Mundo Militaria
Cantina => Charla => Charla general => Mensaje iniciado por: SPQR-Tiger en Marzo 09, 2013, 19:01:39 pm
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El fin del servicio militar obligatorio, el 9 de marzo de 2001 hace falta otra vez o no yo creo que movia bastante dinero en las zonas de los cuarteles, muchas ciudades o pueblos han vivido de los soldados pero tenia una cosa negativa un desembolso para la familia del soldado hay dejo mi opinion
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que fue lo mejor que hicieron, QUITARLA :¬0
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No voy a entrar en si era buena o era mala, si hicieron bien en quitarla o no, solo diré que de las últimas generaciones hay un elevadísimo número de niñatos que necesitan una buena mili...
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En otros tiempos creo que era necesario, hoy en día, ya no tenía sentido. Y eso que mi paso por el Ejército fue muy gratificante, que época aquella,.....Como diría el abuelo cebolleta: "Dices tu de mili, para mili la que me pasé yo en ....." ;D ;D ;D ;D ;D
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No voy a entrar en si era buena o era mala, si hicieron bien en quitarla o no, solo diré que de las últimas generaciones hay un elevadísimo número de niñatos que necesitan una buena mili...
Tienes mucha razón Jad, recuerdo un chulo de playa que entró dos reemplazos después al mío, se puso chulo y... (perdón por la expresión) anda que no se llevó ostias..... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D,
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m4driles pero tu donde has hecho la mili?? en el vietnan?? ;D pero si en el ejercito esta y estaba por lo menos cuando yo la hice prohibido poner una mano a nadie encima
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No voy a entrar en si era buena o era mala, si hicieron bien en quitarla o no, solo diré que de las últimas generaciones hay un elevadísimo número de niñatos que necesitan una buena mili...
compañero lo de los niñatos es por falta de una educación básica desde pequeños
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m4driles pero tu donde has hecho la mili?? en el vietnan?? ;D pero si en el ejercito esta y estaba por lo menos cuando yo la hice prohibido poner una mano a nadie encima
Entre soldados? En mi cuarte la jerarquía era casi más que los galones, y el que se pasaba de la ralla, como a los conejos.... :} :} :} :} :}
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En mi cuartel había una pequeña representación de las Coes y de la Legión, yo la hice en el año 92 y no se maltrataba a nadie, pero a más de uno le calentaron el hocico.
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m4driles pero tu donde has hecho la mili?? en el vietnan?? ;D pero si en el ejercito esta y estaba por lo menos cuando yo la hice prohibido poner una mano a nadie encima
Entre soldados? En mi cuarte la jerarquía era casi más que los galones, y el que se pasaba de la ralla, como a los conejos.... :} :} :} :} :}
;D ;D pues en el mio al que le daban como a conejos era al que tocaba a otro ;D ;D pero a todo esto a lo mejor es que tu mili distancia a muchos años luz de la mia a lo mejor y se permitia a lo mejor otra cosa ;D
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En mi cuartel había una pequeña representación de las Coes y de la Legión, yo la hice en el año 92 y no se maltrataba a nadie, pero a más de uno le calentaron el hocico.
ahhh cuidao que estas hablando de la lejion, esa gente no tiene nada que ver con el resto
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ahh 92 yo del 99 asi que algo va ;)
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En mi cuartel había una pequeña representación de las Coes y de la Legión, yo la hice en el año 92 y no se maltrataba a nadie, pero a más de uno le calentaron el hocico.
ahhh cuidao que estas hablando de la lejion, esa gente no tiene nada que ver con el resto
No no, que no eran los legionarios, era entre los propios soldados de reemplazo en artillería. Eso es lo más curioso.
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entre la tropa esta prohibido pelearse, gastarse broma etc etc en una bronca de esas que las había el arresto era para ambos, la lejión si he visto que los oficiales dan ostias lo sufrimos una semana de maniobras en un campamento de ellos en ronda, entro un oficial y nos dio pal pelo, pero nos quedamos callao y despues nuestro mandos nos dijeron que por que no lo habiamos comunicado en fín habra de todo
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entre la tropa esta prohibido pelearse, gastarse broma etc etc en una bronca de esas que las había el arresto era para ambos, la lejión si he visto que los oficiales dan ostias lo sufrimos una semana de maniobras en un campamento de ellos en ronda, entro un oficial y nos dio pal pelo, pero nos quedamos callao y despues nuestro mandos nos dijeron que por que no lo habiamos comunicado en fín habra de todo
Precisamente eso es lo que se llevaba a "rajatabla" en mi cuartel, las novatadas no eran habituales, por eso cuando algún chulo intentaba gastar alguna novatada a los nuevos reclutas, dicho chulo se iba al catre calentito. 8) 8) 8)
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;D ;D pero bueno de vez en cuando había alguno que se merecia algo de eso un poquito de jarabe de palo ;D siempre habia uno en cada reemplazo date cuenta que teniamos 18 años
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Si lo curioso es que iban a por los más débiles, yo recuerdo que las primeras semanas había gente que lo pasaba mal, para que viniese algún capullo a ponérselo más difícil, pero vamos que eran los menos, yo con la gente que coincidí, era gente muy normal de toda España, había un catalán que su madre le mandaba "fuet" casero, que negocio tenía montado el tío. Es que los catalanes son cojonudos para los negocios. ;D ;D ;D
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Si lo curioso es que iban a por los más débiles, yo recuerdo que las primeras semanas había gente que lo pasaba mal, para que viniese algún capullo a ponérselo más difícil, pero vamos que eran los menos, yo con la gente que coincidí, era gente muy normal de toda España, había un catalán que su madre le mandaba "fuet" casero, que negocio tenía montado el tío. Es que los catalanes son cojonudos para los negocios. ;D ;D ;D
en mi maniobras como e dicho en ronda vendí un taco de jamón que me hecho mi madre en 500 pesetas ;D ;D allí si que habia hambre y no en el año 40 como dice mi padre ;D ;D ;D
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Si lo curioso es que iban a por los más débiles, yo recuerdo que las primeras semanas había gente que lo pasaba mal, para que viniese algún capullo a ponérselo más difícil, pero vamos que eran los menos, yo con la gente que coincidí, era gente muy normal de toda España, había un catalán que su madre le mandaba "fuet" casero, que negocio tenía montado el tío. Es que los catalanes son cojonudos para los negocios. ;D ;D ;D
en mi maniobras como e dicho en ronda vendí un taco de jamón que me hecho mi madre en 500 pesetas ;D ;D allí si que habia hambre y no en el año 40 como dice mi padre ;D ;D ;D
jajajaja, muy bueno, yo vendía mecheros que fabricaba con dos casquillos del 7,62 y uno de 9 corto. Soldaba los 7,62. En uno metía el mecanismo de un mechero cliper y en el otro una mecha estilo zippo con algodón y alcohol. El casquillo el 9 corto lo utilizaba para tapar la mecha. Los vendía a 800 pesetas, hasta que me pilló el capitán y se acabo el negocio.
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;D ;D se vendian muchas cosas, sobretodo cuando aparecia una taquilla abierta, a los pocos dias te podias comprar un chaqueton de aquellos tan buenos que no te mojabas los mimetizados y objetos varios del susodicho al que desmantelarón la taquilla ;D, yo me ponia las bainas de los cartuchos del cetme en los cordones de las botas ;D era la moda
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;D ;D se vendian muchas cosas, sobretodo cuando aparecia una taquilla abierta, a los pocos dias te podias comprar un chaqueton de aquellos tan buenos que no te mojabas los mimetizados y objetos varios del susodicho al que desmantelarón la taquilla ;D, yo me ponia las bainas de los cartuchos del cetme en los cordones de las botas ;D era la moda
Es verdad no me acordaba de los cordones y las botas....
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a mas de a uno que abran cortao la esquina del tacón con la navaja o le habran capao la gorra con la navaja ;D yo fue el unico uso que le dí a la navaja esa verde ;D
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A mi la gorra no me la consiguieron capar, lo que si recuerdo es en la cola del comedor, como no estuvieras listo, te levantaban la boina o la gorra, había mucho hijo de su madre.
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A mi la gorra no me la consiguieron capar, lo que si recuerdo es en la cola del comedor, como no estuvieras listo, te levantaban la boina o la gorra, había mucho hijo de su madre.
;D ;D yo llevaba boina verde era de la S.V y cualquiera nos tocaba eramos la crem de la crem
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pues se aprendia a respetar y a muchos se les bajaban los humos, en ese sentido hoy en dia seria más que necesaría, tambien afloraban otros valores como la amistad y el compañerísmo, nos encontramos en un momento grave de falta de valores y en parte es por que hoy a los xikillos nadie les dice que lo de la tele es mentira y así van x la vida..en la mili te recordaban que la vida real no son las pelis y series americanas...parezco el abuelo cebolleta ;D y eso que yo era del 92 8p}
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es asi respeto,camaraderia y sobre todo a saber quien esta en su puesto y a mas de uno en estos momentos se deberia poner y despues tambien la vida que daba a una ciudad o pueblo que subia las ventas en los negocios pero bueno
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Los amigos que se hacían en la mili, eran y son amigos para siempre, por que compartías todo, los buenos y malos momentos, siempre recordaré el primer día en el cuartel y el último. Me acuerdo que nos hicieron una comida de despedida. Que buenos recuerdos. ¡¡Viva los quintos del 92!! como decían en los pueblos.
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Fue un enorme error quitarla. Había que adaptarla a los nuevos tiempos. Por ejemplo hacerla durante 3 meses de verano, concentrando todo en ese periodo y no en 9 meses con permisos. Otra opción sería el que la persona que trabajara, permitirle esa prórroga remunerando a la empresa de alguna manera. Había miles de opciones no quitarla y jodiendo al ejército de golpe. Todo el mundo aprendía en la mili. El que no es porque no quería. Compañerismo, derechos y obligaciones, escala de mando como en los trabajos civiles, responsabilidad, manejarte ya sin papa y mama, buscarte la vida con el poco dinero que disponías...vamos, lo que no existe hoy día.
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Me ha gustado eso de manejarte sin papá ni mamá, recuerdo un recluta de Madrid, que estaba muerto de miedo, yo le decía: "Venga coñe, que esto es como ir de acampada, pero mejor equipado".
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Cierto, o espabilabas o te espabilaban. Asumías tus responsabilidades y aprendías respeto y disciplina, te inculcaban muchos valores hoy perdidos y totalmente de acuerdo en que si se hubiese querido se hubiese amoldado a la disponibilidad de las personas y los nuevos tiempos.
Yo no la hice... :} :} :} :} :} aunque tampoco me hubiese importado.
Y lo que decís... a más de uno lo pelaba yo en la mili... :} :} :}
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Recuerdo que por las noches cuando ya habían pasado revista, tenías que quitarte el uniforme "cagando" leches por que si bajaban los de cocina y te pillaban con el uniforme, a limpiar comedores, cocinas y perolas, y eso suponía acostarte pasadas las doce de la noche. A mi me pillaron una sola vez, después de aquello aprendí a ponerme el pijama debajo del uniforme, que además de estar más calentito, si entraban en ese momento en la batería, te quitabas la guerrera y te bajabas el pantalón y ya estabas en pijama, te espabilabas rápido. :} :} :}
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Yo la ventaja que tengo es que he ido a muchos campamentos y colonias, como monitor incluso, era mal comer, mal dormir y patear...
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Yo la ventaja que tengo es que he ido a muchos campamentos y colonias, como monitor incluso, era mal comer, mal dormir y patear...
Pues en mi cuartel, te puedo asegurar que se comía de maravilla, se que era la excepción, pero vamos nos pegábamos unos homenajes, para desayunar te ponían, leche,café, chocolate, bollos y bocadillos variados. En la comida era muy variada, y en la cena después del primer, segundo plato y postre, nos ponían un vaso de leche con bizcochos de esos de la marca Sancho Panza.
(http://sp9.fotolog.com/photo/41/44/30/beibimartini/1214506759904_f.jpg)
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En fin, el tema da para mucho...
A mí también me da la nostalgia, como alguno de Vd,s, hice la "mili" en el RAAA 71, pero a finales de los años 90, en su ubicación en Fuencarral.
Como todo en la vida, conocí gente maravillosa y gente despreciable. Aunque más de uno no comparta mi opinión, nunca entendí la utilidad de los "rituales" de los "veteranos". A mí no me reportaba ninguna satisfacción rajarle la gorra o los cordones de las botas a alguien que había venido a cumplir el servicio militar obligatorio, porque llevaba menos tiempo allí que yo. Para mi era otro tipo de conducta infantil, y por supuesto, execrable. Alguno podrá pensar que el "amor a la Patria" o el "compañerismo" pueda tener alguna conexión con estos "rituales". Para mí no.
Admito que a alguno que se lo mereciese (y ahí me refiero a alguno de los de mi propio reemplazo que se dedicaba a disfrutar metiéndose con los "novatos", por así llamarlos), si tuve la posibilidad, le intenté joder, porque nadie iba a hacer justicia. Por encima de todo, intenté tratar por igual a unos y a otros, con respeto y compañerismo, me daba igual que fueran del 4º o del 2º o del 3º reemplazo. Lo que a mí me gustaba realmente de todo aquello, era cuando estábamos juntos y nos poníamos a trabajar en equipo, por ejemplo, en las maniobras, cuando montábamos todo, poníamos en posición la dirección de tiro o cuando estábamos en el cuartel engrasando...
Se dice que cuando se va a la "mili", engordas. No sé por qué, pero fui pesando 64 kilos y volví con 58, y no pase hambre ninguna. Algo tuve que hacer mal ;D. Considero que yo me pasé la "mili" disfrutando de mi "trabajo", me lo tomé como algo propio, aunque no fuera remunerado económicamente en condiciones ;D. Primero con las piezas Bofors 40/70 y luego con la dirección de tiro Superfledermaus (y los grupos electrógenos Porsche). Me gustó el trato que recibí de mis superiores (me sorprendió, pensaba que me iban a tratar como a la basura, por ser de reemplazo), el trabajo que hice y los compañeros de verdad que conocí. Conocí a gente sin graduado escolar con mejor corazón y mejor persona que muchos universitarios que he conocido después, fuera de la "mili". Fue mi primera prueba de que no tenía nada que ver la titulación académica con el comportamiento humano. Podría enumerar situaciones realmente inolvidables para mí, pero no quiero aburrir. Aprendí cosas que en ningún sitio después me enseñaron (puede sonar raro, pero yo sé lo que me digo, aunque no lo puedo contar aquí). El balance fue muy positivo.
Aún así, sobre la cuestión de si fue buena idea quitar la mili, yo creo que sí. Para un país es más funcional un ejército profesional. Tener que estar equipando e instruyendo a personal que solo va a estar unos meses y luego se va, me parece algo caro. Existe el peligro de tener un ejército de "mercenarios" o sedentario buracratizado, pero creo que aún así, es más funcional y menos caro que el sistema de reemplazos.
Como también ya han dicho antes, también la "mili" suponía gastos a las familias. Porque las 1000 u 8000 pesetas (hablando de tiempos "modernos") mensuales no daban para nada ¿fomentamos el robo a los compañeros para vender el chaquetón de la mili por 5000 pelas?. Y también algunos tuvieron que perder el trabajo para ir a la "mili".
Sobre aprender lo que es la vida, a lo mejor, las "hostias" para espabilarse había que darlas en casa, en el colegio o en el instituto ;D Pero el sistema y la legislación no está hecho actualmente en ese sentido. Eso ya es otra historia.
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En fin, el tema da para mucho...
Sobre aprender lo que es la vida, a lo mejor, las "hostias" para espabilarse había que darlas en casa, en el colegio o en el instituto ;D Pero el sistema y la legislación no está hecho actualmente en ese sentido. Eso ya es otra historia.
Tienes mucha razón y comparto totalmente contigo lo de las novatadas y más cosas, pero en el ejército tenías leyes propias, no las de civil, por lo que mucha gente se "ablandaba" al verle las orejas al lobo y comerse arrestos. Se le bajaban los humos a más de uno o aprendían a hacerlo de otra manera.
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Yo la ventaja que tengo es que he ido a muchos campamentos y colonias, como monitor incluso, era mal comer, mal dormir y patear...
Pues en mi cuartel, te puedo asegurar que se comía de maravilla, se que era la excepción, pero vamos nos pegábamos unos homenajes, para desayunar te ponían, leche,café, chocolate, bollos y bocadillos variados. En la comida era muy variada, y en la cena después del primer, segundo plato y postre, nos ponían un vaso de leche con bizcochos de esos de la marca Sancho Panza.
(http://sp9.fotolog.com/photo/41/44/30/beibimartini/1214506759904_f.jpg)
¡¡Diossss!! Los bizcochos "Sancho Panza" ¡¡muchas gracias por recordármelos!! A nosotros también nos daban esos bizcochos o unos paquetitos de galletas Siro. Otra marca que siempre me acordaré, era los refrescos de cola o limón "Super Konga", era un nombre pegadizo ;D
A nosotros nos daban también bien de comer. Lo único, que acabé aborreciendo los filetes de sajonia, de tantas veces que nos lo ponían. También había que tener cuidado con los cubiertos de dotación, que si te levantabas a rellenar la jarra de agua, te los podían robar, en especial la navaja :(.
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Es verdad, jajajaja, los refrescos super konga.
(http://creacioneskeok.com/latas/images/thumbs/262F.jpg)
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yo pa desayunar me ponian un zumo que se llamaba fin de mes, ;D os lo juro es verdad si encuentro una foto del zumo la pongo ;D ;D era superlaxante, yo disfrute, fuí diplomado en meritos, allí era el rey del Mambo si no habeis visto un diploma en meritos firmado por el Tte Coronel Jefe nunca hacia un soldado le hago una foto y os lo muestro lo dicho lo pase como nadie :¬0
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Si documenta nos, que época 8p} 8p}
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Me parece que a alguien le trincaron la navaja mientras llenaba la jarra de agua... :} :} :}
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Me parece que a alguien le trincaron la navaja mientras llenaba la jarra de agua... :} :} :}
Jajajajajaja, "mu" bueno... ;D ;D ;D ;D ;D
Esa pedazo Aitor Gran Capitán.
(http://img2.mlstatic.com/navaja-modelo-aitor-gran-capitan-y-acc-origen-china_MLA-O-106565999_9463.jpg)
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Esto es un diploma militar para tropa
(http://s3.postimage.org/ja9lbhdpf/la_foto_13.jpg) (http://postimage.org/)
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Esto es un diploma militar para tropa
(http://s3.postimage.org/ja9lbhdpf/la_foto_13.jpg) (http://postimage.org/)
Que guapo tío, guarda ese tesoro como lo que es, un tesoro. 8p} 8p} 8p} 8p} 8D
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Muchas gracias compi 8p}
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Personalmente creo que ha hecho mucho daño quitar el servicio militar
La juventud (La gran mayoria, no todos) no saben lo que es pasar necesidad ni penalidades ni estar lejos de mama o la novia.
Se creen llenos de derechos y sin obligaciones. No saben lo que es el respeto ni a su familia, profesores o las fuerzas del orden
Yo la pondria obligatoria, de un año, tanto para hombre como para mujeres y lo mas lejos posible de su casa.
Hay casos de gente que cuenta que no le fue bien en la mili, pero la mayoria si que hablan bien.
Los que esten trabajando, se les puede liberar del servcio y los que no quieran contacto con armas, pues se les da una fregona :}
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No voy a entrar en si era buena o era mala, si hicieron bien en quitarla o no, solo diré que de las últimas generaciones hay un elevadísimo número de niñatos que necesitan una buena mili...
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Personalmente creo que ha hecho mucho daño quitar el servicio militar
La juventud (La gran mayoria, no todos) no saben lo que es pasar necesidad ni penalidades ni estar lejos de mama o la novia.
Se creen llenos de derechos y sin obligaciones. No saben lo que es el respeto ni a su familia, profesores o las fuerzas del orden
Yo la pondria obligatoria, de un año, tanto para hombre como para mujeres y lo mas lejos posible de su casa.
Hay casos de gente que cuenta que no le fue bien en la mili, pero la mayoria si que hablan bien.
Los que esten trabajando, se les puede liberar del servcio y los que no quieran contacto con armas, pues se les da una fregona :}
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Con todo mi cariño para los abuelos.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=MsPDqlhNgq8 (https://www.youtube.com/watch?v=MsPDqlhNgq8)
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yo creo que si hicieron bien en quitarla. Mi opinión es que era una perdida de tiempo y dinero par a muchos, e interrumpía trabajos, estudios...etc. un gasto excesivo para el estado y servia para poco. Eso si para otros era algo muy beneficioso, tanto para espabilarse como para adquirir conocimientos que luego podías aplicar en la vida civil (de sobra conocidos los carnet de conducir por destacar lo mas típico).
Y es verdad economías de pueblos y ciudades sufrieron una bajada o se vinieron abajo del todo con esto.
Pero también es un ahorro que supuso para el estado, que la verdad no se en que se ha traducido en el tema del ejercito. Reducción de plantilla, acuartelamientos, material y en muchos casos se sigue casi igual.
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yo creo que si hicieron bien en quitarla. Mi opinión es que era una perdida de tiempo y dinero par a muchos, e interrumpía trabajos, estudios...etc. un gasto excesivo para el estado y servia para poco. Eso si para otros era algo muy beneficioso, tanto para espabilarse como para adquirir conocimientos que luego podías aplicar en la vida civil (de sobra conocidos los carnet de conducir por destacar lo mas típico).
Y es verdad economías de pueblos y ciudades sufrieron una bajada o se vinieron abajo del todo con esto.
Pero también es un ahorro que supuso para el estado, que la verdad no se en que se ha traducido en el tema del ejercito. Reducción de plantilla, acuartelamientos, material y en muchos casos se sigue casi igual.
ahorro para el estado?? pero si trabajabamos para ellos gratis por 900pts al mes, solo tienes que mirar cuantos acuartelamientos han desaparecido desde que se suprimio el servicio militar, en mi sección no creas que todos los soldados solo haciamos estar de maniobras o pegando tiros, habia pintores, albañiles, conductores que se hacian miles de kilometros, jardineros, cocineros y tooooodos trabajando gratis para ellos
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yo creo que si hicieron bien en quitarla. Mi opinión es que era una perdida de tiempo y dinero par a muchos, e interrumpía trabajos, estudios...etc. un gasto excesivo para el estado y servia para poco. Eso si para otros era algo muy beneficioso, tanto para espabilarse como para adquirir conocimientos que luego podías aplicar en la vida civil (de sobra conocidos los carnet de conducir por destacar lo mas típico).
Y es verdad economías de pueblos y ciudades sufrieron una bajada o se vinieron abajo del todo con esto.
Pero también es un ahorro que supuso para el estado, que la verdad no se en que se ha traducido en el tema del ejercito. Reducción de plantilla, acuartelamientos, material y en muchos casos se sigue casi igual.
ahorro para el estado?? pero si trabajabamos para ellos gratis por 900pts al mes, solo tienes que mirar cuantos acuartelamientos han desaparecido desde que se suprimio el servicio militar, en mi sección no creas que todos los soldados solo haciamos estar de maniobras o pegando tiros, habia pintores, albañiles, conductores que se hacian miles de kilometros, jardineros, cocineros y tooooodos trabajando gratis para ellos
eh! que los cabos ganábamos 300 ptas más que los soldaduchos rasos.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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yo creo que si hicieron bien en quitarla. Mi opinión es que era una perdida de tiempo y dinero par a muchos, e interrumpía trabajos, estudios...etc. un gasto excesivo para el estado y servia para poco. Eso si para otros era algo muy beneficioso, tanto para espabilarse como para adquirir conocimientos que luego podías aplicar en la vida civil (de sobra conocidos los carnet de conducir por destacar lo mas típico).
Y es verdad economías de pueblos y ciudades sufrieron una bajada o se vinieron abajo del todo con esto.
Pero también es un ahorro que supuso para el estado, que la verdad no se en que se ha traducido en el tema del ejercito. Reducción de plantilla, acuartelamientos, material y en muchos casos se sigue casi igual.
ahorro para el estado?? pero si trabajabamos para ellos gratis por 900pts al mes, solo tienes que mirar cuantos acuartelamientos han desaparecido desde que se suprimio el servicio militar, en mi sección no creas que todos los soldados solo haciamos estar de maniobras o pegando tiros, habia pintores, albañiles, conductores que se hacian miles de kilometros, jardineros, cocineros y tooooodos trabajando gratis para ellos
si descuerdo, pero pintabais y manteníais instalaciones que ya no existen porque no son necesarias. por lo que 900pts ahorradas por recluta. Ademas ahorro en comida, vestuario y demas. Quieras o que no es un ahorro para el estado. lo mismo el comandante ahora te tiene que gastar el dinero en un pintor , un fontanero y demas. pero el estado se ahorro bastante. Y los que no hacen la mili tambien. Aunque para algunos era muy rentable (me refiero a los reclutas), pues amortizaron su periodo.
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bueno, cada uno tiene su punto de vista, yo creo que 7 horas de trabajo por un desayuno y algunas veces por un almuerzo, digo algunas veces por que almorzabas si entrabas de guardia, el 80 por ciento de los soldados nos ibamos a nuestras casas a las 2 o 3 de la tarde con lo que se ahorraban el almuerzo y la cena de los soldados, en ropa pues dos mudas que te daban pa toa la mili no creas que llegabas y pedias y te daban :D, una persona por 7 horas de trabajo creeme salen ganando ellos, un conductor civil haciendo las horas que hacian los soldados de transportes ganaban en la calle 150000pts cuando estos chavales pues te digo lo que ganaban, que se perdia dinero llendo a la mili pues claro yo tenia entonces un ford sierra con un 2.0 de gasolina y se chupaba 1000pts en ida y vuelta más 500pts del bocadillo de media mañana y sin poder trabajar en la calle ya ves si se pierde dinero, los mandos hacian una criba y los servicios los daban a los soldados que se podian ir a sus casas ellos no querian que se quedara alli nadie, lo menor posible, en fin son puntos de vistas distintos
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Pues que quereis que os diga.... como experiencia magnifica, como aprendizaje para la vida lo unico que aprendi fue a cascar huevos con una mano cuando me toco cocina en el CIR de Caceres; yo no se la de docenas que casque ese dia >:(
Con 20 años se aguanta todo y para muchos era la primera vez que salias de casa.
En aquella epoca los viajes de fin de curso se hacian al parque de atracciones o al zoo de Madrid, nada de irse a la Conchinchina como ahora, asi que ir a la mili, a un mundo desconocido, era un acontecimiento.
Luego estaban los que se iban a su casa a las 5 de la tarde hasta el dia siguiente, esos ni mili ni na !!.
Yo siempre he dicho que la mili enpezaba despues, cuando tenias que convivir con otros 100 tios cada uno de su padre y de su madre, el macarrilla, el pesao, el lloron, el que se tiraba pedos y el que apestaba porque se duchaba cada dos meses.
Me cago yo en el Gran Hermano ese, alli les habia querido ver yo.
Pero eso si, si fuese en el mismo sitio y con la misma gente yo volvia mañana. ;D ;D
Saludetes. 8p}
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En mi opinión todo lo que es forzado a realizar es negativo. Hay gente que ir a la mili les supuso alcanzar valores y mejorar como personas y gente que les marcó la vida tan negativamente que incluso les abocó a intentos autolíticos serios.
Mi opinión es relativa, yo serví en las filas del Tercio y como todos fuí voluntariamente, no al destino que pedí inicialmente (Fuerteventura) que por causas de falta de efectivos concluyó en que acabara en Ceuta.
En aquelos momentos había una amalgama de personal variopinto, los procedentes del voluntariado especial (asimilados) y los METP´s de reciente creación por un lado y los legionarios provenientes de petición de prestar voluntariamente su servicio militar en la Legión (inexistentes o escasísimos) y los voluntarios de captaciones.
La media de abandonos en mi reemplazo durante mi instrucción legionaria (entramos de paisano por la barrera de la V Bandera (para luego tener destino, que en mi caso fue la IV Bleg Mt.) y allí se realizo la UIL (Unidad de Instrucción Legionaria) rondó el 50%.
En los reemplazos de servicio militar la cosa debía andar por el 15% y no se le ponía pegas a nadie a pedir la baja durante su instrucción. "Si no estás a gusto con nosotros, coge tus cosas y vete".
Batallas de mili no voy a contar porque no proceden. Simplemente decir que los legionarios de reemplazo aunque dentro de lo esperado tenían mas condescendencia en el trato durante sus UIL´s que los "profesionales" ya que unos iban "obligados" y os otros eramos "profesionales que iban a cobrar" y por tanto ya que ibamos a cobrar había de ser más explícito en ciertas cosas el tratamiento recibido en cuanto a obligaciones, trabajo, actitud, aptitud, etc. En cualquier caso el aspirante a CLeg que mostraba predisposición y buenas formas nunca vi que fuera perseguido expresamente aunque en alguna ocasión se le pusiera en situaciones límite, cosa que hoy veo con buenos ojos tanto por las características del cuerpo como por ser una escuela de vida futura.
En la Legión no había novatadas. Cualquier legionario tenía la misma consideración y respeto por el mero hecho de haber tomado la decisión de serlo. Lo habitual es que la disciplina de cuerpo hiciera que se contemplara que a igual rango la veteranía es un grado en cuestiones de toma de decisiones. Un cabo era Dios en una compañía y se le hablaba siempre de usted incluso en la calle hasta que el mando ordenaba relajar la actitud por cualquier caso (en mi época sólamente en la intimidad sin otros mandos presentes o en la calle).
Un ejercito profesional nos salvó el culo en África (La Legión) y es lo deseable. El soldado de mili nunca logra la efectividad deseada simplemente por falta de continuidad (aunque en tiempo de guerra todo el mundo se avispa). Cosa distinta es que el soldado profesional tome su concepción primigenia y pase a convertirse en un funcionario sin ambiciones, sin espíritu y se aburguese entrando en la desidia, con un entrenamiento deficiente, etc, etc...en ese caso el "profesional" deja de serlo.
Un saludo
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como bien dice solideo, un ejercito profesional es vital, y eso lo entiendo, pero ami, la verdad, me hubiera gustado hacerla.( o quiza haber nacido antes)
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"como bien dice solideo, un ejercito profesional es vital, y eso lo entiendo, pero ami..."
Hombre vital, vital,....mira Suiza y no les va tan mal 8D...pero claro como nos gusta tanto sacar pechete y mandar soldados a sitios... pues no van a mandar a los de reemplazo...y claro teniendo encuenta que hay cuarteles donde el 80% de la tropa son extranjeros...así caen menos españoles :f( por desgracia las Fuerzas Armadas de España parecen la legión extranjera de españa, malas condiciones laborales y poco presupuesto no se yo si teniamos mejor ejercito antes, aunq fuera menos profesional... :-? es una reflexión mia, claro :-? No obstante sí es un ejercito más acorde a los tiempos modernos, ya no se quiere preparar a la gente x si hay una guerra o invasión del territorio, los soldados son una herramienta al servicio de la politica donde el ejercito es enviado a misiones en coalición con otros paises siguiendo acuerdos muchas veces con un transfondo comercial, el ejercito ha cambiado como cambian los tiempos y lógicamente habrán mejores y peores profesionales en él como en todas las profesiones, quizá no echemos de menos la mili sino aquellos tiempos...ahí lo dejo :}
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El servicio militar "obligatorio" es un invento tan antiguo como el concepto de territorio.
Las levas han existido practicamente desde siempre, los propios romanos veían afectados a sus ciudadanos entre 17 y 60 años (60 años de hace 2000 era ya ser bastante abuelo) y aunque el requisito era ser ciudadano romano, bien es sabido que Roma contaba con un amplio volumen de soldados que no eran sino mercenarios, soldados de nómina provenientes de cualquier parte del mundo.
Suiza no tiene un ejercito profesional, es cierto, tiene un ejercito conformado por cerca de medio millón de ciudadanos que son activados entre 2-4 semanas al año durante unos 20 años creo. Realmente con el capital que tienen en sus bancos proveniente de todos los magnates del mundo y conociendo que no hay guerra que al final no tenga un trasfondo económico, no creo que nadie con capacidad para declarar una guerra tenga ganas de jugarse "sus ahorrillos" invadiendo un país que los guarda y cuida.
Por otra parte leí que es un ejercito bastante exigente en sus cosas y que incluso te obliga a pagar la munición que malgastas si no alcanzas unos mínimos de puntuación en las tiradas obligatorias anuales. (hablo sin confirmar, de rumores interneteros).
Por otra parte al parecer su Constitución creo que expresa que no pueden salir armados de sus fronteras...lo cual no se si es por ánimo no belicista o por política de no ofensa a sus inversores, yo opto por esto último.
No se si a los helvecios les hará mucha gracia tener en custodia su equipo militar, ser responsables de él y tirarse 20 años sin poder desligarse de su defensiva doctrina de entrenamiento militar. A mi me parece una putada y en todo caso preferiría ser un reservista voluntario que un obligado reservista.
Como dije y en mi modesta opinión, nada obligado es bueno, ya sea mili o reserva.
El ejercito español esta mal pagado...como todo en España hoy día lamentablemente, sin olvidar que un soldado, administrativamente no es un grupo A precisamente. Este país se acostumbró a que un albañil ganara 3-4000 euros medio en negro mientras un funcionario de carrera tras duras oposiciones y una carrera universitaria ganara 1000 y algo (dejemos abierto el rango). Seamos realistas de una santa vez y miremos los sueldos de los demás y a su preparación requerida para estar en ciertos puestos. ¿¿ Que sueldo hay que darle a un soldado con mínimos requerimientos académicos inicialmente ?? ¿¿ Que cobra un becario de investigación en España???
Y si efectivamente el ejercito es un instrumento al servicio del Estado y nos guste más o menos, como instrumento que es el ejercito se usa internacionalmente, para quitar escombros o lo que haga falta, cosa que por otra parte hacíamos antes y no pasaba nada, sin ir muy lejos servidor ha reparado más metros de alambrada con Marruecos (cuando sólo era eso la frontera, alambrada) , he hecho más retenes de incendios, he limpiado más broza de monte en verano, etc que el copón y simplemente me acogía a que era mi forma de trabajar requerida en tiempo de paz y me aplicaba mi credo.
¿¿Tenemos demasiados extranjeros?? Pues si, exactamente los mismos que se alistaron al ejercito cuando ninguno de nosotros queriamos esos puestos. Ahora llegan las hambrunas y como siempre las filas del clero y del ejercito las nutren dichas hambrunas. Ahora todos quieren entrar al ejercito porque es un puesto de trabajo en el que al menos se cotiza, donde las nóminas rezan correctamente lo que marca la ley, hay vacaciones, etc.
En mi caso no echo de menos otros tiempos porque sería de necios no avanzar con los mismos. Mi forma de vida militar era la de la época, mucho más liviana que la de 20 años atrás, que a su vez lo era respecto a 40 años atrás, etc.
El ejercito es necesario por muchas cosas allende lo marcado por el espíritu castrense de cada uno y sus razones para tenerlo son tan infinitas como las que darán los que no lo consideren necesario, la profesionalización del mismo es lo justo por encontrarnos en los tiempos en que estamos y la calidad del mismo dependerá tanto de lo institucional como de la actitud de sus profesionales (que es tan inutil y deprimente ver a un soldado sin moral ni actitud como a un médico en un hospital )
Un saludo
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Ahí tenéis un debate sobre la mili como Dios manda.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
DEBATE - MILI SI o NO (SERVICIO MILITAR OBLIGATORIO A LOS 18 AÑOS DE EDAD) - LOS MORANCOS.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=s6YlWpC1XV0#ws)
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muy bueno el debate el de los morancos