Mundo Militaria
Cantina => Charla => Charla militaria => Mensaje iniciado por: Soldado Raso en Noviembre 15, 2012, 14:52:04 pm
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LA INVESTIGACION DE ANTONIO RODRIGUEZ SACA A LA LUZ UN EPISODIO POCO CONOCIDO DE LA GUERRA DEL 36
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/caceres/la-base-secreta-de-las-arguijuelas-de-caceres_692704.html (http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/caceres/la-base-secreta-de-las-arguijuelas-de-caceres_692704.html)
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Muy interesante. Desconocía que allí hubiera estado las primeras unidades de Pz.
Por contra, como siempre, se hace constar que si no hubiera sido por la ayuda de los alemanes y los italianos, las tropas rebeldes hubieran sido aniquilidas y que fue gracias a los carros alemanes y la aviación que pudieron doblegar al ejército republicano.
En este enlace se puede ver PARTE de la ayuda soviética con 281 T26 entre otros... No creo que fue la falta de material (por lo menos al principio, cuando contaban con casi toda la aviación, sino la falta de personal cualificado para manejar dichas máquinas una vez hubo que sustituir a las tripulaciones rusas... Como nos pasa a la mayor parte de los españoles, muchos huevos y poca cabeza..
http://www.sbhac.net/Republica/Fuerzas/Armas/Carros/Carros.htm (http://www.sbhac.net/Republica/Fuerzas/Armas/Carros/Carros.htm)
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El ejercito republicano al principio de la guerra no era ni ejercito las milicias tomaron el control en la mayor parte del territorio la falta de iniciativa del gobierno y del ejercito leal y la negativa a dar arms a las milicias se puede decir que les fue en contra para tener armas la milicias tuvieron que asaltar los cuarteles por su cuenta vease cataluña y madrid.Las milicias no estaban preparadas y no sabian luchar como un ejercito no les faltaba valor pero desconocian totalmente "el arte de la guerra" y morian como conejos,las milicias paara mi opinion fueron un fracaso quisieron luchar como un ejercito sin serlo si hubieran luchado como guerrilla otro gallo hubiera cantado
Sobre el armamento sovietico:
mucho armamento obsoleto y sobrantes de la I guerra mundial Stalin se saco la morralla a precio de oro nunca mejor dicho esto hablo de las primeras ayudas,esas ayudas tambien llegaban a cuenta gotas mientras que musulini y hitler no reparo en gastos.tras discrepancias entre anarquistas y comunistas enemigos de antaño esas armas llegaban a los comunistas mientras a los anarquistas les boicoteban todo lo que podian hasta les enviaban al frente de aragon fusiles sin cerrojos con el silencio del gobierno republicano ya que era la unica potencia que les enviaba armas cosa incomprensible ya que preferian perder posiciones en aragon que discutir con los comunistas o sea tito stalin,abria que añadir las purgas de stalin cometidas en la misma guerra civil y el la guerra civil dentro de la guerra civil entre los comunistas y la CNT y el POUM eso tambien daño la moral republicana
El mayor armamento y el mejor llego en 1938 (que alguien me corrija si me equivoco) para mi opinion tarde y mal porque era controlado por los comunistas cuando se hicieron dueños de la situacion
Para acabar la republica hasta pudo evitar antes el golpe de estado y una vez hecho el golpe de estado tambien pudieron acabar con el pero le falto un tanto de valentia y determinacion,la falta de mandos militares curtidos en batallas como los africanistas tambien fue un duro golpe para mi opinion los mejores militares del momento estaban en el bando rebelde
Es mi opinion sobre la situacion del bando republicano
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En mi opinión, las armas alemanas no fueron tan decisivas en la victoria de los sublevados tanto como las tácticas que se utilizaron y que probaron en nuestro país.
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muy interesante el articulo.
ademas que es cierto lo que exponéis de lo del material. Supongo que si alemania e italia no hubieran ayudado a Franco, pues o le hubiera costado bastante mas o quizas se hubiera sofocado en la peninsula, pero lo que es el protectorado no creo que hubiera caido. Baleares se hubieran conquistado mas fácil mente por parte de los republicanos.
Y Supongo que las tropas de africa tarde o temprano hubieran llegado, y quizas llegaria en el momento en que los republicanos están en mitad de un revolución y matándose unos a otros.
vamos a saber como hubiera quedado la cosa.
en que podían haber evitado el levantamiento?? , yo creo que algunos sectores de izquierdas estaban intentando tensar la situación para tener un motivo y montar una revolución. Aun vemos en dirigentes de izquierdas que cuanto peor este la cosa, pues mejor para ellos. No si es que intentan sabotear el modelo capitalista o desprestigiarlo para reafirmarse en sus ideales.
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Opino lo mismo.
Al final el armamento no fue tan determinante, el problema era que mientras que el bando de izquierdas se pisaban el cuello entre ellos (republicanos, anarquistas, comunistas todos querían mandar y creían que los demás estaban equivocados), las tropas de Franco (monarquicos, republicanos de derechas, falangistas y requetes) se fusionaron y fueron todos a una.
El armamento de la época de los zares no era tan malo, mosin nagants que se siguieron usando en la IIGM y ametralladoras Maxim, tambien esas del cargador redondo (dp28 ??), el armamento español era parecido mausers 1916 era el más moderno que tenía el ejército. Vamos que casi estaban en igual de condiciones. En los que es a nivel de infanteria diría que estaban igualados (eran el factor determinante).
Vehículos blindados, todos eran una patata. Un día en Zaragoza hubo una exposición muy interesante sobre tanques fabricados en Zaragoza (estaban muy guapos... tenían orugas y buen blindaje casi me atrevería a decir que eran mejores que lo que trajeron las tropas Italo-Ruso-Germanas)
Mejorías de las potencias extranjeras... pues los cañones 88 alemanes (todos conoceís su efectividad) y la aviación. Los Panzer I y las tanquetas italianas sinceramente me parecen un truño. De aviones "rojos" la verdad no estoy puesto, he oido que los chatos eran buenos pero sinceramente no tengo ni idea.
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Estoy ahora mismo leyendo el libro "spanish civil war tanks" y me ha sorprendido la escasa cantidad de carros al comienzo de la contienda. En 1936 tan solo tenían estos tanques ambos ejércitos
(http://imageshack.us/a/img132/8821/captura1mu.jpg)
Acabo de empezar, así que cuando llegue más "chicha" os lo iré comentando
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Aunque el artículo es bueno, pinta como si los nacionalistas hubieran ganado la guerra por el apoyo Alemán-Italiano; y olvida claramente el apoyo soviético y francés a los republicanos. Además, los tanques alemanes no eran tan buenos como los rusos.
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Ya, pero los mandaban MILITARES DE PROFESIÓN, y no unos paisanos con muchos hu..s y poco más.... :}
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Eso es cierto, lo que fueron a España eran militares en toda regla. Y obvio que el nivel de diferencia técnico era enorme.