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Actualidad => Noticias => Militaria => Mensaje iniciado por: Astil en Septiembre 20, 2012, 10:38:19 am

Título: Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: Astil en Septiembre 20, 2012, 10:38:19 am
Cuando Clifford Torrents, escocés de 59 años, compró, en diciembre de 2009, una casa con vistas en el tranquilo Ouviaño (Negueira de Muñiz, Lugo), nunca pensó que terminaría denunciado y teniendo que ir a juicio. Se celebra hoy. El motivo: retiró, al lado de una fuente, una placa franquista con el escudo de Falange en la que se leía: “Reinando Francisco Franco y siendo alcalde D. José María López se inauguró esta el día 24-5-1953”. Ha sido el actual alcalde, José Manuel Braña, del PSOE, quien le ha denunciado. El regidor va a pedirle hoy al juez que ordene a Clifford restituir la placa franquista.

“Es ridículo. Pero teniendo en cuenta lo que le han hecho a Garzón, lo que ha pasado con Camps o con el Ecce Homo, en este país ya no me sorprende nada”, explica Clifford, hijo del combatiente republicano catalán Juan Torrents, que cambió su nombre por el de John Colman cuando empezó a servir al Ejército británico en la Segunda Guerra mundial. Clifford mantiene que llegó a un acuerdo verbal con un concejal del pueblo, también socialista, mientras el alcalde estaba de vacaciones —“nos estrechamos la mano y brindamos. Eso en mi país es como firmar un contrato”— para retirar él mismo la placa después de el concejal le dijera que no podía hacerlo porque no tenía dinero.

El alcalde niega que tuviera permiso del Ayuntamiento. “Yo le dije que lo íbamos a estudiar. No conocemos el ánimo de las personas que pusieron la placa. Ese señor inglés no era nadie para retirarla sin permiso”. Braña añade un dato muy importante: “No hablo inglés”. Clifford tampoco mucho español.

 Clifford Torrents
El escocés no contempla la posibilidad de un malentendido lingüístico y recuerda que, antes de las últimas elecciones, el alcalde fue puerta por puerta y cuando le preguntó qué le gustaría para el pueblo respondió: “Que se quite la placa”, y ahí iniciaron sus negociaciones.El regidor mantiene que su retirada “ha sentado muy mal entre los vecinos”. Clifford tiene exactamente nueve. Todo Negueira de Muñiz, con 23 núcleos de población, son 200 habitantes. Algunos, mantiene el escocés, le han felicitado por haber eliminado la placa con un martillo.

 "Es absurdo, absurdo", repite Clifford. "No esperaba que el alcalde me diera las gracias, pero tampoco esto. ¡Pretende reemplazar una placa franquista ilegal con otra placa franquista ilegal!". Argumenta que los costes derivados de su proceso judicial superan con creces el valor del vestigio destruido. "Mi primera visita al juzgado supuso un mínimo de dos horas del tiempo del juez, otras dos con el taquígrafo, y seis más de intérprete, que estaba a dos horas de coche".

Clifford asegura que no se arrepiente de lo que ha hecho, aunque confiesa que si hubiera visto la placa franquista antes, "no habría comprado ahí mi casa".Su caso es muy similar al de José Gallego, un jubilado de 72 años de Aspe (Alicante), imputado por un delito contra el patrimonio histórico y cultural por destrozar con grafiti rojo unas placas franquistas en la iglesia del pueblo. Cuando el agente le sorprendió in fraganti, con la pintura todavía en la mano y bajándose de la escalera que había utilizado para alcanzar los vestigios, le dijo: "No estoy haciendo nada ilegal. Ilegal es dejarlo como estaba porque la ley de Memoria Histórica obliga a retirar todos los símbolos franquistas".

(http://s14.postimage.org/mujbq5t0x/1348088507_660737_1348088680_noticia_normal.jpg) (http://postimage.org/)

http://politica.elpais.com/politica/2012/09/19/actualidad/1348088507_660737.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/09/19/actualidad/1348088507_660737.html)
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: compañía20 en Septiembre 20, 2012, 12:11:24 pm
Uno de los aspectos más absurdos de la ley esa, entre muchos otros, es definir exactamente qué es un "símbolo franquista". Porque hay calles que se llaman Mártires Concepcionistas o Mártires de cualquier otra orden religiosa, y sé de algunos que quieren cambiar el nombre. ¿Por qué será?.
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: anramare en Septiembre 20, 2012, 14:48:21 pm
Uno de los aspectos más absurdos de la ley esa, entre muchos otros, es definir exactamente qué es un "símbolo franquista". Porque hay calles que se llaman Mártires Concepcionistas o Mártires de cualquier otra orden religiosa, y sé de algunos que quieren cambiar el nombre. ¿Por qué será?.


yo  primero veo lamentable  que se quite,   y   veo lamentable  que   ahora se  le   denuncie.  Me explico estas cosas  no se  deverian quitar   yo lo veo como historia  (aunque la  placa  es  un poco ostentosa).  Y ahora   denunciarlo,  pues  por esa  regla de  tres  deberíamos denunciar    a todos  lo que  han quitado algo de este tema.  Que sgun las malas  lenguas  algun escudo  con   águila   de los  reyes  catolicos  tambien ha  caido y esto si   ya  va siendo mas  grave.
Vamos  o los  denunciamos a todos   o  a  ninguno,  y  yo estaria mas  por denunciar  a los demas  que  a este señor.  Que  los  demas estan  o deberian estar mejor asesorados.
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: Albrecht en Septiembre 20, 2012, 15:34:38 pm
Para mi esa placa carece de cualquier tipo de interés histórico. De hecho no dice nada interesante.
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: Escuadrilla65 en Septiembre 20, 2012, 15:41:19 pm
Lo que no entiendo es lo de "reinando Francisco Franco", que yo sepa nunca reíno
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: anramare en Septiembre 20, 2012, 16:04:08 pm
Para mi esa placa carece de cualquier tipo de interés histórico. De hecho no dice nada interesante.


pues una de tantas  placas  que se  colocan al inaugurar algo.  Es historia  local.

lo de reinado es curioso, quizas  un fallo  o   un acto de  peloteo
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: compañía20 en Septiembre 20, 2012, 17:00:47 pm
Además, ¿qué hace un escocés quitando cosas en España?. Que pague la multa, y  si no tiene dinero se le expropia el piso. Y después expulsado de España "in saecula saeculorum".
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: Corneta en Septiembre 20, 2012, 17:38:33 pm
Es increible lo que pasa en este pais, ya hasta los de fuera destruyendo el patrimonio histórico Español :D¬ :D¬ :D¬, y da igual si es Franquista, Monárquico o Republicano. La historia es historia y deberían conservarse estas placas, estatuas y monumentos como tal.
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: anramare en Septiembre 20, 2012, 18:08:00 pm
es  hijo de republicano que sirvió en el ejercito ingles,  y  se  cambio  el nombre.   Vamos   que se le  ha  juntado   la rabia republicana  con   el  pensamiento escoces.  Capaz  de  haber destrozado hasta  la fuente.  El  teniente de alcalde  en lugar de darle  permiso  le tenia  que  haber tirado  un  queso cuesta  abajo, que seguro que  le  hubiera  hecho mas  ilusion

Gloucestershire Cheese Rolling 2009 (http://www.youtube.com/watch?v=KOyQBSMeIhM#)
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: Iosif_B en Septiembre 20, 2012, 18:13:38 pm
Ahora ya es tarde porque ya la ha destruído. Desconozco hasta qué punto es legal hacer en la casa de uno lo que le dé la gana con una placa (como si me diera a mí por quemar y romper todas mis cosas de militaría  :( ¡¡oh no, ni en sueños!!  :), sería una sacrilegio pero a mí no me denunciarían). Si tanto le molestaba, podría haberla despegado entera de la vivienda y haberla donado a alguien que seguro que la querría, tenga o no valor histórico.
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: compañía20 en Septiembre 20, 2012, 18:15:40 pm
Éste debe ser amigo de otro escocés que decía saber donde estaba enterrado Lorca, y cuando abrieron la zanja sólo había cuatro chapas de litrona. Por cierto, zanja que nos costó 60.000 euros. Un día me lo encontré en un bar, cenando con un concejal. Y la cena la pagó el concejal con una tarjeta del Ayuntamiento (me lo contó el camarero).
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: DECIMO en Septiembre 20, 2012, 20:06:04 pm
Resulta curioso que quitar ésa placa sin valor histórico aparente le indigne a muchos y que que un ayuntamiento  vacíe por dentro un palacio histórico para hacer dependencias municipales, dejando tan sólo la fachada, no moleste a nadie e incluso sea legal. Para contárselo a un extranjero y que lo entienda...
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: compañía20 en Septiembre 20, 2012, 21:37:57 pm
El valor histórico de la placa es muy subjetivo. Para unos tendrá más valor y para otros tendrá menos, como todas las placas y como todos los monumentos. Precisamente ese tío le debió dar mucho valor. Por eso la quitó.
Me voy a enterar de donde hay en Europa placas recordando a las tropas británicas en las que estuvo su padre, para quitarlas.
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: anramare en Septiembre 20, 2012, 21:45:10 pm
Éste debe ser amigo de otro escocés que decía saber donde estaba enterrado Lorca, y cuando abrieron la zanja sólo había cuatro chapas de litrona. Por cierto, zanja que nos costó 60.000 euros. Un día me lo encontré en un bar, cenando con un concejal. Y la cena la pagó el concejal con una tarjeta del Ayuntamiento (me lo contó el camarero).

asi nos  va,  la  zanja  la tenia que  haber   cavado el.  pues  creo que    la  familia  no quería  excavar .
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: anramare en Septiembre 20, 2012, 21:52:24 pm
Resulta curioso que quitar ésa placa sin valor histórico aparente le indigne a muchos y que que un ayuntamiento  vacíe por dentro un palacio histórico para hacer dependencias municipales, dejando tan sólo la fachada, no moleste a nadie e incluso sea legal. Para contárselo a un extranjero y que lo entienda...

Es que  esta  placa  se ve  mas que  el interior  del  palacio.  Aparte  si lo hubiera  hecho el alcalde  no habría  problema,  pero  como lo  hizo  un particular (vamos independientemente de que este bien o mal).  volvemos  a lo de siempre los  políticos están por encima de la  ley,  por eso en  parte  me  molesta que  se le  meta  caña  a este  señor.  Y la  placa  ya me  hubiera  gustado  que me la diese  a  mi,  y lo mismo  me da    que tenga   un  yugo  o  un escudo republicano,  y  en lugar  de  Franco  la  hubiera inaugurado Carrillo .  Para  mi tiene  el mismo interes.
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: Josea en Septiembre 20, 2012, 22:11:04 pm
En Barcelona hace algunos años un tio compro una tienda modernista impecablemente conservada lo tiro todo a la basura y arraso con todo para hacer una tienda de moviles creo recordar la tienda estaba protegida por patrimonio le pusieron una multa y el tio con toda la cara dijo que la multa ya entraba en el presupuesto de remodelacion y se quedo tan pancho

la contestacion me toco los huevos  >:(









Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: compañía20 en Septiembre 20, 2012, 22:15:57 pm
El anterior alcalde de mi pueblo quitó los monolitos que indicaban por donde había pasado el cuerpo de José Antonio en 1939 (por cierto, uno de ellos cayó en mis manos y lo tengo a buen recaudo). Dice que lo hizo por "normalidad democrática". Como si esas piedras afectasen a la normalidad democrática.
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: Kurt Meyer en Septiembre 20, 2012, 22:52:05 pm
En Barcelona quitaron el monumento a los caídos,cuyas esculturas eran joyas de un artista catalán universalmente reconocido: Clará,nada menos,y aquí no ha pasado nada. En cambio,en la misma urbe han puesto un "monumento" (cuatro hierros retorcidos y oxidados que a saber lo que NOS han costado) recordando un bombardeo de la aviación nacional que produjo unos cuantos muertos (por que una de las bombas tuvo "la mala pata" de impactar sobre un camión repleto de EXPLOSIVOS,no de panes y bombones,que los milicianos dejaron estacionado en plena Gran Vía barcelonesa). Eso es lo que se llama "normalidad democrática" y "ley de memoria histérica" Dos pesos,dos medidas.LLamada también "Ley del embudo" (la parte ancha para mí,la estrecha para los demás).  8D  8)

http://elpais.com/diario/2003/03/19/catalunya/1048039664_850215.html (http://elpais.com/diario/2003/03/19/catalunya/1048039664_850215.html)
Título: Re:Franco sienta en el banquillo a un escocés
Publicado por: anramare en Septiembre 20, 2012, 23:11:14 pm
En Barcelona hace algunos años un tio compro una tienda modernista impecablemente conservada lo tiro todo a la basura y arraso con todo para hacer una tienda de moviles creo recordar la tienda estaba protegida por patrimonio le pusieron una multa y el tio con toda la cara dijo que la multa ya entraba en el presupuesto de remodelacion y se quedo tan pancho

la contestacion me toco los huevos  >:(

Eso es  muy tipico y el  problema  que  en este  pais.  Creo que ya  os  he contado que   estuve  vistitando  una serie de  bunker  en la costa  de tarragona.  Estos  bunker  estaban   en acantilados,  y  entre acantailado  y   acantilado hay una  pequeña cala.  Bueno  pues resulta  que en  uno de los acantilados   hay una  torre  de vigilancia  de cuando los  piratas, la cual  se reparo  y se  uso como vivienda.  Vamos   se sacaron 2  habitaciones  el  cuarto de baño  y la cocina  a  duras  penas,  pero  bueno para  pasar el fin de semana esta  bien.  Esta obra se  hizo   ya  en los  40-60.  Bueno   pues  a este  hombre no le dejaban  remodelar la vivienda  y   ensancharla  un  poco   con el fin de   poder  evitar al  humedad  en la casa  y en el acantilado de   siguiente  habian construido  un hotel (sobre  una serie de  bunker).
y me comentaba  el tipo, es que es eso si  quiero hacer  obra  y  si la  multa  me vale  1500 euros,  pues   me  hago la  idea  que me entra dentro de la  obra  y ya esta.
Pues  eso la  grandes  constructoras   te construyen donde quieren,  te quitan lo que quieren   y no pasa  nada.  La  multa  la  pone  para  que la  pague el cliente  y problema resuelto.
enfin cosas de nuestra  españa