Mundo Militaria
Debate => Medallas y condecoraciones => Rusia => Mensaje iniciado por: maestre en Mayo 31, 2013, 22:19:19 pm
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Amigos mios tengo la Medalla al Valor con numeracion 308745 y me gustaria saber en que año fué concedida pero hasta ahora no he podido encontrar referencia alguna.
Todas las numeradas que he visto son de numeración mas alta.
Agradeceria una ayuda. Gracias a todos
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Hola compañero
Hace unos meses puse en el foro un enlace donde se especifica la fecha según la numeración. Espero que te sea de ayuda
http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=10032.0 (http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=10032.0)
Un saludo
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Mediados de 1943. ¿Puedes poner unas fotos ?
Bienvenido.
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Todas las numeradas que he visto son de numeración mas alta.
El precio o valor de tu pieza no la va a marcar solo la numeración. Si la suspensión es TODA original, tendrá un precio alto y si es de reposición baja a menos de la mitad o más.
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http://www.subeimagenes.com/img/urrs-27a-653179http://www.subeimagenes.com/img/urss-27-094-653178.jpg.jpg
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No se ve. ¿sabes subir imágenes?
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Como te han comentado anteriormente, la numeracion es importante pero el conjunto mas.
No es lo mismo una medalla completa con esa numeracion que una modificada. ¿porque? porque una medalla modificada o suelta esta incompleta y es mas sospechosa. Con esto no quiero decir que sea buena o mala. Pues si esta suelta se puede haber desprendido de su pasador. Se podria haber sustiruido el pasador por propietario por su uso....etc.
Yo compre una con el numero bajo y me salio muy barata precisamente por eso , porque su pasador no era el suyo y ademas moderno. Ni siquiera coincidia la cinta. Y en lo primero que piensas cuando ves algo asi es si es buena o no. Y repito que con esto no quiero despreciar tu pieza, simplemente te comento los inconvenientes que hay pues tampoco veo la foto y no la puedo juzgar.
y en la datacion temporal pues coincidimos pues creo que todos vamos a las mismas fuentes.
En este aprtado te explica como colocar fotos
http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=84.0
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Te dejo una foto de mi medalla que tiene todos los elementos de época, y que es de la misma variante que la tuya. Así tiene que tener la suspensión para ser original :
(http://img23.imageshack.us/img23/4796/72446811.jpg)
(http://img23.imageshack.us/img23/9567/49306320.jpg)
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(http://img43.imageshack.us/img43/4144/urss27094.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/43/urss27094.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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(http://img801.imageshack.us/img801/8964/urrs27a.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/801/urrs27a.jpg/)
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Amigos mios. Por fin he podido enviar fotos aunque no todo lo correctamente posible, pero en fin todo se andará poco a poco.
Estas son las tres fotos que he sacado de mi medalla, espero me digais todo lo posible sobre ella para poder catalogarla lo mejor posible.
Dentro de poco, les pondré fotos de mi coleccion.
Gracias a todos. Maestre(http://img845.imageshack.us/img845/9532/urrs27b160.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/845/urrs27b160.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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pues la veo muy flojilla. El pasador esta restaurado, aunque parece de los antiguos. Vamos antes eran de chapa, o laton y ahora son de alumino.
la medalla se le ve poca resolucion, la numeracion se ve flojilla, no tiene la anilla, y las letras tienes un color que creo que es menos oscuro que el que deberia tener. Aunque eso se puede explicar porque se hubiera usado bastante y se ha intentado restaurar al completo. Que ha tenido su desgaste y las letras se las han repintado. que se le ha hecho ese orificio para colgarla. Eso asi a primera vista.
Incluso podria haber sido de excavacion y haberse desprendido de la anilla y perderse.
con esto te digo que no tiene buena pinta, pero podria ser buena, y haber sido muy usada y posteriormente restaurada.
Aqui hay algunas para que veas pasadores y medallas.
http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=4900.15
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Hola. La Medalla es original, le falta la anilla que le sujeta a la suspensión por lo que fue taladrada. Algo que se hacía normalmente, ya que se estropeaban al llevarlas en combate, y los soldados hacían sus reparaciones caseras, la tuya es de mediados del 43. La anilla dorada no corresponde a esa Medalla, eran plateadas. El esmalte es reparado, no original . La suspensión tiene la cinta original, pero repuesta. La suspensión es actual, de aluminio y también reparada.
Saludos.
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yo lo que me hacia dudar era el desgaste
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Esa medalla llevó mucho tute. He visto varias con ese apaño casero. Una pena su estado, pero no deja de ser una Medalla al Valor.
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La suspension creo que no es de aluminio ya que el enganche tipo imperdible, esta soldado con estaño.
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El enganche es de una medalla de los 40. Lo demás no.
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es posible que la chapa del prendedor no sea aluminio. De hecho aunque muchas de este tipo solian tener unas presillas laterales, y esta no las tiene. me suena haberlas visto de este tipo en medallas de la epoca de la segunda guerra mundial. Que la forma es identica a las de aluminio, pero son de un metal del estilo del acero, que supongo que no llegara a ser hierro, pero si que se le va notando el tiempo sin llegar a oxidarse.
Tambien aal ser de plata es mas facil su desgaste. Ya les pasa a las otras que van sufriendo su desgaste del roce de unas con otras. Sobre todo las que van montadas en un pasador.
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Incluso oscurecen dependiendo del clima. A más oscura la medalla, peor clima de frío.
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La suspension creo que no es de aluminio ya que el enganche tipo imperdible, esta soldado con estaño.
Puede que no pero no es de la SGM. En mi colección pongo información de dos suspensiones muy curiosas.
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La suspension creo que no es de aluminio ya que el enganche tipo imperdible, esta soldado con estaño.
Puede que no pero no es de la SGM. En mi colección pongo información de dos suspensiones muy curiosas.
te refieres a la de la victoria de japon y otra que las datas en el 46/48??? si son esas a las que re refieres me suenan haber visto esas pero con el sistema de par a poer la aguja con dos o cuatro solapillas, vamos como las de la segunda guerra mundial pero sin presillas laterales. Lo comento pues me llamaron la atencion y me entraron las dudas en su dia. digamos que si fueran una evolucion estarian en medio (o podrian estarlo)
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Si , sería del 48 más o menos. Pero una vez visto el estado ya puede ser de donde sea, pierde valor.
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Si , sería del 48 más o menos. Pero una vez visto el estado ya puede ser de donde sea, pierde valor.
si por su puesto que pierde valor , como todo. pero si es buea siempre es interesante. Y mas para el que comienza una coleccion. Ademas de una curiosidad.
Logicamente como dices no es lo mismo el valor de esta pieza, (sin despreciarla), que el quetiene la tuya. Aunque las numeraciones fueran coetaneas, o incluso si me apuras que esta tuviera un numero inferior a la tuya. El conjunto y estado es lo que se valora. Logicamente entre las dos prefiero la tuya. Pero si me encontrara una como esta a un precio razonable tampoco le haria ascos. ya digo que pille una de estas con una numeracion baja y con pasador de aluminio y la cinta cambiada, que aunque hubiera sido una replica que es lo que yo pense, no estaba mal de precio.
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Pero si me encontrara una como esta a un precio razonable tampoco le haria ascos. ya digo que pille una de estas con una numeracion baja y con pasador de aluminio y la cinta cambiada
No , si coincido contigo. Hiciste muy bien. el comentario del valor, viene porque el compañero dijo que nunca vió una numeración más baja, entendiendo yo que cría que tendría un valor mayor, de ahí mi comentario.
Como sabes, mucha gente acabada la guerra, finalizaba su actividad en el ejército y muchas condecoraciones estaban en mal estado por su uso diario. Los que quedaron en el Ejército, si que pudieron hacer reparaciones con sustituciones mejores.
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bueno es que este mundo esta lleno de sorpresas (unas agradables y otras no tanto), Aunque hay foreros que han presenntado medallas interesantisimas. Nunca podemos dejarnos llevar por suposiciones. Cada uno tiene una serie de conocimientos y para lo que uno es algo super raro, para otros es algo mas comun. El valor economico es algo relativo (que no despreciable) . Como creo que tu ya comentaste en un post, " las medallas rusas o sovieticas antes estaban por los suelos y ahora se cotizan" . y logicamente las mejores o mas dificiles se cotizan mas. Y es que opinamos lo mismo. pero muchas veces el valor historico lo dejamos un poco perdido y nos dejamos arrastrar por el economico, pues nos movemos en este mundo (mundo mundial me refiero) y la oferta y demanda es la que nos rige.
Y es como decias, precio menor, algo castigada y arreglada de una forma peculiar, pero sigue siendo un medalla al valor con una numeracion baja.
apartir de que numeracion aproximada se paso del pasador ese cuadrado de rosca al de agua???
la que yo tengo con el psador malo es de 6 nuemros y los primeros son 477, y tendria que cabiarle el pasador pero no se cual ponerle. Aunque no se si lo hare porque no soy de ir cambiando cosas, a no ser que sea imprecindible. Si estuviera suelta lo tendria que hacer, pero como tiene su pasador de aluminio no se si simlemente cambiarle la cinta y dejarme de apaños, que luego quedan mas que sospechosos.
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la que yo tengo con el pasador malo es de 6 nuemros y los primeros son 477, y tendria que cabiarle el pasador pero no se cual ponerle.
Con suspensión roja llegaron hasta las 450.000. Ponlo del segundo tipo. ¿Cuántas medallas al valor tienes ?
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Pues tengo cuatro, la que comento del 477 mil y pico, y tres del enlace este que puse anterior mente.
http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=4900.15
la que le falta la aguja la vendi.
Que de las tres está la del pasador de aluminio pero con el numero de 1.137.185. pero bueno aunque no se corresponda en el peor de los casos es una evolucion de los pasadores. Y la del 477, mil y pico. tiene ese mismo pasador , pero con la cinta del 50 aniversario de las fuerzas armadas. Y aunque tengo cinta para sustituirla, la dejare de momento. Eso si la anilla es algo mas gruesa que las otras, y parece la del salchichon. pero bueno iba de tras de uan medalla y el vendedor tenia esta y otra que bueno no es que me interesaran mucho, pero es lo que pasa no las vi mal de precio y al final me quede con estas (esta y otra me refiero que era inglesa) y la que buscaba no la pille. Y una vez en casa pues me gusto. porque es lo que pasa la ves con pasador de aluminio, sin su cinta, y te asaltan mil dudas, pero bueno la pille.
de hecho he visto algun pasador multiple por ahi, con las cintas de esta medalla y alguna de la segunda guerra mundial, pero con medallas de los aniversarios (de la guerra o de las fuerzas armadas), vamos para que nos entendamos, pasadores reconstruidos a base de medallas relativamente actuales, y desprovistas de las antiguas o las mas intresantes. y eso se me ha encindido la bombilla y digo ostias me podria hacer un pasador multiple muy interesante. pero tampoco soy capaz, pues se que las dejaria tal cual. y es que me cuesta mucho modificar las cosas , aunque lo suyo es dejarlas correctas o lo mejor posible.
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Veo que es una medalla que te gusta mucho. Buena colección.
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bueno la verdad es que si, aparte que es la segunda medalla sovietica que pille. Pero muchas veces son las circunstancias. Cuando compre la primera no la habia visto en mi vida. Pero no creas que las demas desmerecen, pero digamos que esta y la del coraje casan con todas.
algunas tienen un diseño mas normal o bueno, pero otras el diseño es expectacular, y esta es una de ellas. la de leningrado y stalingrado tambien son de las que mas me gustan. No se sera que aparte del diseñor tiene todo su elemento simbolico.
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Una foto bonita:
(http://img43.imageshack.us/img43/1293/385902f1.jpg)
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y llena de simbolismo.
Con esas manos me recuerda a esa de la division azul, que tiene la madre la cruz de hierro del hijo muerto en combate.
Esta por como se ve la medalla y esas manos, uno ya se puede imaginar el resto. E incluso la cara de duelo de esa persona que aguanta la medalla, que parcen manos de hombre aunque no se las ve muy robustas y curtidas.
De quien es la foto???
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No se a quien pertenece, la tenía en mi pequeño archivo.
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pues ta muy bien. Muy simple, pero muy significativa.
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Parece que a la medalla le hayan pegado un tiro. La fotografía artísticamente está muy conseguida.
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Una vez encontré una foto de excavaciones en el frente ruso, llevada a cabo por ruskis.
Sacaron huesos de la tierra, los homoplatos estaban agujereados por metralla, al igual que alguna insignia, especialista de infanteria sino recuerdo mal, y tambíen salió una medalla al valor.
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Todo esto es de la misma secuencia, el mismo cuerpo
Homoplato:
(http://i40.tinypic.com/2gtnapw.jpg)
Pala
(http://i42.tinypic.com/9hv2au.jpg)
Casco:
(http://i41.tinypic.com/avn9y8.jpg)
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Esta es la insignia que decía:
Insignia de la Guardia detrozada por la metralla, imaginaros como quedó el que la llevaba:
(http://i40.tinypic.com/jpy32q.jpg)
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Qué buena captura!
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Le tuvo que caer el impacto de artillería o granada de fragmentación muy muy cerca :o
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bueno se diria que practicamente se lo llevo todo el pobre.
si que tendira que ceerle cerca viendo que practicamente lo atraveso todo, cuerpo, pala , casco.