Mundo Militaria
Debate => Uniformes y complementos => España => Mensaje iniciado por: Jolly Roger en Octubre 21, 2012, 21:47:46 pm
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Hola a todos.
Necesito un poco de ayuda con los parches que voy a poner a continuación.
Son de las tropas de montaña del ejercito español, pero desconozco la época en la que se llevaron, el tipo de uniforme y me interesa especialmente saber en que zona del uniforme se colocaban.
Gracias de antemano a todos.
(http://imageshack.us/a/img844/8635/dscn1526c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/dscn1526c.jpg/)
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(http://imageshack.us/a/img221/6758/dscn1531b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/221/dscn1531b.jpg/)
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Hay que ver el tamaño, ya que sin conocer ese modelo exactamente, el ovalo si es de unos 5 o 6 cm va colocado en el pecho y si es de 8 o 9 va en la manga.
Como norma los distintivos de curso o especialidad van en el pecho sobre el bolsillo derecho.
Saludos
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Gracias por la aportación "llemaco". ;) ;) ;)
El emblema ovalado, tiene aprox. 57 mm x 43 mm., y el rectángulo 60 mm x 43 mm.
Así que entiendo que ambos distintivos van sobre el bolsillo derecho del pecho. :) :) :)
Lo que no tengo tan claro es el año en que se utilizaron. ??? ??? ???
Por ejemplo, el rectangulo me parece que es de los años 80, y el ovalado es mas moderno puesto que lleva velcro en la parte posterior.
En fin, espero opiniones.... :D :D :D
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El color verde otan salio, creo recordar, en 1981-82 y duro hasta el 88-89 aprox, hay un hilo donde salen las fechas exactas.
Esos emblemas deberian ser de ese periodo, pero los parches se siguieron usando con fondo verde en los uniformes mimetizados.
Espero encontrar un ratito y mirarlo en la coleccion legislativa, por si los tengo relacionados.
El enganche trasero es a gusto del consumidor, el la tienda los vendian sin nada, pero tienes razon en que el cuadrado parece un modelo mas antiguo.
Saludos
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Buenos días a todos.
Tengo un par de hombreras de las tropas de montaña, con una pequeña singularidad, que me descoloca un poco, y me gustaría que me dieseis vuestra opinión al respecto.
La hombrera es de color verde, tipico de las unidades de montaña, con galones termoplásticos de Sargento, pero con la particularidad que los separadores de los galones o "soutache", son de color rojo-color táctico del Arma de Infantería-en lugar de color verde, propio de estas unidades.
¿Alguien sabríais dar una explicación al respecto?
Gracias de antemano.
Saludos.
(http://img832.imageshack.us/img832/158/dscn1537k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/832/dscn1537k.jpg/)
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Yo, de una explicación al respecto (entiéndase,que "justifique" la existencia de los sutás rojos en vez de verdes....si es que,efectivamente,fueran -o fuesen- unos manguitos o "cartuchos" de Sargento de tropas de montaña) ,la verdad..... :-?.... :f(....no tengo.
Aporto públicamernte mi idea-impresión personal al respecto,con intención de que algún que otro forista (o forero) pudiera (o pudiese) llegar a coincidir con un servidor.No quiere decir que fuese así.....pero quién sabe?.Tal y como en infinidad de ocasiones ha llegado a puntulizar el compañero "DONPACO","tratándose del Ejército de Tierra español (sobre todo en los últimos tiempos modernos).....casi todo es -o era- posible".
Los manguitos a "cartuchos" portadivisas se adoptaron oficialmente en el año de 1.979.En principio,únicamente para el uniforme M-67 caqui de instrucción y campaña.Al año siguiente,1.980,estos mismos manguitos o "cartuchos" se adoptaron igualmente para la camisa de manga corta del uniforme paseo y servicio en verano y,un año más tarde,ya en 1.981,con idea de imprimir un cierto aire evolutivo en materia de uniformidad,los manguitos o "cartuchos" usados en la camisa de manga corta para el uniforme de paseo (únicamente en este uniforme,en el de faena siguían siendo caquis que luego pasaron a ser en verde OTAN) pasaron EN PRINCIPIO,a ser rojos de forma genérica para todo el conjunto del Ejército de Tierra,salvo excepcionalidades privativas,como pudieran ser las distintas unidades integrantes del Cuerpo de Tropas de Montaña o el Cuerpo de Helicópteros,más conocido coloquialmente como FAMET.
Es decir,en 1.979,las unidades de Tropas de Montaña llevaban -inicialmente- sus privativas divisas de empleo y graduación en estambre verde o con sutás verdes,sobre manguitos o "cartuchos" caquis, y a partir del año 1.981,el "cartucho" o manguito pasó a ser verde.
Una EXCEPCIÓN BASTANTE ANTERIOR al año 1.979,es decir,al establecimiento y uso oficial de los manguitos o "cartuchos" portadivisas fue el Cuerpo de Operaciones Especiales del Arma de Infantería,las popularísimas COE,s muchas de cuyas Compañías,ya usaban colocados en las hombreras (personalmente siempre lo quise ver como una especie de "aderezo" uniformológico de aquellos momentos) tanto en el uniforme mimetizado de instrucción y campaña como en el de servicio y paseo (el vulgar "de bonito") unos manguitos o "cartuchos",en principio,"del mismo color o tonalidad" verde hierba en la que estaba fabricada la característica (y anhelada por muchos) boina de "guerrillero".Eran fabricados artesalmente y de forma local,adquiriendo pliegos de paños o fieltros en color verde hierba que luego se recortaban a medida para posteriormente coserlos (¡¡en el mejor de los casos!!....para rápidas "necesidades" y sin complicaciones de vida,pegamento...)
No era oficial....pero siempre se consintió,¡¡cómo no!!,siendo "guerrilleros",cualquiera "les tosía" ;D.,hasta que a partir del año 1.979 este uso generalizado no escrito en parte alguna, se convirtió casi casi como en una especie de "carta de presentación",tanto como lo era la propia boina.El color de las COE,s no tiene nada que verde con el de las Tropas de Montaña,ente otras muchas razones,por ser un único color (verde) pero con dos tonalidades claramente diferenciadas.
Un fabricante "no tiene porque saber" para qué o qué destino ulterior se le va a dar a cualquier producto que se le encarga fabricar.Se le facilita un diseño,acompañado por unos parámetros de color, y se le indica la base sobre la de deben de ir impresos.
Hasta aquí creo que no hay duda,ahora bien....en un determinado momento y ante un encargo muy específico,puede ser que no se llegue a disponer -por ejemplo- de un paño adecuado,es decir,que la tonalidad del mismo (esa tonalidad que es la que marca la diferencia) no sea la que se necesita,y se eche mano de otro paño "más habitual".Esta circunstancia se llegó a dar en tiempos pasados y....actualmente,por qué no,puede que también.
Por tanto: ¿cómo poder diferenciar unos manguitos o "cartuchos" de Sargento de las COE,s. de otros que son de Sargento de tropas de montaña,cuando ambos están fabricados sobre un paño verde de igual tonalidad?.
Fácil:
El Sargento de las COE,s. llevará sus divisas impresas en "oro viejo" con sutás rojos,mientras que el Sargento de tropas de montaña llevará las mismas divisas,pero con los sutás en verde.
El problema es que a la hora de encargar y confeccionar los "cartuchos" o manguitos,un determinado fabricante no disponía de paños con distintos tonos verde (el hierba y el medio o "musgo") para cada uno de los dos respectivos Cuerpos,usando por tanto un solo tono de verde.El uso continuado,más el implacable sol,el agua,suciedad,etc.,etc ayudarán con el tiempo a eliminar diferencias.....
Para comprender visualmente lo expuesto por escrito,adjunto la siguiente imagen captada de la web "Amigos de la mili",en la que perfectamente puede apreciarse como el Cabo "guerrillero" de las COE,s. que en ella aparece,lleva sobre las hombreras unos maguitos o "cartuchos",cuya tonalidad de verde resulta ser más propia del Cuerpo de Tropas de Montaña.El único detalle diferenciador son los propios galones, que son rojos, ya que si hubiesen sido para montaña,su color sería verde.En ambos casos,el paño o base textil hubiese tenido la misma tonalidad de color verde
(http://img38.imageshack.us/img38/5840/coesb.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/38/coesb.jpg/)
Un cordial y afectuoso saludo
Don Diego de Rojas y Pastrana.
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Esos manguitos son de un sargento de las C.O.E.s (Compañía de Operaciones Especiales) (1980-1986)........El cartucho es verde como la boina, reminiscencia del plumero verde que llevaban los batallones de infantería ligera de los que son herederos.....el galón de sargento lleva el sustás rojo como el resto del ejército, ya que no son tropas de montaña......
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Esos manguitos son de un sargento de las C.O.E.s (Compañía de Operaciones Especiales) (1980-1986)........
¡¡Gracias "DONPACO" por la asistencia!!. ;)
Percibo que se me ha entendido, sin duda alguna, lo expuesto y desarrollado por escrito en el anterior posteado.
Sin ser pretensión "rizar el rizo", y aunque ha quedado claro,ya que incluso un tema muy similar fue expuesto previamente en otro hilo específico dedicado a galones y divisas,como "una imagen vale más que mil palabras",permítaseme reiterarme visualmente para una mejor y mayor comprensión:
(http://img94.imageshack.us/img94/9954/manguitos0.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/94/manguitos0.jpg/)
1).- Manguitos o "cartuchos" NO OFICIALES (por tanto,de consentido uso) en color verde hierba,empleados por muchas unidades del Cuerpo de Operaciones Especiales COE,s del Arma de Infantería, ANTES DE 1.979,tanto en el uniforme mimetizado de instrucción y campaña,como en el de servicio y paseo (en la imagen,a modo de conjunto, para la camisa en verano).Eran de confección "artesana" o casera.....
2).- Manguitos o "cartuchos" en color verde caqui,OFICIALMENTE ESTABLECIDOS en 1.979 para todo el Ejército de Tierra en su conjunto,y ser usados (en principio) tan solo en el uniforme de instrucción y campaña.En el año de 1.980 ("únicamente" en aquél año) se llegaron a usar igualmente y por necesidades en época estival.En la imagen,los correspondientes a un Cabo de tropas de montaña,de aquí que el galón sea verde,manteniendo los sutás en negro.
3).- Manguitos o "cartuchos" fabricados sobre paño a color,en este caso de color verde,al aludir por él (así como por los sutás igualmente verdes de los galones de Sargento que muestran) a las unidades de las Tropas de Montaña.
En principio,diseñado para ser llevado sobre paño rojo durante las épocas estivales, y adoptado OFICIALMENTE en 1.981 para todo el Ejército de Tierra en su conjunto,muchas unidades (a criterio de sus respectivos mandos superiores) determinaron no hacer uso de divisas sobre manguitos o "cartuchos" rojos,simplemente por constituir un color no representativo de las mismas,naciendo de aquí las variantes de color privativas,como el verde,propias de aquellas unidades pertenecientes o integradas en tropas de montaña.
En este caso particular (y existen en la red informática, multitud de testimonios gráficos y documentales que así lo evidencian) el mismo uso continuado y habitual de los manguitos o "cartuchos" verdes,sirvió para que,además de ser usados en verano con el uniforme de servicio y paseo,fuesen igualmente incorporados de continuo sobre las hombreras del uniforme de instrucción y campaña.Así lo venían haciendo desde algunos años atrás COE,s. y helicópteros...¿por qué no lo iban usar igualmente los soldados de las cumbres?.
A modo de cierre,suscribir y compartir la opinión vertida por "DONPACO".A la consulta hecha por "Jolly Roger",manifestar que se trata (o trataría) de unos manguitos o "cartuchos" para Sargento de las COE,s. (aunque realmente, la tonalidad verde del paño no resulte la adecuada) de igual forma a como en una conocida plataforma de venta de artículos diversos por internet,actualmente es posible encontrar disponibles este par de "cartuchos"
(http://img33.imageshack.us/img33/1237/manguitos1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/manguitos1.jpg/)
Indicando EQUIVOCADAMENTE (aunque no siempre,el vendedor sabe -o conoce- realmente el significado del producto o artículo que tiene en venta) que se trata de tropas de montaña,cuando debería de ser así:
(http://img89.imageshack.us/img89/8529/manguitos2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/89/manguitos2.jpg/)
Independientemente de la tonalidad verde del paño usado en su fabricación,la diferencia queda puesta de manifiesto a través de los sutás que presentan las divisas.
Un cordial y afectuoso saludo.
Don Diego de Rojas y Pastrana
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No puedo menos que agradecer las aportaciones de "Don Diego", y de "DONPACO". 8p}
Clarificador en todos los sentidos el posteado de "Don Diego" y curiosa cuando menos la aportación de "DONPACO".
Reitero mi agradecimiento a los dos. ;)