Mundo Militaria
Debate => Armas blancas => España => Mensaje iniciado por: SP7 en Noviembre 23, 2012, 14:38:50 pm
-
http://img707.imageshack.us/img707/5367/20121123133345.jpg (http://img707.imageshack.us/img707/5367/20121123133345.jpg)
http://img89.imageshack.us/img89/1205/20121123133331xjwhyk.jpg (http://img89.imageshack.us/img89/1205/20121123133331xjwhyk.jpg)
Alguno sabe que significan o de donde son las marcas RM que aparecen en mi sable Briquet??
-
Compañero SP7 casualmente tengo un sable con estos marcajes y un compañero me explicó en mi hilo de armas blancas que significaba.
Esto fue lo que postee en su momento para explicarlo:
Bueno, parece que he aclarado el tema del marcaje RM del sable. Se entiende que este tipo de marcaje se debe a que ha agotado su vida útil o ha sufrido algún desperfecto, dejando de ser funcional para su utilización, posteriormente se enviaba a la fábrica de Toledo para su destrucción, fundición y reconversión.
Un saludo: ;) ;) ;) ;) ;)
-
Am que curioso. Muchas gracias por la información.
-
pues no lo sabia yo eso. Es interesante, y eso quiere decir que nunca llegaron a destruirse.
-
Efectivamente compañero anramare , quedaron almacenados en un depósito y por circunstancias no se destruyeron y se da el caso de que existen muchas piezas con ese marcaje, machetes, bayonetas, sables ...., a mi particularmente me gustan pues son piezas que muestran signos de su uso y por lo menos se que estas piezas han vivido su propia historia y que ahora que están en manos de los coleccionistas que sabiendo esto todavía les tengo mas estima y respeto.
-
Siento discrepar al respecto. Os puedo asegurar que los marcajes RM que hace pocos años inundaron repentinamente el mercado nacional tienen un orígen muy distinto. Significa Ricardo Mengíbar, propietario de una empresa dedicada al atrezzo teatral y cinematográfico desde los años 50. Disponían en Madrid de un almacén muy próximo a la Plaza Mayor. Con el tiempo los comerciantes de militaria compraron todo el lote de armas, yo lo ví y os aseguro que era impresionante: cientos de bayonetas, sables, corazas, cascos... etc. Debido a ello aparecieron cómo setas todas estas piezas a al venta por todos lados. Lamento aportar una explicación menos romántica, pero es la realidad.
Saludos
-
yo creo recordar que era Real Maestranza. Yo tengo que mirar las mias, pues tengo dos y con distintas fechas. pero las que he visto las veo muy reales para ser para teatro. Vamos no es que dude de la explicación, pues es una posibilidad como otra cualquiera, pero normalmente el material de teatro y demás suele ser para dar el pego y que resulte económicas. Lo mismo el tal Ricardo las pillo de restos militares o chatarrerias para ese fin, pero no se . A saber.
-
Fue el compañero EREBUS el que aportó ese dato en mi hilo que podéis ver aquí y así ver el sable que está marcado con un RM mucho mas grande en la cazoleta.
http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=7080.120 (http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=7080.120)
De todas formas lo que comenta el compañero jabaq me parece una posibilidad mas que posible, pues de todos es bien sabido que para atrezo se ha utilizado mucho material real, como comenta el compañero.
Las dos historias son aceptables para mi y no le restan interés a las piezas.
-
se me olvidaba comentar que el otro dia vi vender uno que era una replica. me explico la hoja era identica, fechada a finales de 1800, no se si el 94 o el 99. pero con el "made in Spain" pero daba el pego hasta que veias el mango, que es donde se veía el fallo. No llegaba a ser el laton tan currao, parecia como pintado. Y luego la bola del final de la cruz o guardamanos (que no se como se le llama exactamente) no estaba bien terminada, vamos que en un lado tenia un hueco como si le faltara un trozo. Por ejemplo una cosa asi si puede ser para teatro, aunque yo miraria algo menos accidentado, por si acaso , para esos temas.
-
Puede que no me haya explicado bien, Mengíbar compraba el material al Ejército y con ello recreaba obras de teatro y películas. Cómo ya era de su propiedad decidió marcar a golpe de punzón las dos letras R y M. Si os fijáis son caracteres grandes, de golpe de punzón, en un Parque de Artillería no se hubiera procedido así. No es por darme importancia alguna, pero conozco la historia y quienes fueron los destinatarios iniciales de todo el lote adquirido.
Saludos
-
no era por quitarte crédito. tu historia era y es perfectamente creible. y si es de primera mano mas. Lo que pasa es que muchas veces se especula con la letras y se le busca lo mas posible. pero si afirmas que era material del ejercito de por si es una historia totalmente creible. Es que esa parte la has dejado atras y siempre pensamos en los general. y lo general y normal es que se pille lo que sea para rellenar una obra de teatro. pero en este caso si es desecho o excedente del ejercito le sale mucho mas económico, porque prácticamente lo compraría como chatarra.
De todas formas se agradece que nos saques de dudas y nos des esa información.
-
Pues te has explicado muy claramente J.A. me parece muy lógica esta explicación. He conseguido mucos uniformes y prendas de cabeza salidos de empresas de Atrezzo para producciones y/o teatro, piezas realmente buenas con tan solamente cintas de colores sobrecosidas -otras completamente destrozadas, sobre todo prendas de husares- pero, armas blancas nunca conseguí. Me refiero a armas blancas de procedencia militar pues, del atrezzo de "Conan el Bárbaro" pillé un pellizco ;)
La teoría que siempre he tenido y compartí con CANTONAL se debe a la amistad con un antiguo trabajador (D.E.P.) de la FNT y más tarde de Marto. En su día me comentó que recibían material con esos marcajes (¿?) para su destrucción y el atribuía los punzones R.M. a Restos Militares.. Obviamente no tenía otra teoría a contrastar y -quizás- me hubiese inclinado más por esta que nos cuentas. Cierto es que cuando el Sagunto 7 cerró su historial y se deshizo, todas las armas blancas y repuestos de las mismas (vírgenes) fueron destruidas sobre la marcha en el patio de armas y trasera del Acto. antes de enviarlas a la FNT para su transformación.
Cierto es aquello de "nunca te acostará sin saber una cosa más"..
Saludos :)
P.S. Eso si, está claro que el material que adquiría R.M. era material de desecho y/o con su vida útil y operativa cumplida dado el estado en el que aparecen, estado que no puede provocar una ora de teatro.
-
Un conocido mío pilló un lote de trajes de rayadillo,entre otras cosas,hace ya unos años,de un negocio de Barcelona que se dedicaba al alquiler de trajes y disfraces para obras de teatro y carnavales.
-
Me ha gustado mucho esta historia y además me ha ayudado a conocer esta procedencia, muchas gracias al compañero jabaq por compartirla y como no al compañero EREBUS, por ponerme en su día sus aclaraciones. Actualizaré el mi hilo donde se hace mención de estos datos, para que sirva a otros compañero.
Espero pillar mas piezas de este marcaje, sería muy interesante tener prendas y armas blancas de este empresario, a mi me gusta mucho el cine y estas cosas me animan a seguir un camino nuevo sobre el coleccionismo, por eso si se me pone a tiro alguna pieza (siempre que pueda económicamente) caerá para mi colección. :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-?
-
doy fe de los marcajes de mengibar yo tambien estuve cuando se vendio todo el material los sables, y espadas iban todos marcados con rm sin embargo las bayonetas no,cosas muy curiosas salieron alli
saludos
-
De allí saque yo mi bayoneta experimental de Artillería modelo 1899..... Los petos, espaldares y cascos de la Escolta Republicana también ví cómo se los llevaban....