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Actualidad => Noticias => Militaria => Mensaje iniciado por: lancelotsoyyo en Enero 06, 2013, 10:07:42 am

Título: Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: lancelotsoyyo en Enero 06, 2013, 10:07:42 am
Los nazis estuvieron aquí
El documental 'Una esvástica sobre el Bidasoa' reconstruye su presencia en Euskadi

Los nazis aún imponen. Nos impresionan las fotografías de Heinrich Himmler, el comandante en jefe de las SS, en la plaza Gipuzkoa, que ya mostró Ramón Barea en el libro 'Gipuzkoa, 1940'. Nos impresionan las imágenes en movimiento inéditas que visionamos ahora en la sede de la productora donostiarra esRec, aunque se trate de escenas plácidas, cercanas, de tropas nazis de fiesta en el consulado italiano de Biarritz, o de un soldado alemán cogiendo florecitas en el campo junto a la que acaso sea su novia.
Impresionan por la carga simbólica del nazismo como ejemplo de lo peor de la especie humana, pero también porque se sitúan aquí mismo o muy cerca. «La gente sigue teniendo en la cabeza que los nazis llegaron hasta París -nos comenta Alfonso Andrés-, pero olvida que ocuparon Iparralde, que venían de veraneo a Lekeitio y que no era raro verles pasear por la Concha».
Han pasado siete décadas, pero aún queda quien lo vio y no lo olvida, como Agustín Lasarte Beraza: «Llegaron al puente internacional. Lo cerraron con una valla con alambre de espino y demás. Y allí vienen los soldados alemanes, con unos 'leggins' de cuero, todos con la cámara Leika colgando...». «A San Sebastián venían muy a menudo y se paseaban siempre con una corrección, saludando, en las terrazas... era una cosa increíble».
Es uno de los testimonios que aparecerán en 'Una esvástica sobre el Bidasoa', largometraje documental que recopila información, imágenes y testimonios sobre la presencia nazi en Euskadi entre 1940 y 1944. El audiovisual, en fase de montaje, quedará listo a finales de febrero. Además de su estreno en salas comerciales, habrá una copia con una duración algo inferior para su pase en Televisión Española, que participa como coproductora, y Euskal Telebista. El Gobierno Vasco seleccionó el proyecto dentro de sus ayudas a la producción de documentales de creación.
Evolución natural
El trabajo supone un gran paso para esRec, la productora audiovisual montada en 2004 por Fernando Sa, Aitor Sarabia y Alfonso Andrés, reforzada en sus últimos proyectos con Javier Barajas como guionista. Como explica Aitor Sarabia, «esRec nace con vocación de trabajar para informativos de televisión, pero ha cambiado tanto el reparto audiovisual que hemos ido evolucionando, de una manera natural. De la noticia televisiva pasamos al reportaje, y de ahí al documental. Con 'Una esvástica sobre el Bidasoa' entramos en la primera división del género, los documentales históricos, un salto que asusta un poco pero también un reto que nos apetecía».
Añade Javier Barajas que «a todo el equipo nos gusta la Historia y nos fascina hacer un viaje en el tiempo a una época tan trascendental. Cuando empezamos el proyecto hace dos años, sabíamos que habría material suficiente. La sorpresa ha sido descubrir por el camino que había muchas más historias poco conocidas o nunca contadas».
Niños brazo en alto
Los autores del documental han decidido dejar de seguir los hilos y ramificaciones que les iban surgiendo en un tema incabable, y abordar la difícil tarea de podar, contextualizar y dar sentido a lo recogido en los últimos meses. Por el camino han vivido hallazgos como el descubrimiento de las filmaciones domésticas de Alberto Bonelli, diplomático italiano en Biarritz durante la Segunda Guerra Mundial y aficionado al cine.
Las grabaciones hechas por Bonelli, conservadas en la Filmoteca Vasca y que por primera vez podrán verse publicamente dentro del documental, muestran a oficiales del ejército nazi, invitados habituales en el consulado de la Italia de Mussolini, de fiesta en los jardines junto a miembros de la Marina italiana o coqueteando. Tambien vemos la simpática estampa de un grupo de niños que salen de un automóvil y saludan con el brazo en alto. «Nos chocó esa imagen inusual de unos nazis absolutamente relajados», indica Barajas.
Según afirma en el propio documental Jean-Charles Bonelli, hijo del diplomático, «el ejército alemán no estaba en Biarritz para combatir sino para recuperarse. Se trataba de soldados que llegaban del frente ruso, donde habían pasado momentos muy duros durante el invierno. La idea era venir aquí, bañarse y tomar el sol».
El País Vasco francés era un territorio ocupado en apariencia relajado, una retaguardia para el descanso y el reabastecimiento de las tropas germanas, aunque la plácida convivencia se fuera deteriorando conforme se desplegaba la persecución a los judíos y a los miembros de la resistencia, y se evidenciaba el terror nazi.
A este lado del Bidasoa, las frecuentes visitas de los seguidores de Hitler fueron recibidas amistosamente, aunque por debajo permanecía la importancia geoestratégica de este «punto de contacto entre el imperio alemán y la España franquista».
El largometraje, que se encuentra en fase de postproducción, refleja tanto la falsa neutralidad de España - «a pesar de su no beligerancia, las autoridades franquistas permitieron la libre circulación de oficiales y soldados alemanes al otro lado de la frontera, en Navarra y el País Vasco, algo que no se dio en ningún otro país neutral de Europa, como Suecia, Suiza o Portugal»- como los planes del Tercer Reich para invadir España a través de Irún en caso de un desembarco aliado en la Península.
Rigor histórico
'Una esvástica sobre el Bidasoa' intenta divulgar «con rigor y objetividad» los pormenores e implicaciones de aquel apasionante período histórico. Para ello, cuentan con el asesoramiento de los historiadores Ludger Mees, Santiago de Pablo y Juan Carlos Jiménez de Aberasturi.
Junto a ellos, han hablado para las cámaras de esRec testigos directos que hablan en primera persona, como Jorge Ohaña, Marcelo Usabiaga, Agustín Lasarte o Ramón Labayen, e hijos de protagonistas, entre otros Nicolas Brieger, hijo del cineasta nacionalsocialista Herbert Brieger, que dirigió 'Im Lande der Basken'. El equipo del documental se siente especialmente orgulloso del trabajo desarrollado con él.
«No había querido saber, no quería indagar en su padre. Por nuestra llamada, empezó a hablar con su hermano mayor y a rebuscar en su pasado», explica Fernando Sa. Nicolas Brieger acabaría asumiendo su historia familiar y hablando de ella ante la cámara mientras visitaba el campo de Mauthausen. «Para él fue un proceso personal duro y catártico. Se preguntaba por qué su padre hizo lo que hizo. Nos comentaba que le hubiera gustada hablarlo con él».
En un fragmento de la entrevista, confiesa Nicolas Brieger: «Siento una increíble consternación e indignación, que se apoderó de mí desde el primer momento cuando supe los crímenes que se cometieron, una indignación que nunca pude superar y me acompaña hasta el día de hoy. Este encuentro con mi padre es un encuentro absolutamente contradictorio, sobre todo por esa incógnita que se me presenta cuando veo los créditos de la película 'Im Lande der Basken', donde se dice quién es el responsable de esta película y mi padre es quien la ha rodado».

Fuente: http://www.diariovasco.com/v/20130106/cultura/nazis-estuvieron-aqui-20130106.html (http://www.diariovasco.com/v/20130106/cultura/nazis-estuvieron-aqui-20130106.html)
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: lancelotsoyyo en Enero 06, 2013, 10:13:34 am
'Im Lande der Basken', Euskadi según los arios

Imágenes bucólicas en blanco y negro. Paisajes húmedos, ovejas latxas, utensilios de caserío, makilas, sacerdotes jugando a pelota, baile a lo suelto. Parece un documental etnográfico más, pero al observador atento no se le escapa que entre todos los platos típicos posibles la cámara se detenga únicamente en uno decorado con lauburus de formas rectilíneas que son directamente esvásticas. Tampoco que tras la fila de txapelas de los espectadores en un frontón asomen las siluetas de soldados alemanes.
Estamos viendo 'Im Lande der Basken' ('En tierra de vascos'), documental de trece minutos rodado en 35 mm por el realizador alemán Herbert Brieger, filmado seguramente entre 1940 y 1941 en el País Vasco francés y posiblemente Navarra.
La historiadora Teresa Sandoval, de la Universidad Carlos III de Madrid, descubrió en el Bundesarchiv de Berlín una copia de este olvidado filme que distribuyera la UFA. Sandoval y su colega Santiago de Pablo, de la EHU-UPV y colaborador en 'Una esvástica sobre el Bidasoa', son autores de un estudio sobre la producción y el contenido del documental. En él concluyen que supuso «un intento de plasmar en imágenes una visión mítica del pueblo vasco, pasada por el filtro de la propaganda nazi».
Atlantes o íberos
El cortometraje documental de Brieger, de gran calidad formal, esconde un trasfondo propagandístico al destacar el misterioso origen y la pureza de la raza vasca. La voz en off afirma: «¿De dónde viene esta gente? Nadie lo sabe. Puede que provengan de los constructores de la Torre de Babel, de los fenicios, de los habitantes del mar Atlántico, de los fineses o los mongoles... Sin embargo, la teoría más extendida es que son descendientes de los íberos».
'Im Lande der Basken', cuyas imágenes se podrán ver dentro del documental en preparación, entroncaría así con el sueño nacionalsocialista de establecer un nuevo orden territorial europeo basado en principios étnicos, para el que buscarían aliarse con pueblos como el vasco, el bretón, el valón, el escocés o el irlandés. Los frustados intentos nazis, fundamentalmente por medio de la figura de Werner Best, de acercarse al PNV durante la Segunda Guerra Mundial estarían en esta línea.

Fuente: http://www.diariovasco.com/v/20130106/cultura/lande-basken-euskadi-segun-20130106.html (http://www.diariovasco.com/v/20130106/cultura/lande-basken-euskadi-segun-20130106.html)
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: lancelotsoyyo en Enero 06, 2013, 10:15:26 am
Félix Löeffler, el 'Schindler' de Iparralde

Una de las múltiples historias que se cuentan en 'Una esvástica sobre el Bidasoa' es la de Félix Löeffler, un cabo de la policía alemana de origen austriaco que trabajó en Biarritz durante los años de la ocupación. A Löeffler le tocó por su trabajo perseguir todo tipo de delitos y, por supuesto, a los enemigos del Tercer Reich.
Sin embargo, como relata Javier Barajas, «se enamoró del País Vasco. Se conoce que era una persona humanista, con antecedentes en el sindicalismo, que hizo buenas amistades en la zona. A partir de 1942 fue consciente de la situación y decidió jugarse el pellejo».
Aunque quizás sea excesivo el sobrenombre de 'el Schindler de Iparralde', lo cierto es que ayudó discretamente a muchas personas. En palabras de Roland Löeffler, «mi padre se esforzó en advertir a gente de su confianza cuándo podía haber una redada de la Gestapo o de otros cuerpos policiales».
El equipo de esRec ha tenido acceso al diario que el policía escribió en 1942 y envió a su esposa. Se trata de un precioso cuaderno de viajes escrito en letra gótica, salpicado de mapas y paisajes del País Vasco francés dibujados con mimo por él mismo.

Fuente: http://www.diariovasco.com/v/20130106/cultura/felix-loeffler-schindler-iparralde-20130106.html (http://www.diariovasco.com/v/20130106/cultura/felix-loeffler-schindler-iparralde-20130106.html)
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: L11-VELASCO en Enero 06, 2013, 14:36:38 pm
¿Sabes si saldrá a la venta o sólo se podrá ver en salas o en televisión?si te enteras de algo por favor dímelo
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: lancelotsoyyo en Enero 06, 2013, 16:20:35 pm
Estaré al tanto ya que es un tema que me interesa mucho, el de los alemanes en el País Vasco, de hecho tengo anécdotas sueltas....
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: Spukmeyer en Enero 06, 2013, 17:04:56 pm
Como dato diré que el avión personal de Hermann Göering un He 111  aterrizo (Escaso de combustible) en la Concha de San Sebastian el día de la rendición de Alemania,procedente de Noruega.
Del resultado el aparato quedo en mal estado.
Aún así , se desplazaron a S.S. miembros de la Maestranza Aérea de Logroño para recoger el He 111,durante la carga para su transporte una parte del avión se cayó de las plataformas matando a alguno de sus operarios.
Terminando sus días como piezas de repuesto.
Hay que tener en cuenta que por aquel entonces se hallaba en Logroño el 110 y  111 Rgto de bombardeo.

Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: anramare en Enero 06, 2013, 17:33:07 pm
Como dato diré que el avión personal de Hermann Göering un He 111  aterrizo (Escaso de combustible) en la Concha de San Sebastian el día de la rendición de Alemania,procedente de Noruega.
Del resultado el aparato quedo en mal estado.
Aún así , se desplazaron a S.S. miembros de la Maestranza Aérea de Logroño para recoger el He 111,durante la carga para su transporte una parte del avión se cayó de las plataformas matando a alguno de sus operarios.
Terminando sus días como piezas de repuesto.
Hay que tener en cuenta que por aquel entonces se hallaba en Logroño el 110 y  111 Rgto de bombardeo.


Este  es  el avion  que  llego  leon degrelle???  porque  es  el mismo viaje que hizo el   juntamente  con otros  3.  Uno  murio en  el aterrizaje en  la  playa de  la concha.
hay  muchas fotos  de  alemanes  y  corridas  de toros.  Y  muchas  seran  de   la  zona  Fronteriza  de  biarritz.  o las  típicas  fotos  de   la  guardia  civil  y   soldados  alemanes    en la  misma  frontera. 
La verdad  es  un tema interesante, tanto  desde  el  punto de  vista  histórico,  humano   y del espionaje. De  como cruzando  una  linea  un soldado en estado  de  maxima  alerta   pasa  a  la  máxima  relajación.  O del interes  alemán  por tener  contacto  con el otro lado de  la  frontera   para  conseguir  información  sobre  evasiones o cruce  ilegal de frontera,  aunque esto se  haria  mas  discretamente.
De  hecho  estaba leyendo  ahora  la  guerra  secreta  de los  pirineos,  sobre   las  evasiones  en los  pirineos.  y  he  creido   entender  que  habia  unidades alemanas   o   mas  bien  pequeños   grupos  de enlaces,  en   algunas  zonas  fronterizas  en el  lado Español. Vamos un acuerdo   entre  ambos  paises  para  evitar   el  transito  ilegal,  algo  que  interesaba  a ambos  paises.  Unos  para que no se  les  escapen  y otro   para que no entren  elementos  peligrosos.
Se  ve  que  los  pirineso   tuvieron mucho transito desde  la  guerra  civil   hasta  pasar la  segunda  guerra  mundial. Desertores de ambas  guerras,  judios,  aliados  intentando  no ser  apresados  y alemanes   intentando no ser  capturados una  vez  fueron quedando aislados. Historias muy interesantes  con sus  respectivos   momentos  humanitarios, sus  traiciones,  delatores,  y demás   intrigas.
Aunque  la  imagen  bucólica  de  ver   un soldado alemán  con su cámara  paseando  por     las  playas  vascas  es sin  duda un  momento  que  nos da  cierto sosiego  y tranquilidad.  Vamos que nos  aleja  de  esos momento belicosos  vividos  a uno  y otro  lado de la frontera.  Vamos que ver soldados,  o mas  bien   marineros extranjeros   en  una ciudad  porturia  siempre  ha sido lo mas  tipico  y normal del mundo. Nunca  se  les  vio como  una  amenaza,  bueno solo las  mundanas,  y supongo  que con  la  heer  en esos momentos  pasaria  en gran  parte  lo mismo.  Supongo  que  muchos  no  olvidarían  lo de  Gernika,  pero tampoco estaba  la  cosa como  para  mostrarse intolerante  con  un aliado.
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: Spukmeyer en Enero 06, 2013, 17:40:16 pm
En efecto , Leon Degrelle, era uno de los que viajaron en dicho avión.
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: collado250 en Enero 07, 2013, 10:40:10 am
Hay que ver lo que vende..."Los nazis estuvieron aquí"..OOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHHHH
No lo digo por ti Lancelotsoyyo, lo digo por los de la productora...
Esque si lo que dicen es "las tropas alemanas desplazadas en Biarritz, se van de txiquitos en San Sebastián" hay que reconocer que no vende lo mismo...
Coñe, Francia estaba ocupada por el ejército alemán. Sus tropas se habían rendido (Y prácticamente sin pegar un tiro y a la desbandada) y el frente más cercano era el Africa de Rommel o el frente ruso...Francia fué un chollo para los pobres soldaditos habituados al rigor del frente ruso. El maquis famoso eran meras escaramuzas y nada de lo que vemos en las películas. La población francesa no era colaboracionista, pero tampoco se rasgaba las vestiduras ni se complicaba la vida.
La población vasca había salido de una guerra civil en la que se alineó (su gobierno) con unos, pero que también su pudo alinear con los otros. Los famosos gudaris eran de los de misa diaria...
Seguro que cuando veamos las imágenes (las que nos muestren, sólo esas.) veremos a una población vasca sometida mientras gerifaltes franquistas, italianos y alemanes se dan la gran vida...  Y eso si no vemos incluso entrevistas a niños de entonces que cuentan como "los maquis" se refugiaban en tal caserío después de luchar heroicamente contra las patrullas alemanas...Todavía me acuerdo de un reportaje sobre Guernika, en la que un abuelete (ahora), recordaba la cara del piloto del bombardero cuando hacía un picado sobre él para lanzar su bomba... ;D ;D ;D
Se admiten apuestas. ;D ;D ;D ;D ;D
Respecto a tu aportación lancelotsoyyo:  :mm :mm :mm
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: Erein en Enero 07, 2013, 12:00:22 pm
Los nazis alemanes estuvieron allí y otros nazis, no se sabe si españoles o vascos, siguen allí. Y si nó daos una vueltecita por tantos y tantos pueblos del Pais Vasco y Navarra ....  :'( :'( :'( :'( :'(

Anda que el parrafito del Diario Vasco sobre los posibles orígenes del pueblo vasco no tiene desperdicio  :¬0 :¬0 .... algunos aún se creen que descienden de los Atllantes ... y tienen mas sangre ibera, arabe y bárdula que el mismísimo Cid Campeador .... La incultura y el resentimiento que decía el poeta ...
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: lancelotsoyyo en Enero 07, 2013, 12:57:41 pm
Yo también ando a la expectativa  :-? :-? :-? :-?
Collado250 por eso me gusta distinguir nazis de alemanes o tropas alemanas.
Erein, nazis no quedan pero efectivamente quedan fascistas, de izquierdas o de derechas, es igual. Y sin entrar más en terrenos políticos diré que para mi es lo mismo un fascismo de izquierdas o de derechas. El caso es que no hay libertad de expresión y el que hay está manipulado, aparte de miedo, control, ...
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: Erein en Enero 07, 2013, 19:01:07 pm
Nazis, fascistas ... ¿que más da? en este caso poco. En estas tierras, desde hace ya bastantes años, los intolerantes son unos y muy bien definidos.

Bueno, voy a dejarlo.  >:( >:( >:(

Aquí está el Heinkel de Leon Degrelle:

(http://imageshack.us/a/img341/6456/1115210o.jpg)

Y los fieros teutones atacando a la desarmada poblacion civil donostiarra

(http://imageshack.us/a/img441/1831/1025788m.jpg)
 
(Vaya pintxos en Casa Barandiarán, por cierto, en esa mismita terraza)

Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: compañía20 en Enero 07, 2013, 19:20:57 pm
Los militares alemanes (unos serían nazis y otros no) estuvieron ahí, y en Madrid, y en Barcelona, y en muchas ciudades españolas, haciendo turismo. ¿Ahora se enteran?.  Hay cientos de fotos circulando por ahí. Pero queda más impactante decir: "Una esvástica en el Bidasoa", y seguro que habrá alguno que se lo haga en los calzoncillos al ver el documental.
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: Erein en Enero 07, 2013, 19:26:49 pm
Que nada, que seguro que detrás andan el Excelentísimo Ayuntamiento de San Sebastián y la Excelentísima Diputación de Guipúzcoa con sus "intenciones" y sus cortinas de humo adoctrinante .... tipo Goebbles ... 
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: compañía20 en Enero 07, 2013, 19:42:55 pm
Seguro. Los de ETB no hacen nada así como así.
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: Erein en Enero 07, 2013, 19:56:58 pm
Coño ... mira que dijo el nuevo presidente vasco (PNV) con el discurso del Rey, que el Director de ETB tendrá que dar explicaciones, cosa que se la suda, ya que lo puso el gobierno socialista y le quedaba menos que a una Biblia en La Meca.

Los regidores de Guipuzcoa (todos BILDU) son otra cosa, van "mas allá". :'( :'( :'(
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: lancelotsoyyo en Enero 07, 2013, 20:04:13 pm
Que estuvieron en España es indudable, pero aquí está la frontera, zona de estraperlistas y de paso tanto de personas como de mercancías. He estado en Ibardín, Zugarramurdi y demás sitios de estraperlistas y mugalaris.
Cuentan las leyendas que tenían hecho un pacto con la guardia civil, estos disparaban al aire y ellos soltaban la mercancía.
Conozco a un señor que se dedicaba al estraperlo. Entraba una barcaza por la bahía del Txingudi e iba soltando los fardos, los cogían y por Peñas de Haya los llevaban hasta un punto convenido, de noche y andando. Allí les pagaban y bien por lo que cuenta.
Según tengo oído los alemanes estuvieron buscando wolframio en las minas de Arditurri... cosa la cual es más que improbable pero bueno... luego otra leyenda urbana dice que la contraseña era "manzanas" para pasar la frontera y la resistencia pasó la información referente a las manzanas pero sin saber muy bien porque y se pensaban los aliados que estarían experimentando con las manzanas...
Igual algún tipo de sidra nuevo?  :-? :-? :-? ;D ;D ;D
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: compañía20 en Enero 07, 2013, 20:27:38 pm
Pues los alemanes estuvieron buscando wolframio en España, por lo menos en Galicia. Conozco a los descendientes de los propietarios de una mina en Galicia, y tienen documentos muy interesantes. Recibos y facturas de aquella época con el sello del III Reich.
También conozco a los descendientes de un famoso torero que actuó en la corrida famosa que acudió Himmler. Tienen regalos que le dió al diestro el jefe de las SS, entre ellos una daga.
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: lancelotsoyyo en Enero 07, 2013, 20:31:00 pm
Bueno pues empieza a dejar de ser leyenda para mi...  :-? :-? :-? :-?
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: compañía20 en Enero 07, 2013, 20:39:58 pm
Creo que el wolframio lo usaban para el blindaje de los Panzer y otros vehículos.
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: Kurt Meyer en Enero 07, 2013, 20:41:50 pm
Pobrecitos ignorantes. Si no padeciesen esa empanada mental tan gorda,podrían enterarse de que la esvástica lleva milenios sobre el Bidasoa.

https://www.google.es/search?q=lauburu&hl=es&client=firefox-a&hs=IuI&tbo=u&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=np&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=mhXrUPTkH8aShgf_oIDwBw&sqi=2&ved=0CDsQsAQ&biw=1307&bih=704 (https://www.google.es/search?q=lauburu&hl=es&client=firefox-a&hs=IuI&tbo=u&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=np&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=mhXrUPTkH8aShgf_oIDwBw&sqi=2&ved=0CDsQsAQ&biw=1307&bih=704)
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: compañía20 en Enero 07, 2013, 20:48:36 pm
Algunas fotillos de los alemanes en Guipúzcoa. En las dos últimas hay dos oficiales de la Policía Armada. Uno de ellos, comandante, parece de artillería; cosa poco frecuente, creo.
(http://s7.postimage.org/6gkep0cif/11343.jpg) (http://postimage.org/image/6gkep0cif/)

(http://s1.postimage.org/wm9cx1wjv/18767.jpg) (http://postimage.org/image/wm9cx1wjv/)

(http://s8.postimage.org/8jhiayuap/28909.jpg) (http://postimage.org/image/8jhiayuap/)

(http://s13.postimage.org/x4b1iwf8j/61123.jpg) (http://postimage.org/image/x4b1iwf8j/)

(http://s2.postimage.org/c3hv5rew5/78787.jpg) (http://postimage.org/image/c3hv5rew5/)

(http://s8.postimage.org/78jedcue9/81113.jpg) (http://postimage.org/image/78jedcue9/)

(http://s9.postimage.org/o5j50bou3/83998.jpg) (http://postimage.org/image/o5j50bou3/)

Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: Spukmeyer en Enero 07, 2013, 21:14:06 pm
Creo que el wolframio lo usaban para el blindaje de los Panzer y otros vehículos.

Más que para el blindaje,era para los proyectiles de artillería,en especial para la perforánte.
No salieron por los aires blindados aliados gracias al wolframio gallego.
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: Kurt Meyer en Enero 07, 2013, 21:25:21 pm
Algunas fotillos de los alemanes en Guipúzcoa. ...

(http://s8.postimage.org/78jedcue9/81113.jpg) (http://postimage.org/image/78jedcue9/)


El general que está de frente,en primer plano,a la diestra del ϟϟ-Reichsführer Heinrich Himmler,es tío abuelo de un miembro de este foro.
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: compañía20 en Enero 07, 2013, 21:31:34 pm
¿Quién es el General?.
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: anramare en Enero 07, 2013, 21:36:48 pm
Pobrecitos ignorantes. Si no padeciesen esa empanada mental tan gorda,podrían enterarse de que la esvástica lleva milenios sobre el Bidasoa.

https://www.google.es/search?q=lauburu&hl=es&client=firefox-a&hs=IuI&tbo=u&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=np&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=mhXrUPTkH8aShgf_oIDwBw&sqi=2&ved=0CDsQsAQ&biw=1307&bih=704 (https://www.google.es/search?q=lauburu&hl=es&client=firefox-a&hs=IuI&tbo=u&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=np&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=mhXrUPTkH8aShgf_oIDwBw&sqi=2&ved=0CDsQsAQ&biw=1307&bih=704)

  bueno  ya  sabemos  que   muchas  veces  es  poner un nombre  a  algo  para  que  enganche.  pero es  cierto este era  el símbolo de  la  patria  vasca  y el usado por  los  nacionalistas vascos.  De hecho   cuando  estallo  la guerra  civil   se  sorprendieron en el bando franquista de que se quedaran  con la  republica.  pues  ideologicamente estaban al  otro lado,  aparte  de  que   como bien se  ha dicho los vascos  eran  los  únicos  que   oían  misa  antes  de la contienda  en  el bando  republicano. Donde  no se  solia    perseguir a  los  catolicos  o religiosos.  No como  en otros lugares dominados   por  la  republica,  donde  el  hecho de  verte  cerca  de  una  iglesia   era  un motivo de ser  sospechoso.
Aparte creo  haber  leido  por  ahi que   nacionalistas  vascos  y nazis  tenian  muchas  similitudes,  y no solo  en   la  simbolista. Su racismo era algo que  tenían  muy  paralelo ( el racismo  se  entiende  que desde el  punto de vista  que su raza  se  tenia  que mantener  limpia).
El wolframio creo  que era  usado  para que  los  cañones   fueran  mas   resistentes,  se  ve   que   una  aleación de acero  y algo de  wolframio daba  una  dureza  superior  y  esto  hacia  que  los  cañones aguantaran mas.  Lo de los  tanques  no lo  habia  escuchado  o  no  lo recuerdo,  pero también  es posible que se diera  el caso  para que aguantaran  mejor  los  impacto.  pues   hoy  he  estado  leyendo  un  articulo  en la  vanguardia  sobre  que  el wolframio se   pagaba  con el oro  de los  judíos y los  expolios  alemanes.  otro  titulo  para  un reportaje  de   lo  mas  suculento.
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: Erein en Enero 07, 2013, 23:01:59 pm
Himmler subiendo por la escalera del Club Nautico de San Sebastián. ¡Con la de veces que he subido yo por ella!. Ya notaba como una presencia ...... :} :} :} :}

(http://imageshack.us/a/img17/9231/39556caobjectrepresenta.jpg)
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: Kurt Meyer en Enero 08, 2013, 00:38:14 am
Digo yo que dicha presencia se debe notar Mas en Montserrat ¿no?  :-?  ;D ;D ;D
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: serteco en Enero 08, 2013, 11:28:36 am
Los Alemanes estuvieron aquí pero tuvieron que fichar como todo Dios , al llegar a la frontera oyeron " a ver los papeles del Panzer"  ;D

(http://www.rayosycentellas.net/fotohistoria/wp-content/uploads/2009/03/papeleswertcmat.jpg)
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: compañía20 en Enero 08, 2013, 12:50:57 pm
Sí que estuvo en Montserrat:

(http://s2.postimage.org/8oymo9rud/15456_jpg.jpg) (http://postimage.org/image/8oymo9rud/)

Y en Toledo:

(http://s8.postimage.org/y5lcekyv5/27607_jpg.jpg) (http://postimage.org/image/y5lcekyv5/)
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: terciobegoña en Enero 12, 2013, 10:12:03 am
lo del tio Abuelo, es el General Pinto
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: anramare en Enero 12, 2013, 17:42:54 pm
lo de Montserrat  ya  era  mas del tipo   misticismo.  En busca del santo grial.   Esta  visita  si que fue  sonada
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: Antigona en Julio 11, 2013, 10:12:43 am
He estado mirando e investigando un poco el tema de este documental "Una esvástica sobre el Bidasoa". Y de momento lo que he podido averiguar es que se estrenará en el festival de cine de San Sebastián (septiembre si no me equivoco), que se emitirá en tve y que será polémico ya que hablará de las relaciones del independentismo vasco con los Nazis, por lo que dudo que diputación guipuzcoana ni ayuntamiento de Sebastián hayan puesto pasta.
La pelí alemana en la que se basa está puesta en youtube al menos gran parte, y los que lo flipan con el posibe origen Atlante de los vascos son los propios nazis que en aquella época buscaban posibles aliados en diferentes movimientos nacionalistas (flamencos, bretones, corsos...). Se rumorea que existen también filmaciones similares sobre guanches, gallegos... De todas maneras habrá que esperar a ver si merece la pena o es alguna pajarada.
Alguna información la he podido sacar de su blog unaesvasticasobreelbidasoa.wordpress.com
Título: Re:Los nazis estuvieron aquí
Publicado por: anramare en Julio 11, 2013, 15:45:40 pm
muchas  gracias  por la informacion.  Si los alemanes   buscaban alianzas con  movimientos independentistas, si  y extremistas que con los que tuvieran un enemigo comun.  Creo haber leido que hubo una faccion  judia  extremista que estuvo negiciando con los  nazis  antes de la guerra.  Pero  no recuerdo el  porque, no se  si unos  querian  un estado  de israel  y los otros querian que lo tuvieran  para quitarse  los judios de encima,  y de camino darle  la lata las democracia europeas. Pero  ya no recuerdo si era  en la  propia tierra  prometida  u otro  lugar  donde se queria fundar el nuevo estado de israel.  Concrtamente  por  la zona de  madagascar.
Aparte de   grupos independetintas que sus respectivos  paises estaban dominados  por  otras  potencias. los  indues, los arabes iranies (creo)...etc