Mundo Militaria

Debate => Uniformes y complementos => Alemania => Mensaje iniciado por: Toni1988 en Noviembre 19, 2012, 20:10:21 pm

Título: CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Toni1988 en Noviembre 19, 2012, 20:10:21 pm
Hola, el otro día estuve en una feria de antigüedades y adquirí unas cosillas, entre ellas una cantimplora que según me dijo el del puesto, se trata de una cantimplora alemana de la segunda guerra mundial. He estado inspeccionándola y no encuentro ningún número de serie ni la marca del fabricante. También he estado buscando cantimploras alemanas y pese a que son muy parecidas, no he encontrado ninguna igual que esta. Adquirí también una máscara antigás (sospecho que francesa de la posguerra) y un bote que al parecer es alemán de una máscara m31 (sospechosamente donde tendría que estar grabado el año está rayado). Mi pregunta es: estos objetos son verdaderos, son réplicas y de donde son en realidad? Agradecería mucho la ayuda. Adjunto fotos.

(http://img202.imageshack.us/img202/3895/dsc0048rvt.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/202/dsc0048rvt.jpg/)

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(http://img138.imageshack.us/img138/5053/dsc0052tu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/138/dsc0052tu.jpg/)

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(http://img713.imageshack.us/img713/3992/dsc0046qx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/713/dsc0046qx.jpg/)

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(http://img525.imageshack.us/img525/4461/dsc0049kq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/525/dsc0049kq.jpg/)
(http://img845.imageshack.us/img845/5109/dsc0050fm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/845/dsc0050fm.jpg/)

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(http://img525.imageshack.us/img525/4042/dsc0051wx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/525/dsc0051wx.jpg/)

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(http://img13.imageshack.us/img13/7946/dsc0057ra.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/13/dsc0057ra.jpg/)

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(http://img27.imageshack.us/img27/5227/dsc0056ah.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/27/dsc0056ah.jpg/)

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(http://img850.imageshack.us/img850/7595/dsc0047yz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/dsc0047yz.jpg/)
(http://img850.imageshack.us/img850/7595/dsc0047yz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/dsc0047yz.jpg/)

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Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: CANTONAL en Noviembre 19, 2012, 20:57:39 pm
No veo la foto....  ??? ??? ??? ??? ???
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Toni1988 en Noviembre 19, 2012, 21:05:26 pm
No veo la foto....  ??? ??? ??? ??? ???
Son varias fotos. Si no las ves vuelve a pulsar la foto que no ves y se te abrirá el imageshack. Es que iba a poner los links por separado pero he visto que hay un tema sobre como colgar fotos y lo he querido hacer igual :S
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: anramare en Noviembre 19, 2012, 21:06:14 pm
la  mascara  no sabria decirte,  pero yo diria  que no es alemana.  El filtro creo que es checo o frances.  Vamos se  ve mucho en  mascaras antigas francesas  que  agquirian a  los  checos.  El  bote si es aleman.  pero  tienes   que  pensar que se reutilizaba  todo, tanto durante  como  después de la guerra,  y tiene  toda  la pinta de haber seguido en suso hasta  hace  unos   años  (creo  que marca  1966). 
La  cantimplora estamos en las  mismas.  Creo que  habia  unos  modelos  asi, con ese tapón antes de la 2 guerra Mundial, vamos  que ese tipo de cantimplora  la tengo vista  y creo que era  alemana.  pero  probablemente   la funda  y el atalaje sean repuestos. No se  si sera oficial  o no, vamos   restauración  de  posguerra  para su uso.
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Kurt Meyer en Noviembre 19, 2012, 21:06:23 pm
No veo la foto....  ??? ??? ??? ??? ???

Ya semos dos  ???

EDITO:

Carga de tanto que tarda  ;D

La cantimplora NO es fabricada durante el III Reich,eso seguro :f( .Podría ser de la N.V.A.  :-?

La máscara de protección NBQ tampoco,pero el filtro de marca Auer me induce a pensar que sí es de fabricación alemana.¿Tal vez de fabricación para uso civil?  :-?

La buena noticia es que el bote sí parece 100 % WH. A no ser que en los primeros años de la BW siguieran utilizando los mismos.
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: anramare en Noviembre 19, 2012, 21:06:35 pm
tarda en cargarse
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: CANTONAL en Noviembre 19, 2012, 21:07:39 pm
Vale, ahora si, es que tarda a lo mejor la foto pesa mucho.   ;) ;) ;)
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: CANTONAL en Noviembre 19, 2012, 21:10:25 pm
Está en muy buenas condiciones, me gusta todo mucho. El compañero anramare te ha respondido muy bien.  8p} 8p} 8p} 8p}
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Toni1988 en Noviembre 19, 2012, 21:19:20 pm
Ahora subo la máscara para que se vea bien.
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Toni1988 en Noviembre 19, 2012, 21:24:36 pm
la  mascara  no sabria decirte,  pero yo diria  que no es alemana.  El filtro creo que es checo o frances.  Vamos se  ve mucho en  mascaras antigas francesas  que  agquirian a  los  checos.  El  bote si es aleman.  pero  tienes   que  pensar que se reutilizaba  todo, tanto durante  como  después de la guerra,  y tiene  toda  la pinta de haber seguido en suso hasta  hace  unos   años  (creo  que marca  1966). 
La  cantimplora estamos en las  mismas.  Creo que  habia  unos  modelos  asi, con ese tapón antes de la 2 guerra Mundial, vamos  que ese tipo de cantimplora  la tengo vista  y creo que era  alemana.  pero  probablemente   la funda  y el atalaje sean repuestos. No se  si sera oficial  o no, vamos   restauración  de  posguerra  para su uso.
La máscara he leído por algún lado que podría ser francesa. El filtro marca 1966 no se si te refieres a eso. El bote se ve 19 y los otros números nada de nada.. Entonces la cantimplora es del tercer reich? La funda supongo como bien dices que es muy posterior porque el plástico marrón de los botones está super nuevo. Muchas gracias compañero!
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Toni1988 en Noviembre 19, 2012, 21:28:42 pm
No veo la foto....  ??? ??? ??? ??? ???

Ya semos dos  ???

EDITO:

Carga de tanto que tarda  ;D

La cantimplora NO es fabricada durante el III Reich,eso seguro :f( .Podría ser de la N.V.A.  :-?

La máscara de protección NBQ tampoco,pero el filtro de marca Auer me induce a pensar que sí es de fabricación alemana.¿Tal vez de fabricación para uso civil?  :-?

La buena noticia es que el bote sí parece 100 % WH. A no ser que en los primeros años de la BW siguieran utilizando los mismos.
Hola compañero como sabes que es de la marca auer el filtro? la foto que pone auer es el bote. Lo digo por si te has confundido (te lo digo desde la ignorancia ya que soy un novato en esto).
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Toni1988 en Noviembre 19, 2012, 21:30:21 pm
Gracias a todos por las respuesta. Vaya me quedo bastante decepcionado.. tengo piezas un poco frankensteins un poco de aquí i de allí. Tal vez me lo quite de encima ya que me interesan más los objetos de la segunda guerra mundial que no se hayan modificado.
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Kurt Meyer en Noviembre 19, 2012, 21:43:42 pm
Hola compañero como sabes que es de la marca auer el filtro? la foto que pone auer es el bote. Lo digo por si te has confundido (te lo digo desde la ignorancia ya que soy un novato en esto).

Pues sí,pensé que era el filtro  ???
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Toni1988 en Noviembre 19, 2012, 21:48:41 pm
Hola compañero como sabes que es de la marca auer el filtro? la foto que pone auer es el bote. Lo digo por si te has confundido (te lo digo desde la ignorancia ya que soy un novato en esto).

Pues sí,pensé que era el filtro  ???
El filtro es lo que pone C.P.1938- C y tiene un sello en tinta que pone 25 de octubre de 1966. Es que tambien he puesto las fotos a saco sin poner nombres.. mea culpa.
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Toni1988 en Noviembre 19, 2012, 21:58:40 pm
No veo la foto....  ??? ??? ??? ??? ???

Ya semos dos  ???

EDITO:

Carga de tanto que tarda  ;D

La cantimplora NO es fabricada durante el III Reich,eso seguro :f( .Podría ser de la N.V.A.  :-?

La máscara de protección NBQ tampoco,pero el filtro de marca Auer me induce a pensar que sí es de fabricación alemana.¿Tal vez de fabricación para uso civil?  :-?

La buena noticia es que el bote sí parece 100 % WH. A no ser que en los primeros años de la BW siguieran utilizando los mismos.
Hola compañero, no estoy muy familiarizado con las siglas que pones, supongo que serán en ingles. Con N.V.A. te refieres a la R.D.A.? NBQ ,WH y BW que es? Perdona mi ignorancia..
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Kurt Meyer en Noviembre 19, 2012, 22:14:45 pm
No veo la foto....  ??? ??? ??? ??? ???

Ya semos dos  ???

EDITO:

Carga de tanto que tarda  ;D

La cantimplora NO es fabricada durante el III Reich,eso seguro :f( .Podría ser de la N.V.A.  :-?

La máscara de protección NBQ tampoco,pero el filtro de marca Auer me induce a pensar que sí es de fabricación alemana.¿Tal vez de fabricación para uso civil?  :-?

La buena noticia es que el bote sí parece 100 % WH. A no ser que en los primeros años de la BW siguieran utilizando los mismos.
Hola compañero, no estoy muy familiarizado con las siglas que pones, supongo que serán en ingles. Con N.V.A. te refieres a la R.D.A.? NBQ ,WH y BW que es? Perdona mi ignorancia..

N.V.A; Nationale Volksarmee,ejército popular de la R.D.A.

NBQ: Nuclear,químico,bacteriológico.

WH: Wehrmacht.

BW: Bundeswehr,ejército de la República Federal Alemana.
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Toni1988 en Noviembre 19, 2012, 22:17:50 pm
No veo la foto....  ??? ??? ??? ??? ???

Ya semos dos  ???

EDITO:

Carga de tanto que tarda  ;D

La cantimplora NO es fabricada durante el III Reich,eso seguro :f( .Podría ser de la N.V.A.  :-?

La máscara de protección NBQ tampoco,pero el filtro de marca Auer me induce a pensar que sí es de fabricación alemana.¿Tal vez de fabricación para uso civil?  :-?

La buena noticia es que el bote sí parece 100 % WH. A no ser que en los primeros años de la BW siguieran utilizando los mismos.
Hola compañero, no estoy muy familiarizado con las siglas que pones, supongo que serán en ingles. Con N.V.A. te refieres a la R.D.A.? NBQ ,WH y BW que es? Perdona mi ignorancia..

N.V.A; Nationale Volksarmee,ejército popular de la R.D.A.

NBQ: Nuclear,químico,bacteriológico.

WH: Wehrmacht.

BW: Bundeswehr,ejército de la República Federal Alemana.
Gracias!
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: anramare en Noviembre 19, 2012, 22:31:55 pm
todo es cuestión de gustos,  pero  aunque  tengas  un poquito de cada cosa piensa  que  pillarlo todo  bien vale  una  pasta.
las  mascaras antigas con filtro   se  empiezan a  ir cotizando.      algunas  se cotizan  de los  80-100  para  arriba, aunque  aun se  puden ver  algo mas  baratas.
Yo tengo  una  con sello de  del 3  reich  y luego el de la  republica federal alemana y  fechada  en los  50.  Y la  mascara  no se si era  o no alemana
el filtro  si se ve  1938, como  digo es muy típico de la mascaras  francesas, que en muchos casos te encuentras  la  lata (francesa)  y la  mascara checa.
Siempre  lo puedes dejar  en reserva  e ir  sustituyendo  lo que  necesites  para completarlo.  pero  bueno eso es cada  uno.
siempre  es mas  fácil completar y  en ocasiones mas  económico (no siempre), que  adquirir  un articulo completo que  lo mismo esta completado con  posterioridad. 
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Iosif_B en Noviembre 19, 2012, 23:33:18 pm
Sobre la cantimplora, creo que están bien encaminados los compañeros que indican su procedencia de la antigua RDA. Tiene las iniciales "mdi" (Minister des Innern, Ministerio de Interior de la RDA). Pero de ella puede hablar seguramente Spukmeyer, que sabe un montón del material de la RDA.

Unas cantimploras casi idénticas a la tuya (diferente correa cosida al cuerpo de la funda). http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=513539 (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=513539)
(http://inlinethumb56.webshots.com/44983/2411593970051098713S500x500Q85.jpg)(http://inlinethumb03.webshots.com/45634/2003151840051098713S500x500Q85.jpg)
O no lo he visto en tus fotos, o juraría que te falta el pequeño vaso que va en la parte superior de la cantimplora (ver fotos del enlace que he puesto).

Algunas cantimploras adicionales:
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=513539 (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=513539)
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=266348 (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=266348)
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Spukmeyer en Noviembre 19, 2012, 23:51:37 pm
Sobre la cantimplora, creo que están bien encaminados los compañeros que indican su procedencia de la antigua RDA. Tiene las iniciales "mdi" (Minister des Innern, Ministerio de Interior de la RDA). Pero de ella puede hablar seguramente Spukmeyer, que sabe un montón del material de la RDA.

Unas cantimploras casi idénticas a la tuya (diferente correa cosida al cuerpo de la funda). http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=513539 (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=513539)
(http://inlinethumb56.webshots.com/44983/2411593970051098713S500x500Q85.jpg)(http://inlinethumb03.webshots.com/45634/2003151840051098713S500x500Q85.jpg)
O no lo he visto en tus fotos, o juraría que te falta el pequeño vaso que va en la parte superior de la cantimplora (ver fotos del enlace que he puesto).

Algunas cantimploras adicionales:
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=513539 (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=513539)
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=266348 (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=266348)

Pues si es una cantimplora del Ministerio del Interior (MdI) data de finales de los 50 y primeros 60(Para ser más exactos de 1960).
Y como dice el compañero Iosif,le falta el cacillo. :} :}
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Toni1988 en Noviembre 20, 2012, 01:16:49 am
Muchas gracias sois unos máquinas. Por cierto respecto a la máscara he descubierto que a parte de la fecha en tinta en el filtro (25 de noviembre de 1966) tiene una marca también en tinta en la correa de tela para colgarla en el cuello (7 AVR. 1964). He leído que estas máscaras se fabricaron en 1939 pero que se siguieron utilizando posteriormente. Llevada por el Ejercito Francés antes del Armisticio (1940) y posteriormente por el Ejercito de la Liberación. Este modelo, también fue utilizado como material de recuperación por el Ejercito Alemán, concretamente por las unidades de la Kriegsmarine durante los años de la ocupación. Alguien puede confirmarlo?
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: Kurt Meyer en Noviembre 20, 2012, 01:23:23 am
...Este modelo, también fue utilizado como material de recuperación por el Ejercito Alemán, concretamente por las unidades de la Kriegsmarine durante los años de la ocupación. Alguien puede confirmarlo?

Yo no,desde luego,lamentablemente no esuve allí en esos años.  :(
Título: Re:CANTIMPLORA, MÁSCARA ANTIGÁS Y BOTE
Publicado por: anramare en Noviembre 30, 2012, 03:02:19 am
yo tampoco se  nada  del tema del uso   por  la  marina de guerra.  Pero si que se  reutilizaba todo.  Lo mismo iba  por  partidas, con el fin de  generalizar  un  poco  el material  y los  recambios