com/2qvxw1f.jpg)
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Aquí tienes dos. El dorado de buntmetall, uno de los más buscados por 145e. Mayoritariamente fueron fabricados por Werstein-Jena. "10 Jährige Wiederkehr des Reichsparteitages Weimar 1926 - 1936 "
www.history-shop.de/katalog/artikel/_10_Jaehrige_Wiederkehr_84679.html (http://www.history-shop.de/katalog/artikel/_10_Jaehrige_Wiederkehr_84679.html)
Y el de Alemania Despierta en bevo enmarcado en latón por 75e.
www.history-shop.de/katalog/artikel/_Freiheit_und_Ehre_84427.html (http://www.history-shop.de/katalog/artikel/_Freiheit_und_Ehre_84427.html).
Y prosigamos con la medalla de Memel para que esto no se bifurque demasiado. He aquí un ejemplar para opiniones. Tiene marcaje en la anilla y parece que tiene las "carapayasos".
(http://i45.tinypic.com/2ce5751.jpg)
(http://i46.tinypic.com/2r7vcs2.jpg)
No sé que os parece :-?.
Yo creo que es mas falsa que una moneda de 4 pesetas... :-?
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Y yo creo que es más falsa que un doblón de plomo con el busto de "la pasionaria" 8D ;D
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Una memel medaille que tuve la oportunidad de tener en la mano en la feria de Málaga.
Fotos hechas con movil
(http://i49.tinypic.com/348kmt1.jpg)
Se me olvidó poner la fotito :D
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Acabo de ver una web alemana que tienen una medallita preciosa de la anexión de Memel (o a mí me lo parece)
Como digo, a mi me parece buena y el precio razonable (200 €). Que os parece. Ya sé que se ve mal la foto, pero es la que tienen puesta
(http://imageshack.us/a/img253/1016/capturameml1.jpg)
(http://imageshack.us/a/img94/6401/capturamemel2.jpg)
Opiniones?
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No soy un experto en esta medalla,pero esta me gusta.
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Y yo creo que es más falsa que un doblón de plomo con el busto de "la pasionaria" 8D ;D
Yo incluso diría más: Más falsa que un duro sevillano. 8) ;D ;D ;D ;)
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Acabo de ver una web alemana que tienen una medallita preciosa de la anexión de Memel (o a mí me lo parece)
Como digo, a mi me parece buena y el precio razonable (200 €). Que os parece. Ya sé que se ve mal la foto, pero es la que tienen puesta
(http://imageshack.us/a/img253/1016/capturameml1.jpg)
(http://imageshack.us/a/img94/6401/capturamemel2.jpg)
Opiniones?
Esta es buena, compadre ;)
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Medalla de laanexión de Memelen mal estado.
(http://i50.tinypic.com/15duxxx.jpg)
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Ejemplos del águila de la medalla de Memel. Son distintas por fabricante pero en ambos casos de piezas originales. Fotos del WAF.
(http://i46.tinypic.com/5yxjeq.jpg)
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Ejemplar tipo 4.Original.
(http://i48.tinypic.com/2nb8y6b.jpg)
(http://i46.tinypic.com/5xl6jc.jpg)
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(http://i49.tinypic.com/2ds03lv.jpg)
La misma.
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otro ejemplar de Memel. 4 tipo.
(http://i45.tinypic.com/f1ac79.jpg)
(http://i49.tinypic.com/fd8qkl.jpg)
La verdad, y sea del tipo que sea, no es una medalla que llame en demasía la atención :f(.
fue una medalla concebida para conmemorar el afortunado retorno de esta "anexión" en particular y que pasó más bien desapercibida.
:mm
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En parte, eso es algo que me frena a lanzarme y comprarmela, ya que el valor de esta medalla no está tanto en los hechos de merecerla como en la escasez de ellas. Cuando voy a comprarla siempre encuentro otro tipo de condecoraciones que llevan detrás algo más de historia que esta y la dejo aparcada.
No te digo yo que alguna vez caerá pero de momento estoy encontrando otras que me satisfacen más el tenerlas. Voy a ver si le arreglo la anilla a una y subo mis últimas adquisiciones. (las culpables que no comprara la susodicha) :}
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Acabo de ver una web alemana que tienen una medallita preciosa de la anexión de Memel (o a mí me lo parece)
Como digo, a mi me parece buena y el precio razonable (200 €). Que os parece. Ya sé que se ve mal la foto, pero es la que tienen puesta
(http://imageshack.us/a/img253/1016/capturameml1.jpg)
(http://imageshack.us/a/img94/6401/capturamemel2.jpg)
Opiniones?
Sargento 1º Vöss: Ya que soldado raso NO la ha comprado ¿se puede saber por qué no la habéis comprado vos? EMO,esta es fantástica.
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Yo te lo digo... porque ha durado lo que un pastel en la puerta de un colegio.
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Nuevas fotos,recién hechas, de mi pasador de gala en el que está la medalla de Memel...
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_8038557grosse-ordenspange-0.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-grosseordenspange0-8038557.html)
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_8038561grosse-ordenspange-0.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-grosseordenspange0-8038561.html) (http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_8038571grosse-ordenspange-0.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-grosseordenspange0-8038571.html)
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_8038563grosse-ordenspange-0.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-grosseordenspange0-8038563.html) (http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_8038566grosse-ordenspange-0.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-grosseordenspange0-8038566.html)
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:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
¿habria pecho Tudesco que albergara tanto metal?... ??? ??? ???. PRECIOSO.. :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
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Nuevas fotos,recién hechas, de mi pasador de gala en el que está la medalla de Memel...
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_8038557grosse-ordenspange-0.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-grosseordenspange0-8038557.html)
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_8038561grosse-ordenspange-0.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-grosseordenspange0-8038561.html) (http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_8038571grosse-ordenspange-0.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-grosseordenspange0-8038571.html)
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_8038563grosse-ordenspange-0.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-grosseordenspange0-8038563.html) (http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_8038566grosse-ordenspange-0.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-grosseordenspange0-8038566.html)
Precioso pasador de gala. Me encanta :-*. Y al final de todas las medallas más "sexis" ;D . Lo digo por lo de los atletas desnudos :D .Si te fijas en tu medalla de Memel, también llega el "podium" hasta abajo de todo. Igual que la mía. Mientras la de Austria y sudetes tales "podiums" no llegan hasta abajo...Tiene exactamente los mismos detalles que la mía. Enhorabuena. Es espectacular!! :¬0 ;)
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Y a continuación MI medalla conmemorativa del retorno de Memel. 1939. Estas medallas, las de mi amigo Kurt y yo, parece ser que son de las tipo G de podium largo variante de Deumer. Acuñada en bronce. Peso 14,3 gr. sin cinta.
Fotos detalladas con muy poca luz.
(http://i49.tinypic.com/59uf5x.jpg)(http://i49.tinypic.com/sq1074.jpg)
Anverso de la medalla.
(http://i50.tinypic.com/soa2c6.jpg)(http://i47.tinypic.com/qs8lj9.jpg)
(http://i47.tinypic.com/2ymwrid.jpg)
(http://i47.tinypic.com/qs8lj9.jpg)
Reverso. En la otra imagen, mi familia; La familia "Flores". :)
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La familia completa... enhorabuena
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Gracias compañero soldado raso 8p}. Eres el único que me ha felicitado y eso se agradece :). Yo también lo hubiera hecho de ser tu el afortunado, puedes estar seguro.
Aunque tengo discrepancias con la última medalla, se van a arreglar pronto porque me la va a cambiar el vendedor. Gracias, amigo 8p} 8p} 8p}.
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No te enfades Voss, yo ya te dije que la ultima medalla, la de Memel, no me gustaba, pero para gusto los colores.
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No hay de qué, Vöss :-[
Ya sabes que esa medalla es una de mis debilidades aunque cuando me entra la vena ahorradora pienso que no vale la pena lo que vale, pero al final siempre me pongo a buscarla y me imagino que algún día caerá.
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No te enfades Voss, yo ya te dije que la ultima medalla, la de Memel, no me gustaba, pero para gusto los colores.
Me sentí tan desolado :(, tan triste, tan desconcertado,tan desvalido ???...¿por qué no te gusta, Llança? 8)
(http://i49.tinypic.com/ri7xcn.jpg)
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A primera vista lo que no me gusto fue el color y acabados de la pieza, y como no, el palito de la "G" que ya se que hay versiones pero bueno, no se...no me entro por la vista, quizas es que le tenga algo de tirria por lo tan falsificada que es esta pieza, pero ahora mirandola mas detalladamente, tampoco me gusta el trozo que hay entre las dos figuras, las letras que se dejan ver....no meto la mano en el fuego pero da la presencia que puede ser la falsificacion conocida como "OB" o algo asi.
Pero es solo la opinion de un tipo que de esta pieza no tiene ni pajotera idea.
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Hola, estimado Llança.
esa señal entre los atletas es lo que MENOS me mosquea. Existieron 10 fabricantes o más.Y esta es una versión que no tiene nada que ver con el "tipo G"- "tipo 1" de Haupmünzant de Berlín "29" según el trabajo exhaustivo de Antonio Skapini. No confundamos el Memel de letra G con curvatura con el Foester Y Barth. Esta pieza no fue de esa factura,aunque muy agraciada.Es la foto que usó servidor al principio y también por el creador de este hilo. Se trata de un modelo que coexistó con ese Memel que se considera el más corriente y quizá más abundante. Solo es una supocición:(http://i46.tinypic.com/sosuw7.jpg)(http://i49.tinypic.com/f0yzjq.jpg)
(http://i50.tinypic.com/2qd7dj8.jpg)
La STRAIGHT G TIPO UNO Y DOS. Ninguna fue falsa . originales. Y , francamente, se parece a la mía en el acabado. La G no tiene no palito...
El que tengo creo que, según este trabajo, es un Memel de Foersther Y Barth. De G sin palito inclinado.
La variación es notable . Pero original modelo 1.1.
Aquí te pongo pesquisas de Skapini.
(http://i45.tinypic.com/bh16kx.jpg)
Todo por indagar más cosas de la medalla para conocimiento de vosotros . En relación a lo que más me mosquea es la cinta.Demasiado nueva ???
Seguiré con más pesquisas. ;)
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bueno,bueno.Precioso mi pasador de gala,sobre eso,creo que estamos todos de acuerdo,pero ¿alguna opinión sobre mi medalla de Memel? :-? tipo,fabricante,,,,
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(http://i47.tinypic.com/30jpa1f.jpg)
Una curiosa variante.
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bueno,bueno.Precioso mi pasador de gala,sobre eso,creo que estamos todos de acuerdo,pero ¿alguna opinión sobre mi medalla de Memel? :-? tipo,fabricante,,,,
Fíjate que tu medalla de Memel la bandera no termina en punta. Mirando el pliege de abajo. Por lo que coincide la mía en eso. También la G carece del palillo inclinado. Como la mía. Las únicas cuyas banderas no terminan el pliegue en punta son los conocidos modelos "29" y Foerster & Barth. Pero ambos fabricantes las hicieron con la G con el palillo inclinado y estas no corresponden el anverso con el reverso. También, la medalla de Krt Meyer y la de un servidor tiene las G inénticas y el "podium hasta abajo". Rara variante. Hubo uno del Waf que me pidió el peso de la pieza...RFui a la joyería, pues no tengo balanza y pesó 14,3gr. Ya averiguaremos.
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Curiósamente la "m" de HEIM tiene la misma inclinación hacia abajo que la Kurt. Que coincidencia. 8)
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he aquí una variante igual a la Brigadeier Meyer y la mía. Los detalles iguales.Hasta las letras con la misma N sobresaltada en erinNerung, la bandera con falda redondeada y no picuda , H H de heiM inclinada hacia abajo,¨podium¨¨ hasta abajo y G sin el trazado más común del palito en diagonal :-? 8).
(http://i45.tinypic.com/j66g52.jpg)
(http://i45.tinypic.com/ebdf0p.jpg)
Fotos de Wikipedia
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Ya te dije que creo que la mía es de Rudolf Souval,pura intuición nada más,pero desgraciadamente me resulta imposible pesarla ni mirar la anilla sin desmontar el pasador....
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Yo digo lo que decía Séneca: Solo sé que no sé nada. ???
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" pero no meto la mano en el fuego pero da la presencia que puede ser la falsificacion conocida como "OB" o algo asi.
Pero es solo la opinion de un tipo que de esta pieza no tiene ni pajotera idea.
[/quote]
Llança, no hay "B" entre los dos hombres, sólo un "blob". Este patrón de imitación es diferente de los dos conoce con el "B".
Supongo que estas con la "burbuja" se hicieron a partir de la postguerra Souval, porque algunas de ellas están marcadas L58 en la anilla.
Sólo para evitar la confusión no es un "4 Tipo", el tipo G Straight 4 es un Deumer.
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L58 es la marca que tenía atribuida Rudolf Souval durante el III Reich para comercializar las piezas (el 98 era el Nº de proveedor oficial de la cancillería de órdenes y condecoraciones) ,por lo que cualquier medalla marcada L58 en la anilla,puede haber sido fabricada durante o después de la guerra,siendo imposible de distinguir las anteriores de las posteriores,puesto que hechas por le mismo fabricante con los mismos troqueles y los mismos procedimientos. 8D
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Una cosilla... :-? ¿ las medallas Memel fueron todas acuñadas en bronce ? ¿O se hicieron también en Buntmetall?. Contrastando el peso con la de sudetes , por ejemplo, pesa lo mismo aproximadamente... :-? 8)
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Una cosilla... :-? ¿ las medallas Memel fueron todas acuñadas en bronce ? ¿O se hicieron también en Buntmetall?. Contrastando el peso con la de sudetes , por ejemplo, pesa lo mismo aproximadamente... :-? 8)
Buntmetall quiere decir símplemente "metal no ferroso",es decir,que no contiene hierro.En cuanto al bronce,es una aleación de cobre y estaño y es durísimo. El latón es aleación de cobre y cinc,y es mucho más blando,siendo el color más o menos parecido al bronce dependiendo de la cantidad de cinc que se le añada al cobre,por lo que casi todas las medallas llamadas "de bronce",se refiere a la categoría,por el color,pero son de latón,pues si se acuñan medallas en bronce bronce,se resienten mucho los troqueles. 8D
Se concedieron un total de 31.322 medallas de Memel desde el 1 de mayo de 1939 hasta el 31 de diciembre de 1940.
Conclusión: Prácticamente todas las medallas de las anexiones son de latón ( y digo "prácticamente",por que cabe la posibilidad de que algún caprichoso mandara hacerse la de la anexión de la marca del Este en plata de ley,pero lo dudo).
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Muy buen apunte ;).Gracias.
Aquí os pongo la base de datos de las medallas de Memel originales. Trabajo de Skapini.
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=625066 (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=625066)
Fuente WAF.
Espero que os resulte de interés. quiero hacer hincapié en los denominados "podiums" donde están los dos atletas. Como se ve claramente, el motivo que muestra el anverso es la liberación- por las cadenas rotas del brazo- de un oriundo alemán de ideología nacionalsocialista- que sería el hombre de la izquierda que además levanta el brazo haciendo el saludo de la época a modo de aceptación de la nueva ideología. El otro, el "liberador" que planta la bandera en territorio ahora alemán de hecho.
Respecto a los detalles a contrastar para determinar la originalidad de nuestras piezas, estos "podiums", al menos en esta base de datos, nunca llegan hasta el fondo. Eso no quiere decir que las piezas con "podium" hasta abajo sean falsas. Sin embargo, según los estudiosos de estas piezas, es un detalle a tener en cuenta.
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Muchas gracias, Vöss, por el enlace. Ahora ya podemos tener clara una cosa: Si el palito de la G está en un ángulo del 45º, el lazo debe de estar separado sí o sí. Por cierto, la primera "la type 5", si la veo por ahí la doy por mala por el detalle que tiene en el pelo de los atletas, el detalle, etc. Curiosa esa medalla, no?
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Desde luego, esa de Peter & Lorenz es una versión más bien atípica. Esa , como ves, tiene una "lazada" muy diferente en el reverso y sugiere algo de "cabello" en la cabeza de los atletas. Pero es totalmente distinta a las vulgares reproducciones baratas tipo "Rettenmeier-16" con las famosas caras de payaso.
Respecto a la G inclinada, cierto que cuando las dos puntas del "lazo" no llegan a tocarse" debe llevar la G inclinada o palito en perpendicular.Esa es la variante "29" de Hauptmünzamt- Berlín. En la que el espacio que queda entre los dos lazos forma un triángulo perfecto. Y lo forma porque ese "lazo" va delimitado con una linea que por debajo lo bordea. Hay otra con una lazada muy parecida en la que las puntas se tocan sólo un poco pero no lleva linea en la parte inferior delimitando la orla de hojas de roble y bellotas en toda su extensión. Por lo que formaría una V boca abajo y no el susodicho triángulo. Esta es la variante straight G-type 1 o Schickle de "G" recta,sin palito ninguno. Yo, de todas maneras, le doy mayor importancia al mencionado "podium". Las líneas de este no deben llegar hacia abajo de todo. Aunque se conocen piezas falsas con el "podium" normal también .
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No hay prueba fehaciente de que las medallas de las anexiones cuyo podio llegue hasta el borde inferior de la medalla sean todas falsas,puesto que las producidas por Rudolf Souval tienen esa característica. 8D
Ya viste como la cagaron en el waf cuando posteaste las primeras fotos de la medalla que dejaste pasar,hasta el famoso Gregorio Torres se "mojó" diciendo que era falsa y que veía unos inexistentes poros de fundición,cuando símplemente era mala calidad de fotografía,prueba de ello es que cuando se postearon las fotos hechas por mí,nadie se dio cuenta de que se trataba de la misma medalla. 8D
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La pieza que pusiste en el WAF de tu compañero con mejores fotos tenía el podio normal. Por lo que no es atribuible a Souval. Dijo Antonio que era de Steinhauer & Lück. Cierto que Gregorio la cagó con ese comentario y la dejé pasar cuando era buena >:(. Ahora me tengo que comprar otra Memel para asegurarme de tener una sin duda de originalidad , pues la que tengo no acaba de convencerme 8)
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:f( yo no he dicho (ni escrito ;D ) que la de mi CONOCIDO fuese de Souval :f(
La que pienso que es de Souval es la mía,de cuyo podio,las líneas verticales que lo definen sí llegan hasta abajo. 8D
Y lo que tienes que hacer,antes de comprar otra,es EXIGIR al vendedor (el FAMOSO y PRESTIGIOSO Winkler,si no recuerdo mal) la devolución íntegra de tus dos cientos mil reales,so pena de ponerlo de vuelta y media y dejarlo verde en todos los foros nacionales e inernacionales 8D
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:f( yo no he dicho (ni escrito ;D ) que la de mi CONOCIDO fuese de Souval :f(
La que pienso que es de Souval es la mía,de cuyo podio,las líneas verticales que lo definen sí llegan hasta abajo. 8D
Y lo que tienes que hacer,antes de comprar otra,es EXIGIR al vendedor (el FAMOSO y PRESTIGIOSO Winkler,si no recuerdo mal) la devolución íntegra de tus dos cientos mil reales,so pena de ponerlo de vuelta y media y dejarlo verde en todos los foros nacionales e inernacionales 8D
Yo no he dicho tampoco (ni escrito) que la la de tu conocido sea una Souval. La mía si lo es.( o eso me han comentado).
Respecto al PRESTIGIOSO Winkler , al que no recuerdas mal sino perfectamente 8D , ya le he reclamado la pasta 8). A mi no acaba de gustarme la medalla y ...paso.
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Además, la cinta está demasiado nueva ???. Tu la has visto. Esa cinta estrecha no parece de su época. Y yo la quiero con cinta de época también...Y luego algunos detalles en el grosor de los cantos que no me gustan :f( :f( :f(.
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acabo de ver esta medallita por 231 € y disponible. Opiniones????
Yo ya tengo una opinión pero prefiero contrastarla con los "experten" del foro
(http://snyderstreasures.com/eBay/Images/2011/102111/DSCN0043.JPG)
(http://snyderstreasures.com/eBay/Images/2011/102111/DSCN0044.JPG)
Es original para vosotros y si es así, pagaríais esos 231 € por ella?
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No sé si es original o no,pero sí me gusta.Ahora,no pagaría esa cantidad por una medalla de Memel. 8D
Es una medalla demasiado controvertida,EMO,es una pieza que hay que pillar en plan superchollo,y que sea lo que sea.
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Parece buena... Aunque la anilla está soldada, o eso parece. Tu eres quien tiene que decidir si para ti vale esa cantidad o no. Para más opiniones pregunta en el waf si quieres.
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No sé si tienes cuenta en el WAF. Si quieres te subo la foto para ver que me dice Antonio.
¿ quieres? :-?
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Acabo de ver una web alemana que tienen una medallita preciosa de la anexión de Memel (o a mí me lo parece)
Como digo, a mi me parece buena y el precio razonable (200 €). Que os parece. Ya sé que se ve mal la foto, pero es la que tienen puesta
(http://imageshack.us/a/img253/1016/capturameml1.jpg)
(http://imageshack.us/a/img94/6401/capturamemel2.jpg)
Opiniones?
Desde luego, esta es la que más me ha gustado de las que has tenido a "tiro"...Lástima que se te escapara. Una perfecta "29" de Hauptmünnzamp-Berlín :-*-
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No sé si es original o no,pero sí me gusta.Ahora,no pagaría esa cantidad por una medalla de Memel. 8D
Es una medalla demasiado controvertida,EMO,es una pieza que hay que pillar en plan superchollo,y que sea lo que sea.
En plan superchollo ,como tu dices; hoy en día es imposible encontrarlas. Cada vez son más cotizadas por la demanda que hay tan grande delas mismas. Normalmente el precio de las originales oscila de entre 210 a 280e dependiendo del distribuidor y del estado en que se encuentren 8).
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Medalla de la anexión de Memel. De hauptmünnzamp-Berlin.
(http://i45.tinypic.com/2rc5xjl.jpg)
(http://i46.tinypic.com/1y34t2.jpg)
(http://i48.tinypic.com/2n8mn0x.jpg)
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http://en.wikipedia.org/wiki/Memel_Medal (http://en.wikipedia.org/wiki/Memel_Medal)
Ultimátum alemán a Lituania.
Prusia Oriental después de la fecha del ultimátum, Prusia Oriental es de color rosa, Memel en azul.
(http://i45.tinypic.com/1zqdono.jpg)
El ultimátum alemán a Lituania en 1939 fue un ultimátum verbal del ministro de Asuntos Exteriores nazi Joachim von Ribbentrop a la antigua lituano canciller Juozas Urbsys , en la que el día 20 Marzo se colocó 1939a El imperio alemán exigió la cesión de Memel , que el Tratado de Versalles bajo la Liga de las Naciones y fue ocupada en 1923 por Lituania era, y amenazó con la llegada de la Wehrmacht en Lituania en caso de rechazo del ultimátum. Después de años de crecientes tensiones entre los dos países y el aumento de propaganda nazi en Memel la demanda como consecuencia de la expansión nazi que se esperaba. El ultimátum fue cinco días después de la destrucción final de Checoslovaquia hizo. Los cuatro firmantes de la Convención de Memel de 1924, que el status quo firmemente escribió en la cuestión territorial, no ofreció ninguna ayuda, con Francia y Gran Bretaña no quería la guerra a este tema, mientras que Japón y Italia , el Reich alemán apoyó abiertamente. Lituania se vio obligado al ultimátum el 22 de Marzo para aceptar la 1939a Para el Reich alemán fue la recuperación del territorio de Memel última victoria antes del estallido de la Segunda Guerra Mundial . Para Lituania significó una dura economía y el debilitamiento de la moral, para Europa una nueva escalada de tensiones de la guerra.
Contenido [ Ocultar ]
Una controversia sobre Memel
2 de relieve las tensiones
3 El ultimátum
4 firma
5 episodios
6 Notas y referencias
La controversia sobre Memel [ Editar ]
→ Artículo principal : Memel
Memel (actual Klaipeda ) fue un importante puerto marítimo en Prusia Oriental y era como el conjunto Memelland el Reich alemán en el artículo 28 del Tratado de Versalles desnudado y colocado bajo el artículo 99, bajo la administración aliada. Francia se hizo cargo de la administración civil del territorio, mientras que Lituania continúa sus esfuerzos de adquisición, ya que una significativa minoría lituana estaba disponible (ver Lituania Menor y el puerto de Memel), el único acceso al mar Báltico fue Lituania.
Polonia reclamó el territorio también. Dado que los aliados dudó mucho en tomar una decisión, y parecía como si el Memel, un estado libre similar a la Ciudad Libre de Danzig sería seguir ocupándose del estado lituano la iniciativa y organizó la insurrección Memel , en enero de 1923, [1] la German Reich y la Unión Soviética, Lituania compatible. La región ha sido como una entidad autónoma región con su propio parlamento conectado Lituania. Memel tenía un tamaño aproximado de 2.400 km ² y alrededor de 140.000 habitantes. [2]
En la década de 1920, que sirve para Lituania y la República de Weimar, una buena relación desde que ambos países se establecieron anti-polaca. [3] En enero de 1928 el Reich alemán y Lituania firmaron después de largas y difíciles negociaciones, un tratado fronterizo que dejó Memel a Lituania. Después de la toma del poder por los nazis en marzo 1933 comenzó renovadas tensiones que llegaron a uno de sus puntos más altos en febrero de 1934, cuando las autoridades lituanas detenido a decenas de activistas pro-nazis. En respuesta a estas detenciones y los procesos posteriores impuso el alemán Reich, un boicot a los productos lituanos agrícolas. [4] Este boicot provocó una crisis económica en Suvalkija en el sur de Lituania, donde los agricultores organizaron disturbios violentos. [5] Tras el referéndum en el Sarre se finalmente amnistiado prisioneros. Como consecuencia de estas amnistías la reputación del Estado de Lituania cayó dentro y fuera de Memel, lo que permitió que el alemán Reich para aumentar su influencia en la región de Memel. [6]
Destacar las tensiones [ Editar ]
En la primavera de 1938 medido Adolf Hitler la inclusión de Memel la máxima importancia a la integración de los Sudetes al. [7] En Polonia marzo 1938 presentó su ultimátum a Lituania, fue el Reich alemán reconoce abiertamente que el caso de la guerra en la Wehrmacht en Memel y en invadir la mayor parte del oeste de Lituania. Una semana después de que Lituania había recibido un ultimátum polaco, [8] Alemania presentó un memorándum de once puntos, que aboga por la libertad de acción de los activistas pro-alemanas en la región de Memel y el alivio de la influencia lituana. Los puntos se formularon deliberadamente inexacto Lituania acusan de una ruptura fácilmente. [6] El Gobierno lituano decidió retrasar el asunto, con la esperanza de una mejora en la situación internacional, con el Estado en este período también se espera que el alemán ciudadanos que no tienen razón para quejarse. [6]
Esta táctica resultó ser infructuosa. Propaganda nazi y las protestas contra Lituania procedimientos eran comunes, incluso entre la población de Lituania, y el gobierno local se mostró incapaz de detenerlo. [6] Debido a la presión alemana, el Estado lituano fue el 1 de 11 1938 obligó al estado de emergencia levantada y la censura de prensa. [8] En las elecciones estatales en Memel, en diciembre recibió los partidos pro-alemán del 87% de los votos y 25 de los 29 escaños. [9] Ernst Neumann , el principal acusado en el proceso de 1934 fue, en Febrero ha sido liberado de la cárcel y el líder del movimiento pro-alemán se ha convertido. En diciembre de 1938 fue de Adolf Hitler recibió, quien le aseguró que la cuestión Memel se resolverá en marzo o abril de 1939. [10] Neumann, y otros activistas pro-alemanes apelaron a la libre determinación del pueblo alemán y exigió al gobierno a iniciar negociaciones sobre el estado del país Memel. [11] Se espera que el parlamento memelländische en su reunión del día 25 03 1939 votaría por una conexión con el Reich alemán. [12] Los canales oficiales alemanes no expresados en la materia. Al parecer, se suponía que Lituania se rendiría el territorio en disputa por su cuenta [8] y que la opinión pública pueda perturbar las conversaciones confidenciales con Polonia en una alianza anticomunista contra la Unión Soviética. [13]
El ultimátum [ Editar ]
(http://i45.tinypic.com/3524poj.jpg)
Hitler durante el ultimatum en Memel-Klaipedia el 22 de marzo de 1939.
Los rumores llegaron al gobierno lituano que el régimen nazi mantenía planes específicos para la adquisición de Memel. El 12 de Marzo representó Secretario Urbsys Lituania en la coronación del Papa Pío XII. . Él siguió su camino de regreso a Berlín con la esperanza, aportar claridad a la situación, marcada por los rumores. [6] El 20 de Marzo acordó Joachim von Ribbentrop para una reunión con el ministro de exterior de Lituania, sin embargo, fue el diplomático Kazys Škirpa pidieron que esperar en otra habitación. La conversación duró unos 40 minutos. [8] Ribbentrop exigía el regreso de Memel y amenazó con medidas militares. Urbsys dio este ultimátum verbal al Gobierno lituano. Desde el ultimátum nunca fue registrado por escrito, y no incluía ninguna fecha límite formal, jugó algunos historiadores minimizar la importancia del ultimátum, que lo describieron como más de un conjunto de demandas como un ultimátum. [10] Sin embargo, aclaró el estado nazi que, en caso resistencia de la fuerza militar sería utilizado y Lituania fue advertido de no buscar la ayuda del extranjero. Mientras que el Imperio alemán no se estableció la fecha límite, pidió una rápida decisión y dejó en claro que cualquier choque o una respuesta del alemán pérdidas militares alemanes tendrían que seguir. [8]
Lituania informó en secreto, los signatarios de la Convención de Memel de 1924 sobre las alegaciones, ya que el estado técnicamente sin el permiso de los firmantes se dividen Memel no podía. [14] El Reino de Italia bajo Benito Mussolini , y el Imperio japonés apoyó el Reich alemán en esta materia mientras que el Reino Unido y Francia al tiempo que expresa simpatía, pero no ofreció ayuda material. Ellos continuaron siguiendo el concepto de apaciguamiento . El Reino Unido se trató el asunto lo mismo que la crisis de los Sudetes y no hizo ningún esfuerzo para Lituania y otros Estados del Báltico en el caso de un soporte ataque alemán. [15] Mientras que la Unión Soviética era, en principio, por parte del Estado lituano, ella no estaba tomando ningún riesgo, las relaciones a deteriorarse con el estado nazi, ya que consideraban una alianza con la Alemania nazi. [8] Sin ninguna ayuda material internacional tenía que Lituania aceptar el ultimátum. La diplomacia lituana describió la concesión como un mal necesario, lo que permitió a Lituania a seguir siendo independiente y abrigaba la esperanza de que no era más que un refugio temporal. [6]
Firma [ Editar ]
A las 1:00 horas, el 23 de Marzo de 1939 y Ribbentrop firmaron Urbsys un contrato que incluía a Lituania de manera efectiva 22a Marzo de Memel entregó al Reich alemán.
Artículo I : La Memel, que fue despojado de Alemania en el Tratado de Versalles, se reunirá hoy con el Reich alemán.
Artículo II : El Memelland debe ser limpiado con efecto inmediato por el ejército y la policía lituana de Lituania. El gobierno asume la responsabilidad de que el territorio se irá a pesar de la evacuación de una forma ordenada y justa. Ambas partes se llaman comisionados, que son capaces de llevar a cabo la transferencia de la administración, que no está en manos de las autoridades autónomas de Memel. Para el resto de las cuestiones reglamentarias derivadas del cambio de soberanía del Estado, especialmente en materia económica y financiera, así como cuestiones de ciudadanía están reservados para los funcionarios y otros acuerdos especiales. Más detalles serán explícitamente
Artículo III : el fin de satisfacer las necesidades económicas de la economía lituana una zona de puerto libre se crea en Memel.
Artículo IV : Con el fin de reforzar la decisión y para proteger el desarrollo de relaciones amistosas entre Alemania y Lituania, ambas partes se compromete a no tomar medidas contra el otro, ni para apoyar el ataque de un tercero.
Artículo V : El presente Tratado entrará en vigor inmediatamente después de la firma. Como evidencia de la firma del contrato que una vez preparado en lituano, una vez en alemán.
Siga [ Editar ]
Antes de firmar el contrato, los soldados alemanes habían ocupado ya el puerto de Memel. Adolf Hitler personalmente aterrizó a bordo del buque de guerra de Alemania hasta el puerto de Memel, e hizo un pequeño discurso en la Plaza del Teatro. La flota, que fue a Memel, constaba de los siguientes buques: el acorazado de bolsillo Admiral Graf Spee , los cruceros de las Nuremberg , Leipzig y Colonia . [10] Además, estos barcos están acompañados por dos escuadrones de destructores, tres flotillas de torpederos, y una flotilla de licitación. [16] En ese momento poseía la Marina lituano sólo una nave, que fue de 560 toneladas minador Prezidentas Smetona. [17] Mientras que el Imperio alemán celebra la recuperación de la región de Memel, los líderes europeos estaban preocupados de que la Ciudad Libre de Danzig próximo objetivo de Hitler Sería. [16]
Industria de Memel (1939) [18]
Industria Producción (en 1000 litas)
Producción (% del producto nacional total)
Torfabstich 1,272 3,13
Metal y Maquinaria 2,377 6,10
Químicos 7747 36,6
Cueros y pieles 764 4,2
Textiles 28,257 44,2
Madera 20,899 53,9
El papel y las impresiones 20,744 57,6
productos agrícolas 27,250 5,21
Ropa 1,495 6,6
Electricidad y gas 4,938 6,28
La aceptación incondicional de dos ultimátums durante un período de un poco más de un año fue un gran factor en la insatisfacción del gobierno autoritario del presidente lituano Antanas Smetona . El ultimátum alemán provocó una crisis política: el gabinete pasivo de Vladas Mironas era un gabinete encabezado por el general Jonas Černius reemplazado. Por primera vez desde el golpe de 1926 lituano gobierno también estaba formado por miembros de la oposición: Bistras Leona de la Democracia Cristiana lituano fue nombrado Ministro de Educación. Además se Jurgis Krikščiūnas de campesino lituano Volksbund la posición del ministro de Agricultura. [19]
Dado que todos los demás partidos fueron prohibidos en Lituania, y Krikščiūnas Bistras fueron descritas oficialmente como ciudadanos privados independientes. [18] El gabinete fue ampliado para incluir a cuatro generales. Sin embargo, ni siquiera mover las crisis internacionales que se desarrollan los políticos lituanos para llegar a un acuerdo, mientras continúan discutiendo sobre pequeños asuntos políticos. [19]
La pérdida del único acceso al mar Báltico fue un duro golpe para la economía lituana, ya que entre el 70 y el 80% del comercio exterior se manejan a través de Memel. [6] El Memel, que representa sólo el 5% de todo el territorio lituano sede en este momento un tercio de la industria. [6] . Con la pérdida del puerto, el estado perdió grandes inversiones por la infraestructura del puerto se había extendido Unos 10.000 refugiados, en su mayoría Judios abandonado la región y buscó refugio y asistencia del gobierno. [8]
Los ciudadanos de Lituania cuestionó el destino de su país, donde en el 1939 de marzo y abril se retiró casi el 20% de los depósitos totales. [18] Después de la pérdida de Memel Lituania cayó al alemán esfera de influencia , sobre todo en el sentido económico. Finales de 1939, el 75% de las exportaciones y el 86% de las importaciones provino de Alemania. [8] El Reich alemán y la Unión Soviética se unió al 1939 Molotov-Ribbentrop , en la Europa del Este se dividió en un alemán y una esfera de influencia soviética, con Lituania a comienzos del Imperio alemán cayó. [8] En la parte del estado nazi, hubo sugerencias de un alemán-lituano alianza militar contra Polonia. Fue la promesa de la zona alrededor de Vilnius regresó de nuevo a Lituania, como lo habían sido anteriormente polaco. Sin embargo, el Estado lituano rechazó esta propuesta y se mantiene a una estricta política de neutralidad.
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Lo digo sin ninguna maldad y con el ánimo de que todos los hilos sean igual de extensos e investigados que éste... pero en la vida hubiese pensado que una medalla iba a dar tanto de si (y lo que le queda).
8p} 8p} 8p} 8p}
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Buenas tardes, lancelot.
Me gusta mucho la historia del III Reich y desde luego... por mi que no quede el hecho de investigar la historia de esta distinción y sobre todo lo que hay tras de ella; una historia apasionante que deseo matizar y que muchos de nosotros, en gran parte, desconocemos. Ahora conocemos un poco más. Me alegro de que tanto a ti como a otros compañeros les haya satisfecho mi investigación. El saber :f( ocupa lugar 8p} 8p} 8p} ;)
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Otr ejemplo de medalla del retorno de Memel. En militaria Berlín. No se si se habrá vendido ya. 295e vale.
(http://i46.tinypic.com/5vdjb6.jpg)
(http://i50.tinypic.com/352m3yw.jpg)
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Y este pasador con la memel de la legion condor??. la verdad es que creo que se vendio como replica pero con fotos flojas y ahora con estas fotos la pinta que tiene no ha mejorado mucho.
http://www.todocoleccion.net/medallas-legion-condor-division-azul-alemanas~x32830268 (http://www.todocoleccion.net/medallas-legion-condor-division-azul-alemanas~x32830268)
(http://img222.imageshack.us/img222/5302/32830268.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/222/32830268.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img824.imageshack.us/img824/9650/3283026811280292.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/824/3283026811280292.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img585.imageshack.us/img585/351/3283026811280296.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/585/3283026811280296.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
y aqui la primera venta
http://www.todocoleccion.net/pasador-aleman-segunda-guerra-mundial-legion-condor-creo-que-replica~x32491441 (http://www.todocoleccion.net/pasador-aleman-segunda-guerra-mundial-legion-condor-creo-que-replica~x32491441)
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Este tambien salio por este hilo, y se comento en su dia que era replica.
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Pues he estado tambien revisando y no lo he visto tampoco, salio por algun lado creo recordad, pero salio solo el enlace de Todocoleccion, para mi es mala y creo que se dijo que era mala, pero ahora y mas a estas horas me matas, yo no la compraria, pero es mi opinion.
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Ese pasador es MALISIMO....Creo que fue Cóndor quien lo refirio...Si fuera bueno valdría más del doble. :} :} :} :} :}
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pues si no se puso foto seguro que se borro. Se ha ido haciendo limpieza.
yo del pasador las veo todas las medallas flojillas , o lo mismo ves un par de ellas raras y ya te parecen todas malas.
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Parece mentira que a estas alturas no sepais que el 90 % de piezas alemanas del III Reich que se venden tanto en todocoleccion y militaria321 es pura purria... :f(
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:f( :f( :f( el porcentaje de purria no es tan alto,ni mucho menos. Y si se está muy atento,salen auténticos chollos. Hace tan sólo unos días,una medalla de la Blau,en excelente estado,con su cinta original,por 125.- y un rokiski de plata,de los de la Legión Condor / Escuadrilla Azul,por 225.- 8D 8D 8D
La 1ª,dudé,pues tengo varias,y cuando me iba a decidir,más que nada por la cinta larga,ya había volado. El rokiski,no lo vi a tiempo,si no,ya sería mío.
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Estoy deacuerdo contigo amigo Kurt , puedes encontrar verdaderos chollos , pero uno de cada diez... de hay viene el 90 % 8D 8D 8D
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Parece mentira que a estas alturas no sepais que el 90 % de piezas alemanas del III Reich que se venden tanto en todocoleccion y militaria321 es pura purria... :f(
En 123 no sé, pero en Tc es cierto que casi todo es más falso que una moneda de 7 euros.
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Estoy deacuerdo contigo amigo Kurt , puedes encontrar verdaderos chollos , pero uno de cada diez... de hay viene el 90 % 8D 8D 8D
:f( :f( :f( Los chollos son muchos más,pero hay que estar muy pendiente y andar con pies de plomo.Recientemente,en 321,salió una placa de la Flota de Alta Mar preciosa y muy bien de precio. 8D :D ;) 8p}
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Estoy deacuerdo contigo amigo Kurt , puedes encontrar verdaderos chollos , pero uno de cada diez... de hay viene el 90 % 8D 8D 8D
:f( :f( :f( Los chollos son muchos más,pero hay que estar muy pendiente y andar con pies de plomo.Recientemente,en 321,salió una placa de la Flota de Alta Mar preciosa y muy bien de precio. 8D :D ;) 8p}
Hombre , si te gusta comprar placas sin cabeza..... :} :} :}
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Parece mentira que a estas alturas no sepais que el 90 % de piezas alemanas del III Reich que se venden tanto en todocoleccion y militaria321 es pura purria... :f(
En 123 no sé, pero en Tc es cierto que casi todo es más falso que una moneda de 7 euros.
8p} 8p} 8p} 8p}
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Vamos a ver... este post de la medalla de Memel ya se está convirtiendo en un post de crítica de todocolección y de Militaria321,y para eso ya hay otros apartados,entre ellos este:
http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=4727.0 (http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=4727.0)
Es cierto que en ambas páginas pululan los sinvergüenzas y que es son un campo de minas,pero también es cierto que en ellas hay muy buenos vendedores que están pagando el pato por los primeros ( y de eso sí tiene culpa la administración de esas páginas,pues deberían cortarles las alas a los estafadores,y no lo hacen,al contrario).
Por lo que propongo que se abran cuatro apartados,dos en los que cada uno de nosotros ponga las buenas experiencias que haya tenido con vendedores de cada una de esas páginas,y otros dos en los que se ponga las malas experiencias,y que poco a poco se borren los mensajes de crítica a las mencionadas páginas que se encuentran en apartados indebidos. 8D
Yo mismo he tenido malas experiencias con vendedores de TC y de 321,pero por otra parte,algunas de mis mejores piezas adquiridas en los últimos años,han sido compradas en esas páginas.
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Como padre putativo de la criatura creo que tengo (y debo) decir unas palabras..... :P
A riesgo de parecer un pelota acojonado, todos teneis un poco de razón, incluso Kurt :}
Estoy con johnmataro en que ningún hilo debe de estar cerrado a comentarios de cualquier tipo, siempre dentro de la educación, of course. Surgió el tema, se fue de madre en algún momento y ya está, tampoco hay que marear más la perdiz. Eso ha pasado aquí y en mil foros más. Se empieza dando una opinión sobre una medalla de un vendedor y se acaba acordandose de la madre del mismo.
En cuanto al comentario del compañero Vöss, pues también tengo que darle su parte de razón, porque la tiene. La verdad es que hemos intentado documentar esta medalla y claro, le hemos puesto ganas al tema, que tal vez no sea el preferido de la mayoría de compañeros, pero que aún no sé por qué, a mi esa medalla me llama muchísimo la atención, y reconozco que si lo analizas, no es tampoco nada del otro jueves. Algo tendrá...
Pues eso, que todo el mundo tiene razón, así que ir haciendo que vuelvan los embajadores y haya paz
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Tema bloqueado por insultos. Eliminado el post y muy posiblemente se tomen medidas.
Gracias