Mundo Militaria
Actualidad => Noticias => Militaria => Mensaje iniciado por: Josea en Agosto 26, 2012, 19:10:46 pm
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París, 23 ago (EFE).- La conmemoración de la Liberación de París, el 25 de agosto de 1944, en la que los exiliados antifranquistas tuvieron un papel primordial, contará este año por primera vez desde entonces con la bandera española republicana que celebró la victoria contra la ocupación nazi, según se informó hoy.
Los primeros en entrar en un París todavía ocupado por la Alemania nazi fueron -el 24 de agosto de 1944- los combatientes de La Nueve, compañía integrada en su mayor parte por republicanos españoles.
Sin embargo, hasta ahora, sólo se enarbolaban en la ceremonia de la Liberación las banderas de Francia y de Estados Unidos, explicó a Efe un portavoz de las asociaciones de descendientes de republicanos.
"Después del 25 de agosto de 1944 nunca volvió a aparecer la bandera republicana española en las conmemoraciones de la Liberación de París", recalcó Eloi Martínez Monégal, presidente de la Association pour le Souvenir de l'Exil Républicain Espagnol en France (Aseref).
El acto conmemorativo tendrá lugar en la plaza del Ayuntamiento de París y estará presidido por el jefe de Estado francés, François Hollande, y por el alcalde de la capital, Bertrand Delanoe, informó el consistorio.
La bandera republicana española ondeará en él tras un llamamiento de republicanos españoles y sus descendientes para "asistir oficialmente con la bandera de la Segunda República española", comentó Martínez Monégal.
La iniciativa recogió un millar de firmas procedentes de Francia, España y otros países, y por primera vez "la alcaldía de París aceptó que pudiésemos asistir" con banderas republicanas a las ceremonias oficiales, añadió.
La Nueve, cuyos tres ancianos supervivientes fueron homenajeados oficialmente en 2010 por una ciudad de París "eternamente agradecida", formaba parte de la mítica II División Blindada del general Leclerc que liberó París con tanques bautizados con nombres de batallas de la Guerra Civil española.
(http://www.foroporlamemoria.info/wp-content/uploads/2012/07/181099_477716505573736_169619309_n.jpg)
El olvido de la participación española en la Liberación de París comenzó el mismo 25 de agosto de 1944, cuando el general Charles de Gaulle pronunció su histórico discurso en el que aseguró: "París fue liberado por el mismo París, con la ayuda de los ejércitos franceses que lucharon por la liberación de la Francia única y de la Francia eterna". EFE
(http://3.bp.blogspot.com/-tfu1n2TPiII/UAvqN7hCGAI/AAAAAAAAC0s/Ylbdm6qDLdY/s400/la-nueve-lecrerc-.jpg)
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Integrantes de la nueve
(http://2.bp.blogspot.com/-MxZW95Kb8qg/TswcJM5PhKI/AAAAAAAAAkg/rTzyphxIOIE/s1600/----------------------------la%2Bnueve%2B---------------------------------------------------.jpg)
Supervivientes de la nueve
(http://img.irtve.es/imagenes/entrega-medallas-bermejas-los-sobrevientes-nueve/1267032048094.jpg)
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Este es un nuevo genero literario estaba la Ciencia/ficción y ahora han inventado la historia/Ficción , si no llega a ser por por los millones de Dolares y muertos que puso Usa la mitad del mundo seria una granja Nazi y la otra mitad un Gulag Ruso , y lo demás son cuentos de viejas .
un saludo.
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Y que tiene que ver eso con la noticia? :-?
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interesante la noticia, la verdad es que ya les tocaba.
Se dice q ue el colaboracionismo francés fue impresionante, quizas por eso De gaulle quiso atribuir el merito a los franceses. Aunque hay que tener en cuenta que las tropas coloniales también se la jugaron y parece en la historia que hicieron poco. cuando en muchos casos eran el único ejercito de Francia (se entiende que cuando Francia fue ya totalmente ocupada).
No se donde lo he escuchado, si en este foro o por ahi, pero al nido del águila también dicen que los primeros en llegar fueron Españoles. lo mismo que defendiendo el bunker de hitler también hubo españoles.
Hay que ver lo que se nos llega a marginar.
Esto de la novena creo que fue un pique entre los americanos y franceses a ver quien llegaba antes. Y claro llegaron antes los franceses, y de las tropas francesas los primeros los Españoles. Era todo una especie de golpe de efecto o propaganda.
en cuanto al tema americano, bueno los americanos son especialistas en liar a todo el mundo para que se pege de leches y llegar ellos como los triunfadores. Ya lo he comentado lo que pienso, que para ellos una guerra es un negocio. Antes por el colonialismo y materias primas. y ahora por las materias primas , sus industrias armamentísticas y el cine.
para mi no salvaron nada, ni en la primera ni en la segunda guerra mundial. solo aceleraron lo que tenia que pasar.
Y en ambas guerras les ha salido muy rentable, pocas bajas y mucho prestiguio de salvadores del mundo.
en cuanto a lo de la granja nazi o el gulag sovietico...... creo que los vencedores dejaron a media europa bajo el gualag sovietico. Creo que fue una muy mala politica, y si no que se lo pregunten a polonia, que se la repartieron sovieticos y alemanes, para pasar a ser dominada por el nazismo al completo. y luego ser liberada para ser entregada al comunismo sovietico. Vamos que a ellos lo de la liberación de los usa del mundo mundial les debe sonar a ciencia ficción.
Enfin paginas de historia y de politica internacional.
como ya digo la noticia es buena, aunque si se esperan un poco casi no tiene a quien homenajear.
pero la verdad en que en Francia se tiene muy buen concepto de los españoles republicanos, vamos los que lucharon con ellos. Yo he hablado con gente que lucho con ellos y los tiene por buenos y valientes luchadores.
Supongo que a hitler entre esto y los de la division azul pensaria que les iba a costar mucho conquistar España, (vamos eso se dice de que por eso se mando la division azul y el incapie en mostrar el valor)
Por cierto eso de las banderas republicanas deja fuera de sitio a cualquier representante actual de España. supongo que si hubiera estado el zapatitos hubiera ido encantado. y quizas hubiera contado la vida y obra de su abuelo
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Y que tiene que ver eso con la noticia? :-?
Pues que se podía decir que es una exageración cuando menos ( yo diría una trola ) quien libero a Francia fue como digo los aliados con sus millones de muertos ,Los republicanos españoles sabemos sus antecedentes enla Guerra civil que fueron de victoria en victoria hasta la derrota final y cruzaron la frontera justo a tiempo para ver a Los franceses invadidos en una semana , eso si fue resistencia y no la del alzazar , luego hicieron mucha resistencia en los cafés Parisinos sirviendo vino a los alemanes que se follaban a su mujeres y luego eso si acabada la guerra salio toda la "resistencia Francesa" a la calle a hacerse Fotos de inexistentes combates contra los alemanes y a rapar al cero a sus mujeres por follar con Alemanes
(http://3.bp.blogspot.com/-90n4XNUEwdw/Tabu2LTiOxI/AAAAAAAAMfk/vOgwcZWsnyE/s1600/Rapadas%252BFrancia%252B1.jpg)(http://www.tercer-reich.com/wp-content/uploads/2011/12/rapadas.jpg)(http://1.bp.blogspot.com/_SWt6RdQjdoA/S-kuPgmng6I/AAAAAAAAGXY/Tr6D1DNpRbc/s1600/mujeres%2Brapadas%2B3.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/-poSGKa0Lv1E/TXNtNzy20NI/AAAAAAAALtI/CMIDmNeFgyw/s1600/rapada.jpg)
aquí vemos a unos valientes Franceses luchando con los alemanes.
(http://www.jmfirearmscollection.com/imgs/galeria/615.jpg)
y aquí el repeinado posa para el fotografo ( que esta en la supuesta linea de fuego) los gendarmes de la derecha como si estuvieran viendo el partido y eso si un para de soldados americanos detrás pero como todos sabemos estaban para hacer bulto que los que batieron el cobre fueron los Republicanos Españoles JAJJAJAJJ.se me va ha salir la hernia
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serteco, te quiero interpretar en un tono irónico... y eso que soy de los que piensan como tu, que los franceses siempre bailaron las aguas del que interesaba, colaboraron con los alemanes y luego iban de victoriosos aunque también los había en la resistencia, que según tengo entendido, bastantes eran republicanos escapados de la guerra, con identidades falsas y que lucharon contra el fascismo, que de franceses... más bien pocos.
Según tengo entendido también, los republicanos que desembarcaron lo hicieron al día siguiente del día D, ya que querían interpretes si España se posicionaba al lado de Alemania y no interesaban bajas.
A modo de anécdota diré que se estrenó una película sobre un mozalbete que se va a vivir a París y colabora con los alemanes. Se estrenó coincidiendo con el aniversario del desembarco y levantó ampollas en Francia :-? :-? :-? :-? Por qué criticar una película de un colaboracionista cuando ellos nunca colaboraron?? :-? :-? :f( :f( :f(
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un chiste muy usado en la época preguntaba ¿ porque todas las cunetas de Francia tenían arboles? porque a los alemanes les gusta pasear a la sombra :D
que bonitos los cafes de Paris en 1940
(http://ep01.epimg.net/diario/imagenes/2007/08/11/babelia/1186789153_740215_0000000000_noticia_normal.jpg)
(http://cbertel.files.wordpress.com/2011/08/france-nazi-occupation-1.jpg%3Fw%3D529)
(http://www.corbisimages.com/images/Corbis-BE027943.jpg%3Fsize%3D67%26uid%3D24983273-08c7-467a-be2c-1822c7ce4512)
(http://1.bp.blogspot.com/-pOGSzqITaek/TzYXxGe9EmI/AAAAAAAAIMk/pnqtxJquI5Y/s640/france-paris-german-occupation-german-soldiers.jpg)
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Y que tiene que ver eso con la noticia? :-?
Pues que se podía decir que es una exageración cuando menos ( yo diría una trola ) quien libero a Francia fue como digo los aliados con sus millones de muertos ,Los republicanos españoles sabemos sus antecedentes enla Guerra civil que fueron de victoria en victoria hasta la derrota final y cruzaron la frontera justo a tiempo para ver a Los franceses invadidos en una semana , eso si fue resistencia y no la del alzazar , luego hicieron mucha resistencia en los cafés Parisinos sirviendo vino a los alemanes que se follaban a su mujeres y luego eso si acabada la guerra salio toda la "resistencia Francesa" a la calle a hacerse Fotos de inexistentes combates contra los alemanes y a rapar al cero a sus mujeres por follar con Alemanes
(http://3.bp.blogspot.com/-90n4XNUEwdw/Tabu2LTiOxI/AAAAAAAAMfk/vOgwcZWsnyE/s1600/Rapadas%252BFrancia%252B1.jpg)(http://www.tercer-reich.com/wp-content/uploads/2011/12/rapadas.jpg)(http://1.bp.blogspot.com/_SWt6RdQjdoA/S-kuPgmng6I/AAAAAAAAGXY/Tr6D1DNpRbc/s1600/mujeres%2Brapadas%2B3.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/-poSGKa0Lv1E/TXNtNzy20NI/AAAAAAAALtI/CMIDmNeFgyw/s1600/rapada.jpg)
aquí vemos a unos valientes Franceses luchando con los alemanes.
(http://www.jmfirearmscollection.com/imgs/galeria/615.jpg)
y aquí el repeinado posa para el fotografo ( que esta en la supuesta linea de fuego) los gendarmes de la derecha como si estuvieran viendo el partido y eso si un para de soldados americanos detrás pero como todos sabemos estaban para hacer bulto que los que batieron el cobre fueron los Republicanos Españoles JAJJAJAJJ.se me va ha salir la hernia
Pero que coño estas contando el homenaje y el reconocimiento es que fueron los primeros en entrar en paris que a sido durante años callado punto pelota y si eran españoles y refugiados republicanos vamos como si fuesen senegaleses que tambien les toca su reconocimiento Lo que tienes que hacer es informarte de quien era la nueve y el porque de ese homenaje que al fin y al cabo eran españoles
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Como todas las historias, los vencedores las cuentan adornandolas a su gusto.
Pero en este caso, parece ser que unos españoles fueron de los primeros en entrar en Paris, y los franceses lo reconocen.
Esa es la noticia 8p}
Ahora, si quereis abrir un tema sobre la ocupacion alemana de Francia, o alemanes viviendo la vida en Paris, o sobre otras cosas... no hay problema
8D
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Pero en este caso, parece ser que unos españoles fueron de los primeros en entrar en Paris, y los franceses lo reconocen.
Esa es la noticia 8p}
8D
Veo que no soy el unico que lo ve de esta manera
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si estamos deacuerdo esa es la noticia pero es falsa en lo que dice "Liberación de París, el 25 de agosto de 1944, en la que los exiliados antifranquistas tuvieron un papel primordial" pues fue algo anecdótico y sin relevancia alguna para la guerra pero aquí lo ponen como si ellos ganaron la guerra , y todo para que para hacer política que eso es lo que significa la Bandera republicana y no hacer historia,
PD Josea no te pongas nervioso que se que la hemeroteca puede ser cruel y hace caer muchas fantasías pero la fototeca es peor.
8p} un saludo.
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si estamos deacuerdo esa es la noticia pero es falsa en lo que dice "Liberación de París, el 25 de agosto de 1944, en la que los exiliados antifranquistas tuvieron un papel primordial" pues fue algo anecdótico y sin relevancia alguna para la guerra pero aquí lo ponen como si ellos ganaron la guerra , y todo para que para hacer política que eso es lo que significa la Bandera republicana y no hacer historia,
PD Josea no te pongas nervioso que se que la hemeroteca puede ser cruel y hace caer muchas fantasías pero la fototeca es peor.
8p} un saludo.
nervioso en ningun momento pero de algo anecdotico como puede ser ese hecho tio parecia que estabas contando que gracias a la republica se libero Francia y que eso era mentira cuando la nueve era una simple compañia de 150 españoles en la division leclerc que desembarco en normadia y llego a ser la primera que piso paris y muchos de estos soldados llegaron hasta el nido del aguila
Y tira de hemeroteca aqui debatimos historia no fantasias,mitos etc etc soy aficionado a la historia no creo que me hundas ningun mito 8p}
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Aunque casi silenciado es cierto que los primeros en entra en Paris fueron los exiliados españoles integrados en la Legión Extrajera Francesa,en este caso en la División de Lecler.
También ha sido silenciado que unos meses antes de la liberación de Paris,cientos de miles de franceses aclamaron al Mariscal Petain en una visita a la capital.
También se ha silenciado de que desde el primer momento de la ocupación alemana los primeros conatos de resistencia fueron los españoles huidos de la compañías de trabajo.
También se ha silenciado que los comunistas,los que mejor organizados estaban,no movieron un dedo hasta la invasión de la U.R.S.S. en Junio del 41.
También se ha silenciado de que durante la invasión aliada de Francia hubo una mini guerra civil entre franceses.
También se ha silenciado que miles de franceses se unieron a la resistencia cuando los alemanes salieron del país con el rabo entre las piernas.
Que una vez acabada la guerra (Y durante ella)hubo una represión tremenda contra cualquier sospechoso de colaboración(Denuncias verdaderas o falsas)Como ocurrió aquí durante la Guerra Civil y la postguerra.
Así que como siempre la historia la escriben los vencedores,hasta que años después el tiempo pone a cada uno en su sitio.
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Y como tambien se a silenciado que al general Dietrich von Choltitz lo detuvieron soldados españoles y se lo entregaron a leclerc
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Hola, creo que con el hecho en sí nos bastaba, la polemica no nos deberiainteresar. Con las tropas cartaginesas iban honderos baleares y todavia no he oido a nadie que diga si estaban en el bando incorecto o bla bla bla, ojala estuvieramos en 2059 y pudieramos ver los hechos por su simple perspectiva historica.
Aqui vemos colecciones de todos los colores y comentamos hechos que no son precisamente actos de ONGs, si somos capaces de hacerlo con un minimo de perspectiva historica todos salimos ganando.saludos
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Hola, creo que con el hecho en sí nos bastaba, la polemica no nos deberiainteresar. Con las tropas cartaginesas iban honderos baleares y todavia no he oido a nadie que diga si estaban en el bando incorecto o bla bla bla, ojala estuvieramos en 2059 y pudieramos ver los hechos por su simple perspectiva historica.
Aqui vemos colecciones de todos los colores y comentamos hechos que no son precisamente actos de ONGs, si somos capaces de hacerlo con un minimo de perspectiva historica todos salimos ganando.saludos
sabias palabras
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Con las tropas cartaginesas iban honderos baleares
por cierto eran temidos por sus hondas menudas ostias que daban ;)
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Sinimallorca 8p}
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Hola, creo que con el hecho en sí nos bastaba, la polemica no nos deberiainteresar. Con las tropas cartaginesas iban honderos baleares y todavia no he oido a nadie que diga si estaban en el bando incorecto o bla bla bla, ojala estuvieramos en 2059 y pudieramos ver los hechos por su simple perspectiva historica.
Aqui vemos colecciones de todos los colores y comentamos hechos que no son precisamente actos de ONGs, si somos capaces de hacerlo con un minimo de perspectiva historica todos salimos ganando.saludos
Pues yo recuerdo todavía en un foro hermano a este se puso un hilo anunciando una conferencia que se iba a dar en una universidad sobre el 70 aniversario de la Division azul ( división formada por españoles para el que no lo sepa ) y alguien no tuvo perspectiva histórica y dijo que era un acto político ¿ te lo puedes creer? ;D.
"consejos vendo y para mi no tengo "
un saludo .
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esta claro a nosotros lo que nos interesa es el hecho y la noticia.
Estoy seguro que 150 españoles no hubieran liberado Paris, pero tampoco lo hubieran hecho los Franceses solos que vimos como les fue durante la guerra. Inglaterra sola tampoco lo creo, viendo que estuvo a punto de caer. Y a los norteamericanos les hubiera costado lo suyo, de hecho se dice que si el desembarco de normandia hubiera sido rechazado hubiera sido un enorme revés a los aliados.
por lo que para mi tiene tanto o mas merito los 150 españoles, y el hecho es ese que fueron los primeros en llegar. Acto que siempre se habia ocultado.
Tambien hay que decir , segun tengo entendido, que a los republicanos Españoles o se metian en la legion francesa y defendían Francia (inicio de la guerra) o pa España. Por lo que muchos estaban por obligación y otros por convicción.
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Tambien hay que decir , segun tengo entendido, que a los republicanos Españoles o se metian en la legion francesa y defendían Francia (inicio de la guerra) o pa España. Por lo que muchos estaban por obligación y otros por convicción.
Ten en cuenta que mucho exiliado esperaba que una vez cayera Francia se siguiera con la España de Franco de echo durante la Guerra civil española el presidente comunista Negrin alargo la guerra todo lo que pudo con la esperanza de enlazar con la inminente y anunciada segunda guerra mundial y así obtener "los favores" que las democracias occidentales ,Francia, USA e Inglaterra le negaban ( por algo seria) y en 1945 hubo una invasión comunista por el valle de Aran operación llamada "reconquista de España " que pretendía establecer allí el gobierno de Negrin en le exilio en Francia .
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si pero durante la guerra civil tenían dos opciones o arriesgarse a tener un satelite de los soviet al oeste y por tanto mayor influencia comunista para las democracias occidentales, o arriesgarse con un fascismo. y por aquellos entonces el fascismo no era peligroso o no lo parecia. En cuanto a después de la segunda guerra mundial, creo que por muy dictadura que fuera invadir un pais que se había declaro neutral no estaría bien visto. Supongo que por eso se limitaron a bloquear a España y reconocer en cierta manera la lucha antifranquista, que habia ayudado a luchar contra alemania. Supongo que la cosa estaria candente, la izquierda en el exilio alentando para una invasión en toda regla y los aliados preocupados por el nuevo orden mundial. Y ya en con el acuerdo con los estados unidos ese de las bases y todo eso, la cosa se fue difuminando. y al final pues Franco y España se convirtieron en aliados de occidente. un aliado incomodo, pero un aliado
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Cuanto ruido en este hilo..en fin.. ;D,yo voy a poner unas fotos que extrai hace tiempo de internet,conmemorando este dia de algunos veteranos,no seria oficial en el acto,pero si estaba presente,recuerdo haverlo visto en la noticias otro año.. 8p}
(http://img59.imageshack.us/img59/547/1vicentecongorrayjoscon.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/1vicentecongorrayjoscon.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img152.imageshack.us/img152/1139/dsc00797if6.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/152/dsc00797if6.jpg/)
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Tambien hay que decir , segun tengo entendido, que a los republicanos Españoles o se metian en la legion francesa y defendían Francia (inicio de la guerra) o pa España. Por lo que muchos estaban por obligación y otros por convicción.
Ten en cuenta que mucho exiliado esperaba que una vez cayera Francia se siguiera con la España de Franco de echo durante la Guerra civil española el presidente comunista Negrin alargo la guerra todo lo que pudo con la esperanza de enlazar con la inminente y anunciada segunda guerra mundial y así obtener "los favores" que las democracias occidentales ,Francia, USA e Inglaterra le negaban ( por algo seria) y en 1945 hubo una invasión comunista por el valle de Aran operación llamada "reconquista de España " que pretendía establecer allí el gobierno de Negrin en le exilio en Francia .
La invasión del Valle de Aran fue en 1944. 8D
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La invasión del Valle de Aran fue en 1944. 8D
que picajoso eres , hasta a la mejor puta se le escapa un pedo .
http://fonoteca.esradio.fm/2012-06-18/preguntas-a-la-historia-la-invasion-del-valle-de-aran-45505.html (http://fonoteca.esradio.fm/2012-06-18/preguntas-a-la-historia-la-invasion-del-valle-de-aran-45505.html)
8p}
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Lo cierto es que por casualidad o no (de hecho, Leclerc mandó a los "cosacos" de Dronne porque era de los que más se fiaba), fueron los republicanos españoles las primeras tropas aliadas en entrar en París.
Lo significativo del homenaje es que, hasta ahora, a los franceses les ha costado mucho reconocerlo, y lo han silenciado durante muchos años. Recuerdo haber discutido hace tiempo con un colega francés por este tema y él me decía que jamás había oído antes que los españoles hubieran tenido algo que ver con la liberación de la ciudad.
Creo que no debíamos dicutir ése mérito que tanto ha costado que se les reconozca y debería enorgullecernos, pero claro, estamos en España, y aquí, las navajas traperas es lo que más abunda... :-?
...y también fueron los primeros en entrar en el nido del Águila de Hitler, aunque allí no hubo combates porque ya no había alemanes. Sin embargo, en la película "Hermanos de Sangre" los que entran son los de la compañía Easy de la 101... cosas de jólivud.
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...y también fueron los primeros en entrar en el nido del Águila de Hitler, aunque allí no hubo combates porque ya no había alemanes.
y también fueron los últimos en abandonarlo los 300 españoles de las SS que lo defendían con Miguel Ezquerra al mando ¿ y que quiere decir eso ? que en cualquier fregado siempre había Españoles equivocados o no.
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Como también se ha silenciado que hubo más muertos en Francia por bombardeos aliados para "liberarla" (léase devolverla a sus amos los Rothschild) que por la ocupación alemana. Como también se ha olvidado que cuando los yankis hablaban del desembarco,decían "invasión" y no liberación. Como también se ha olvidado que ACABADA la guerra,murieron de hambre y enfermedades más de 800.000 prisioneros alemanes en campos useños,franceses,belgas y británicos. Como también se ha olvidado que pocos días antes de su caída,Musolini fue delirantemente aclamado por los italianos. Como también se pretende silenciar que Franco fue aclamado por los españoles en el último desfile de la VICTORiA (sí,VICTORIA con mayúsculas) así como se pretende olvidar las larguísima colas que hicieron una gran parte de los españoles en su funeral. Así como se pretende silenciar y olvidar..... ¿Sigo? Por que si sigo,una vez más,se podría colapsar el foro.
Cada día estoy más convencido que,como dijo un humorista italiano en una película cuyo título no consigo recordar, "la masa es como una hembra,lo que quiere es que la jodan"
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de echo durante la Guerra civil española el presidente comunista Negrin alargo la guerra todo lo que pudo con la esperanza de enlazar con la inminente
Negrin era una marioneta de Stalin de hacer lo que queria mas bien poco asi que mas bien hacia lo que Stalin queria,en la guerra civil estubo el golpe de estado de casado para quitarselo de en medio ese tio pocas simpatias tenia en la republica,a Stalin le importaba un pimiento España y su republica durante ese periodo ya se rondaba el pacto de no agresion con los nazis asi que no le interesaba muchos problemas
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Visto lo visto, creo que este hilo se deberia suprimir, y deberiamos solo mostrar las piezas que no puedan herir la sensibilidad politica de nadie, y comentar hechos historicos de atapuerca hacia atras. El "tu mas" no deberia servir en nuestro querido foro. Porque aqui convivimos en buena paz y armonia morriones, chacos, m35 dd, etc. Por lo menos hasta ahora.
Y a la persona que recientemente se ha incorporado al foro y que todos conocemos de otro foro "cuasi" extinto, se bienvenido, pero tal vez no sea buena idea intentar que en este foro haya los mismos problemas que hubo poco antes de su cierre. Vamos a mostrar nuestras colecciones como siempre, y comentar hechos historicos recientes o no, pero como ya he dicho sin el famoso "tu mas". Perdon por el tostón
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Negrin era una marioneta de Stalin de hacer lo que queria mas bien poco asi que mas bien hacia lo que Stalin queria,en la guerra civil estubo el golpe de estado de casado para quitarselo de en medio ese tio pocas simpatias tenia en la republica,a Stalin le importaba un pimiento España y su republica durante ese periodo ya se rondaba el pacto de no agresion con los nazis asi que no le interesaba muchos problemas
cierto, pero lo del golpe de casado fue precisamente porque Negrin ( dígase Stalin ) queria seguir alargando la guerra a toda costa y los Socialistas y republicanos no estaban por la labor .
para leer
http://historia.libertaddigital.com/el-golpe-contra-el-gobierno-comunista-de-negrin-1276239991.html (http://historia.libertaddigital.com/el-golpe-contra-el-gobierno-comunista-de-negrin-1276239991.html)
para oir
http://www.ivoox.com/breve-historia-golpe-casado-audios-mp3_rf_315500_1.html (http://www.ivoox.com/breve-historia-golpe-casado-audios-mp3_rf_315500_1.html)
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Os recuerdo que aqui todos podemos opinar, pero sin calentarnos.
Todos tenemos nuestras simpatias o nuestras ideas, pero este no es el lugar para imponerlas a otros.
Aqui venimos a pasarlo bien entre amigos, no a crearnos enemigos
Las historias de otros foros, las dejais en los otros foros 8D
A ninguno de los moderadores le temblara la mano a la hora de borrar mensages o banear a quien sea si es necesario :}
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Os recuerdo que aqui todos podemos opinar, pero sin calentarnos.
Todos tenemos nuestras simpatias o nuestras ideas, pero este no es el lugar para imponerlas a otros.
Aqui venimos a pasarlo bien entre amigos, no a crearnos enemigos
Las historias de otros foros, las dejais en los otros foros 8D
A ninguno de los moderadores le temblara la mano a la hora de borrar mensages o banear a quien sea si es necesario :}
Ahora se esta debatiendo correctamente con datos historicos y no doctrinas politicas que a mi me aburren personalmente la discusion si la hay es sana y cada uno dara su opinion,que puede que no estemos de acuerdo seguro pero si no esto seria muy aburrido y si hay respeto hay debate,yo no me dejare de hablar por eso,tengo cosas importantes que hacer para enfadarme en un foro y dejar de hablar a compañeros de este foro ;) y si algo me molesta lo digo abiertamente que ya somos mayorcitos para dar y pedir disculpas
De todas formas Astil gracias por preocuparte de la buena armonia en el foro 8p}
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Visto lo visto, creo que este hilo se deberia suprimir
Viva la democracia,siempre que piensen como yo ¿no?
PD Astil no estoy caliente, algo calentorro siempre :P
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En este hilo he tenido que borrar mas de un mensage y a lo mejor todos no os enterais de todo :}
Si se aportan datos, perfecto. Es la manera de enrriquecer un tema entre todos. Ese es el fin del foro, pasarlo bien y aprender
Lo demas sobra :f(
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A mí, como a muchos, me interesan los temas bélicos de todas las épocas, y especialmente los acontecidos durante la 2ªGM. Pese a mis preferencias políticas, no suelo dejar que éstas trasciendan demasiado. En el caso concreto de la 2ª, me interesa tanto la Nueve (en español), como la División Azul, amén del resto de españoles repartidos por diferentes bandos y escenarios de la contienda. Y no los clasifico entre "buenos" (los míos) y "equivocados" (el resto).
Lo que siempre he envidiado de otros países es el cuidado y respeto con el que tratan a sus veteranos, al contrario de lo que hacemos Aquí, siempre sacándonos punta unos y otros y despreciando al que no se corresponde con nuestras ideas políticas, sean éstas las que sean. Se diría que es la seña de identidad española.
Todos deberíamos intentar rescatar del olvido a cualquier español que haya hecho algo meritorio en cualquier guerra del planeta, y no dedicarnos a ocultarlo o menospreciarlo si esto lo han hecho los del "bando contrario". Aunque pedir que los españoles estemos de acuerdo en algo parece algo imposible...
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Completamente de acuerdo contigo. ;)
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Yo incluso diría más: Estoy completamente de acuerdo conmigo. 8) ;D ;D ;D