Mundo Militaria

Debate => Armas => Armas largas => Mensaje iniciado por: vitruvio en Marzo 05, 2012, 20:40:47 pm

Título: MP40 en España
Publicado por: vitruvio en Marzo 05, 2012, 20:40:47 pm
Buenas tardes foreros, ¿alguien sabe sobre la historia de unas MP40 que confiscaron a un barco en Coruña que las llevaba de contrabando a algún país sudamericano, para armar guerrillas etc?

Hace poco he hablado con un Coronel del Ejército del Aire que me contó esa historia, que pararon un barco con contrabando, en los años 80 y entre los bienes incautados se encontraba un cargamento de MP40 AYF y BNZ creo recordar que acabaron almacenadas en las maestranzas de Burgos,Valladolid. Al parecer las de Valladolid tenían el fabricante BNZ y en  Burgos el código AYF41.

Las vendieron en uso a mandos del Ejército del Aire por 8000 pts de entonces, luego, cuando cambió la legislación, les obligaron a inutilizarlas o deshacerse de ellas.

¿Sabeis de dónde pudieron venir? ¿de Rusia o algún país del antiguo Pacto de Varsovia? ???
¿habeis oido esta historia antes?

Estas a su vez vendrían de la IIGM , posiblemente cogidas a los alemanes como muchas MP44 que siguieron usando en la posguerra los del Pacto de Varsovia. :-?

Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Spukmeyer en Marzo 05, 2012, 21:14:27 pm
Hace años hable con un subteniente que me comento algo parecido,el material procedía de Holanda y llevaba desde la IIGM en un barco,recuerdo que me comento lo de los Mp-40 en estado de tiro y que se quedaron con ellos  a un precio ridículo.
Lo que ya no te puedo decir es si fue a finales de los 70 o primeros 80. :-? :-? :-?
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: maljarafe en Marzo 05, 2012, 21:17:20 pm
Hola Vitruvio, yo te puedo decir que en su día vi un par de ellas en funcionamiento :} :} no se si procederían de ese lote o no, y quien las tenía era del ET(mi casa))por lo que lo de "obligarlos a inutilizarlas""" ;D ;D te estoy hablando de mediados de los 80s
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Astil en Marzo 05, 2012, 21:19:59 pm
Un compañero de trabajo compro una cuando estaba haciendo el servicio militar.
Yo estaba empezando y el apunto de jubilarse , asi que que hizo la mili cuando maricastaña. No se si la suya seria de ese lote.
Cuando me lo conto, no me lo creia, asi que insisti en verla. Y si, con sus marcas alemanas y todo. Una preciosidad y sin inutilizar pero depositada en la Guardia Civil.
Hace años que no se nada ni del compañero ni del MP40

Título: Re:MP40 en España
Publicado por: maljarafe en Marzo 05, 2012, 21:42:02 pm
De las que hablo yo estaban depositadas en la armería del cuartel.....oma yaaa ;D ;D ;D
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: pp1537 en Marzo 05, 2012, 22:44:08 pm
Doy fe de que se vendian en Segovia por 7000 pesetas. Yo he tenido dos de ellas en mis manos. Hace poco consegui yo otra con las letras que dice Vitruvio. Seria interesante que alguien supiera las numeraciones, al igual que se conocen las de los cascos alemanes que llegaron con la Condor.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: vitruvio en Marzo 05, 2012, 22:44:35 pm
Bueno, muchas gracias por vuestro interés, ya sabemos algo más, el barco venía de Holanda...  :) :)

eso de que fueran para las  Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) , el Movimiento de los Sin Tierra (MST) brasileño o los comunistas guatemaltecos me parece ahora bastante peregrino... ¿tal vez estaban olvidadas? Eso me extraña.
¿simple tráfico de armas? El Coronel que os he comentado me dijo que incautaron contrabando y entre lo incautado iban las armas... es decir , que habían más cosas..
¿tal vez para vulgares chorizos? ??? ??? ???
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: vitruvio en Marzo 05, 2012, 22:46:40 pm
pp1537, nuestro mensaje se ha cruzado, a ver si consigo más información, por curiosidad.A ver si Mr google me hecha una mano... :D
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Spukmeyer en Marzo 05, 2012, 22:58:40 pm
No es por aventurar hipótesis,pero creo que el destino bien pudiera haber sido cualquier país africano.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: jaume5359 en Marzo 05, 2012, 23:14:00 pm
Yo, en el 82 jugueteé con una MP-40 alemana que tenía el capitán de mi compañia guardada en la armería de la misma compañia. Preciosa de verdad en estado de tiro y hacía juego con una Luger P-08 que llevaba siempre encima. No se si tendrá algo que ver con el tema que estamos hablando, pero mucha casualidad.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Erein en Marzo 05, 2012, 23:15:40 pm
Os referis a estas marcas ????

(http://img36.imageshack.us/img36/1716/imgp0456a.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/36/imgp0456a.jpg/)
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: vitruvio en Marzo 05, 2012, 23:23:15 pm
si, efectivamente EREIN, los códigos del fabricante BNZ son manufactura perteneciente a "Steyr-Daimler-Puch AG, Steyr, Austria",
 al parecer las otras son con el código AYF manufactura perteneciente a "ERMA - Erfurter Maschinenfabrik B. Geipel GmbH, Erfurt". 8p}
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Erein en Marzo 05, 2012, 23:28:32 pm
Pues este me costó 6.000 pesetas en Burgos. 1987.

No tengo fotos hechas. He hecho la que he publicado deprisa y corriendo. Prometo hacerlas en cuanto tenga tiempo.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: vitruvio en Marzo 05, 2012, 23:38:50 pm
carajo pues vaya suerte, 8p} 8p} 8p} 8p} enhorabuena.. has hecho una inversión macanuda... ese arma, que no es remontada, con los numerales de serie y pavonado original.. ya te puedes imaginar lo que puede valer, desde mi punto de vista entre 2000 y 2500 euros. y eso si la encuentras.. mi más sincera enhorabuena. :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Erein en Marzo 05, 2012, 23:47:22 pm
Este tiene hasta la correa original. Con dos cargadores.

No sé por que lo compré. En esa época yo acababa de salir y varios compañeros lo compramos. Entonces no coleccionaba nada, pero me gustaba, como ahora, el tema alemán. La verdad que por ese precio ....

No os molesteis en buscarlos hoy. Yo ví destruirlos por docenas, junto con otras armas, como fusiles Coruña y NATO.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: chorry1 en Marzo 05, 2012, 23:47:36 pm
Cuando obligaron a inutilizarlas, un buen amigo, propietario de una, y yo, fuimos al campo de tiro para "fundirla", nos aburrimos de tirar a ráfagas de cargador completo, 32 cartuchos si no me acuerdo mal. Ni siquiera tuvo una interrupción. Hoy está inutilizada y de adorno en la pared de su despacho.
Le hizo un estudio de los marcajes, y el arma es una mezcla de varias.
También le costó unas 6.000 pesetas.
Saludos.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: vitruvio en Marzo 05, 2012, 23:50:09 pm
carajo, vaya envidia que me dais..... eso sí que es suerte y lo de la destrucción no tiene nombre. :D¬ :D¬ :D¬ :D¬ :D¬
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Erein en Marzo 05, 2012, 23:54:18 pm
Sí, tiraban solamente a ráfaga, no tienen selector. Pero se controla muy bien el disparar solamente dos o tres cartuchos. Tira muy lento, bueno, comparado con los subfusiles actuales o un poco mas modernos que el MP, como el Z70.

Tiene una pieza para llenar los cargadores, que son, efectivamente, de 32 cartuchos.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: CANTONAL en Marzo 06, 2012, 07:41:37 am
Que historia mas curios y como se van descubriendo datos, poco a poco, que interesamte.... :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-?
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: maljarafe en Marzo 06, 2012, 08:05:33 am
Pues este me costó 6.000 pesetas en Burgos. 1987.

No tengo fotos hechas. He hecho la que he publicado deprisa y corriendo. Prometo hacerlas en cuanto tenga tiempo.
Hola, ¿sabes si de ese mismo sitio hubo gente del Cuartel de Loyola que comprara??? :} :} :}
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Erein en Marzo 06, 2012, 10:37:59 am
Pues no lo sé. Aunque conozco gente que estuvo allí, ya sabes que lo mío no es el Ejército  ;) ;)

Un abrazo.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: maljarafe en Marzo 06, 2012, 10:55:03 am
Pues no lo sé. Aunque conozco gente que estuvo allí, ya sabes que lo mío so es el Ejército  ;) ;)

Un abrazo.

Ok recibido, a tu disposición, otro abrazo para ti compañero 8p} 8p} 8p}
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Josea en Marzo 06, 2012, 11:12:48 am
Yo lo que se aunque no tiene nada que ver con el tema es al menos en los años 70 y mediados de los 80 aun se podrian ver armas antiguas hasta de la guerra civil y II guerra M en manos de delincuentes cuando acaba una guerra hay muchas armas que quedan en manos no apropiadas,esto lo se porque un policia nacional amigo de mi padre en aquellos años se lo decia el mismo tenia una tokarev de la IIGM incautada a unos atracadores de bancos(famosos años 80 de los quinquis) y luego se vendian en subastas o mercado interno una vez incautadas.

Asi que esas armas apartes de guerrillas se movian por el hampa la verdad que dejaron mucha historia y por suerte algunas pararon en manos de coleccionistas o gente responsable

Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Astil en Marzo 06, 2012, 18:04:40 pm
Erein, que suerte  :¬0
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Beltran en Marzo 06, 2012, 22:40:30 pm
  No se si habéis leído la novela" Los perros de la guerra" de Frederick Forsyth?
 Ahí se narra la intentona de un grupo de mercenarios que pretenden dar un golpe de estado en un país africano...pues parece que fue de verdad, que se pretendía dar el golpe de estado en la antigua Guinea española y que se fustrò porque las autoridades españolas se incautaron del barco en el que iban las armas...leer la novela y quizá sean esas de las que estamos hablando :o
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: lagarto_verde en Marzo 07, 2012, 21:18:09 pm
pues es curioso,pero la hostoria cuadra...

yo tambien tenia constancia de mandos con lugers y mps40 propios, que mas tarde tubieron que inutilizar.

tambien, unos pocos años antes, algunas unidades tubieron mps40 de dotacion. la coe 71 de oviedo por ejemplo. de los venidos en las ayudas americanas
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: TRESPADERNE en Marzo 07, 2012, 23:26:16 pm
Hola,
El libro esta muy bien pero se publico en el 73 ó 74 y Vitruvio habla de los 80.
Por cierto, cuando yo estuve en el CIR en Caceres en el año 89, el Teniente de nuestra Compañia tenia un MP40.
Cuando ibamos a tiro aparecia el con su parato y se ponia morao a tirar. Que envidia daba.
Saludetes. 8p}
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Spukmeyer en Marzo 08, 2012, 00:00:00 am
También recuerdo haber visto una Luger en la armería en los años 80,pertenecía a un oficial.
Respecto a lo de "Los perros de la guerra"puede que haya más de realidad que de ficción. :} :} :} :} :}
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: vitruvio en Marzo 08, 2012, 00:42:33 am
Hola,
El libro esta muy bien pero se publico en el 73 ó 74 y Vitruvio habla de los 80.
Por cierto, cuando yo estuve en el CIR en Caceres en el año 89, el Teniente de nuestra Compañia tenia un MP40.
Cuando ibamos a tiro aparecia el con su parato y se ponia morao a tirar. Que envidia daba.
Saludetes. 8p}
bueno, los años 73 ó 74 tampoco están tan lejos de los 80.. igual la novela se inspira en unos primeros envíos para armar facciones rivales en algún país africano...
(http://img593.imageshack.us/img593/5108/mp40290420111.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/593/mp40290420111.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
como vemos a esta jovencita con una mp44, creo que en Somalia o Etiopía
(http://img714.imageshack.us/img714/5561/a01xb.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/714/a01xb.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
o estos terroristas irlandeses.. con su mp40..
(http://img268.imageshack.us/img268/4497/gun25.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/268/gun25.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)(http://) 8p}


Título: Re:MP40 en España
Publicado por: TRESPADERNE en Marzo 08, 2012, 01:02:38 am
Hombre,
Lo que es cierto es que durante decadas habra circulado armamento de la SGM por todo el mundo y lo que habra almacenado por ahi todavia.
Tambien es cierto que las novelas de Forsyth siempre tienen una base real.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: anramare en Marzo 08, 2012, 03:37:36 am
no veas  la  historia de las  armas.  y que  envidia de  esos  pm 40.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Kurt Meyer en Marzo 10, 2012, 14:29:32 pm
...No os molesteis en buscarlos hoy. Yo ví destruirlos por docenas, junto con otras armas, como fusiles Coruña y NATO.

Título: Re:MP40 en España
Publicado por: llemaco en Marzo 30, 2012, 13:04:02 pm
Creo que fue el parque de Artilleria de Burgos que vendio un cargamento enorme de estos subfusiles a una productora de cine yanqui, mientras que el parque de Granada trituraba 10.000 de estos chismes.
Yo consegui un par,  de compañeros que tuvieron que inutilizarlo y ya no los querian, el precio de compra era de 6.000 Pts.

Saludos
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: CANTONAL en Marzo 30, 2012, 13:36:41 pm
6.000 pst. que chollo, !que maravillosos tiempo!   :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-?
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Albrecht en Marzo 30, 2012, 14:20:43 pm
...No os molesteis en buscarlos hoy. Yo ví destruirlos por docenas, junto con otras armas, como fusiles Coruña y NATO.

 :o :o :o Manifiesto públicamente que estoy a favor de la pena de muerte  >:( >:( >:( >:(

Secundo la moción
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Kurt Meyer en Marzo 31, 2012, 01:04:25 am
...No os molesteis en buscarlos hoy. Yo ví destruirlos por docenas, junto con otras armas, como fusiles Coruña y NATO.

 :o :o :o Manifiesto públicamente que estoy a favor de la pena de muerte  >:( >:( >:( >:(

Secundo la moción

 :D Gracias. Seguro que hay muchos más foreros que lo piensan,pero sólo dos osamos manifestarlo públicamente.De lo contrario,alguno se habría opuesto públicamente o por privado,y nadie lo ha hecho.  :}
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: vitruvio en Marzo 31, 2012, 12:09:32 pm
...No os molesteis en buscarlos hoy. Yo ví destruirlos por docenas, junto con otras armas, como fusiles Coruña y NATO.

 :o :o :o Manifiesto públicamente que estoy a favor de la pena de muerte  >:( >:( >:( >:(

Secundo la moción

 :D Gracias. Seguro que hay muchos más foreros que lo piensan,pero sólo dos osamos manifestarlo públicamente.De lo contrario,alguno se habría opuesto públicamente o por privado,y nadie lo ha hecho.  :}
yo pienso igual. Hay mucho irresponsable sin ninguna sensibilidad histórica. Al paraecer la legislación es tan complicada que es más fácil hacer un parte de destrucción que el complicado proceso de dar de baja material militar y luego ponerlo a subasta o venta. Un conocido me contó una historia terrible sobre los cascos de caballería del regimiento Alfonso XII que se batió en la batalla de Taxdirt. Durante las campañas españolas en el Norte de Africa de principios del s.XX, concretamente en 1909, tuvo lugar la "Carga de Taxdirt", una de las más increíbles cargas que la caballería de todos los tiempos y naciones hayan llevado a cabo. Esta memorable acción de la caballería española es recordada por las tres cargas que el 4º escuadrón del 21 Regimiento de Cazadores, denominado “de Alfonso XII”, realizó el 20 de septiembre de 1909 en Taxdirt, lugar enclavado en el Rif, próximo a Melilla, en las operaciones militares posteriores a la derrota española del Barranco del Lobo, durante la guerra con Marruecos. También entre otros intervino  el Regimiento de Caballería Húsares de Pavía nº 20.
http://www.ingenierosdelrey.com/guerras/1909_melilla/1909_melilla.htm (http://www.ingenierosdelrey.com/guerras/1909_melilla/1909_melilla.htm)
pues bien, este conocido fue testigo de la destrucción de todos los cascos de caballería de regimiento de Alfonso XII bajo las cadenas de un tanque.  >:( >:(





 
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Soldado Raso en Marzo 31, 2012, 12:24:19 pm
Citar
pues bien, este conocido fue testigo de la destrucción de todos los cascos de caballería de regimiento de Alfonso XII bajo las cadenas de un tanque.  >:( >:(

Tiene su lógica. Imaginad lo que podrían hacer con ellos gente como nosotros  :-?

El usar y tirar es el pan nuestro de cada día y no valoramos nada nuestra historia. Cada 4 años se cambian los nombres de las calles, destruyen lo que han hecho los otros y al final, el que paga es al que únicamente le gusta la historia y punto. No aprenderemos nunca... y así nos va
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: JZ85 en Abril 01, 2012, 17:42:05 pm
No conocía la historia de esos mp40 y he flipiado con el tema, afortunados los que consiguieron una por ese precio  :¬0.

En el tema de destruir material histórico.... no sé de qué nos sorprendemos, no es ninguna novedad. Vivimos en un pais que desguazó el único submarino alemán de la 2GM que quedaba en funcionamiento en todo el mundo en plenos años 80 y en el que se habla de destruir edificios históricos como si nada (aun me extraña que los mercedes de Franco no hayan sido envíados a un chatarrero).

Así nos luce el pelo...
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Kurt Meyer en Abril 01, 2012, 22:10:21 pm
No sólo en España... En Francia ordenaron convertir camisas de algodón de la época de Napoleón III en trapos para limpieza de armas y destruyeron miles de P 08 chafándolas..... eso por lo que yo sé... (lo 1º salió publicado hace años en la revista "Militaria Magazine" y lo 2º me lo contó un funcionario francés en 1983 por haber tenido que intervenir personalmente en tal destrucción unos años antes)
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: maljarafe en Abril 02, 2012, 08:46:32 am
Herejes eso es lo que son algunos herejes >:( >:( >:(
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: JZ85 en Abril 02, 2012, 14:03:00 pm
Que horror... aun así en Francia han sabido conservar las cosas mejor que aquí, donde la tónica general ha sido no guardar nada  :'(
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Caperuzoheinz en Mayo 26, 2012, 03:07:35 am
es sinceramente una verguenza no hay ni el mas mínimo respeto por la memoria histórica. De todas formas aún hay miiiles de sitios llenos de maravillas sin descubrir. Es mas, por ejemplo, Por lo visto en Alemania suele encontrarse material original en granjas y casa de campo abandonadas. Tambien hace poco leí que se encontró un bunker alemán cerrado al vacío y cuando lo abrieron os podeis imaginar lo que había allí. Uniformes en armarios, documentos aun encima de las mesas, gorras en estantes, armas .....
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Tony en Junio 03, 2012, 20:22:04 pm
Es que aqui somos asi...desgraciadamente....de hecho, el ultimo U-boot que permanecio en servicio, era español, y por supuesto, termino sus gloriosos dias de singladuras y combates en un desguace....¿para que conservarlo? ¿quien va querer ver "eso"?...por Dios...es mucho mejor que nos lo paguen a precio de chatarra a ponerlo expuesto en, no se, por ejemplo, el Museo Naval de Cartagena (que todavia no estaba levantado por esas fechas, creo que fue por alla por los 70 cuando lo desguazaron).

Bien es cierto que yo sigo pensando que, para "el gran publico" de España, todo lo que "huela a verde" (entiendase a toda nuestra extensisima historia militar) le da asco...y asi nos luce el pelo....y no sigo, que al final, me conozco...


Un saludo a todos.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: CANTONAL en Junio 03, 2012, 20:38:09 pm
Cuanta razón tienes Tony ....
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: husar de la princesa en Octubre 04, 2012, 21:30:38 pm
yo pienso igual. Hay mucho irresponsable sin ninguna sensibilidad histórica. Al paraecer la legislación es tan complicada que es más fácil hacer un parte de destrucción que el complicado proceso de dar de baja material militar y luego ponerlo a subasta o venta. Un conocido me contó una historia terrible sobre los cascos de caballería del regimiento Alfonso XII que se batió en la batalla de Taxdirt. Durante las campañas españolas en el Norte de Africa de principios del s.XX, concretamente en 1909, tuvo lugar la "Carga de Taxdirt", una de las más increíbles cargas que la caballería de todos los tiempos y naciones hayan llevado a cabo. Esta memorable acción de la caballería española es recordada por las tres cargas que el 4º escuadrón del 21 Regimiento de Cazadores, denominado “de Alfonso XII”, realizó el 20 de septiembre de 1909 en Taxdirt, lugar enclavado en el Rif, próximo a Melilla, en las operaciones militares posteriores a la derrota española del Barranco del Lobo, durante la guerra con Marruecos. También entre otros intervino  el Regimiento de Caballería Húsares de Pavía nº 20.
http://www.ingenierosdelrey.com/guerras/1909_melilla/1909_melilla.htm (http://www.ingenierosdelrey.com/guerras/1909_melilla/1909_melilla.htm)
pues bien, este conocido fue testigo de la destrucción de todos los cascos de caballería de regimiento de Alfonso XII bajo las cadenas de un tanque.

Exacto amigo, cierto Coronel de Caballería muy conocido en el Arma, me contaba en cierta ocasión hablando de esto mismo. Me decia Antonio en este pais no tenemos solución, nos hemos matado entre nosotros en muchas ocasiones, cuando venian los rojos el otro bando tiraba todo lo que tenía la pozo, cuango venian los amarillos los otros hacian lo mismo y se ha perdido todo. Yo le comentaba que en el Museo de Los Invalidos de París tenian de todo y el me comentaba que aquí los Regimientos no mandaban nada a los Museos, sino que se tiraba todo y punto. No somos un pais conservador.  Por ponerte otro ejemplo, otro Coronel del mismo arma y autor de varios libros sobre uniformes, me contó que el Museo de Madrid hizo cierta exposición de uniformes y robaron el anagrama de Húsares de la Princesa de un Kalpac. Vamos para tirarse de los pelos.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Tumilitaria en Octubre 05, 2012, 19:52:33 pm
(aun me extraña que los mercedes de Franco no hayan sido envíados a un chatarrero).

Así nos luce el pelo...

Regalo personal de Hitler a Franco en 1939, los dos Mercedes propiedad del patrimonio Nacional (un W31 y un W 150) se encuentran en el centro de restauración de Mercedes Benz en Alemania, donde serán sometidos a un proceso de reacondicionamiento valorado en unos 50 millones de pesetas, que correrán a cargo de la marca.
El coste de la restauración se estima en más de 50 millones de Pesetas. Entre las numerosas obras de arte que Patrimonio Nacional tiene catalogadas, se encuentran 2 vehículos Mercedes-8enz de 1939. Se trata de un W 150 (770) denominado también el "GRAN MERCEDES" y de un W31 (G4) de tres ejes.
Debido a la exclusividad, rareza y valor histórico de estas unidades, Patrimonio Nacional prevé exponer estos vehículos en el Museo de Colecciones Reales, en construcción, como ejemplares especialmente" representativos de una colección de automóviles del Jefe del Estado. Con tal fin, y conocedores de la calidad de los trabajos de restauración del Mercedes-Benz Classic Center.
Patrimonio se puso en contacto con Mercedes Benz España para estudiar la posibilidad de llevar a cabo la restauración y conservación de estas unidades para que su estado sea el mejor posible respetando siempre las características de los vehículos en el momento de su fabricación. La firma del acuerdo de colaboración entre Patrimonio Nacional y Mercedes Benz España garantiza que los trabajos de restauración serán ejecutados exclusivamente por personal de Mercedes-Benz, asegurando de esta forma su calidad.
El pasado día 21 de septiembre se trasladaron los dos vehículos desde el Palacio de El Pardo en Madrid al Classic Center de Mercedes-Benz en Alemania, donde permanecerán aproximadamente 24 meses, tiempo estimado del proceso de reacondicionamiento. Según un estudio realizado por expertos de Mercedes-Benz, ambas unidades se encuentran en muy buen estado, por lo que los costes de restauración, que Mercedes-Benz asumirá, no deberían superar los 50 millones de Pesetas.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: EREBUS en Octubre 05, 2012, 20:06:04 pm
Un conocido me contó una historia terrible sobre los cascos de caballería del regimiento Alfonso XII que se batió en la batalla de Taxdirt. Durante las campañas españolas en el Norte de Africa de principios del s.XX, concretamente en 1909, tuvo lugar la "Carga de Taxdirt", una de las más increíbles cargas que la caballería de todos los tiempos y naciones hayan llevado a cabo. Esta memorable acción de la caballería española es recordada por las tres cargas que el 4º escuadrón del 21 Regimiento de Cazadores, denominado “de Alfonso XII”, realizó el 20 de septiembre de 1909 en Taxdirt, lugar enclavado en el Rif, próximo a Melilla, en las operaciones militares posteriores a la derrota española del Barranco del Lobo, durante la guerra con Marruecos. También entre otros intervino  el Regimiento de Caballería Húsares de Pavía nº 20.
http://www.ingenierosdelrey.com/guerras/1909_melilla/1909_melilla.htm (http://www.ingenierosdelrey.com/guerras/1909_melilla/1909_melilla.htm)
pues bien, este conocido fue testigo de la destrucción de todos los cascos de caballería de regimiento de Alfonso XII bajo las cadenas de un tanque.  >:( >:(

Y no solo de eso Jesus, también como quemaban en patio los uniformes de rayadillo sacados de los almacenes, partían las lanzas del Sagunto, cortaban hojas vírgenes de sables, etc.. Aunque, fíjate, una de las cosas que más me impactó fue que en la parte trasera del cuartel y fuera del terreno vallado, habían varios carros y encima de uno de ellos estaba el chatarrero haciéndolo trozos con el acetileno.... ¡Y tenían las 12,70 puestas! :o

Solo se salvaron varios cascos que se llevaron algunos mandos (El tuyo es ejemplo vivo de esto que te cuento.. ;) ) y cuatro cosas más, el metal fue a la fundición a Toledo y el resto de documentación, uniformidad y demás antiguo, destruido por el fuego.... Los cascos los pisoteó un carro, sin saber que seguramente no se escaparía tampoco de la destrucción..

Así nos va...
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: EREBUS en Octubre 05, 2012, 20:08:38 pm
(aun me extraña que los mercedes de Franco no hayan sido envíados a un chatarrero).

Así nos luce el pelo...

Regalo personal de Hitler a Franco en 1939, los dos Mercedes propiedad del patrimonio Nacional (un W31 y un W 150) se encuentran en el centro de restauración de Mercedes Benz en Alemania, donde serán sometidos a un proceso de reacondicionamiento valorado en unos 50 millones de pesetas, que correrán a cargo de la marca.
El coste de la restauración se estima en más de 50 millones de Pesetas. Entre las numerosas obras de arte que Patrimonio Nacional tiene catalogadas, se encuentran 2 vehículos Mercedes-8enz de 1939. Se trata de un W 150 (770) denominado también el "GRAN MERCEDES" y de un W31 (G4) de tres ejes.
Debido a la exclusividad, rareza y valor histórico de estas unidades, Patrimonio Nacional prevé exponer estos vehículos en el Museo de Colecciones Reales, en construcción, como ejemplares especialmente" representativos de una colección de automóviles del Jefe del Estado. Con tal fin, y conocedores de la calidad de los trabajos de restauración del Mercedes-Benz Classic Center.
Patrimonio se puso en contacto con Mercedes Benz España para estudiar la posibilidad de llevar a cabo la restauración y conservación de estas unidades para que su estado sea el mejor posible respetando siempre las características de los vehículos en el momento de su fabricación. La firma del acuerdo de colaboración entre Patrimonio Nacional y Mercedes Benz España garantiza que los trabajos de restauración serán ejecutados exclusivamente por personal de Mercedes-Benz, asegurando de esta forma su calidad.
El pasado día 21 de septiembre se trasladaron los dos vehículos desde el Palacio de El Pardo en Madrid al Classic Center de Mercedes-Benz en Alemania, donde permanecerán aproximadamente 24 meses, tiempo estimado del proceso de reacondicionamiento. Según un estudio realizado por expertos de Mercedes-Benz, ambas unidades se encuentran en muy buen estado, por lo que los costes de restauración, que Mercedes-Benz asumirá, no deberían superar los 50 millones de Pesetas.

Solo tenéis que acercaros a El Pardo, al museo de la Guardia Real sito en el acuartelamiento de la misma, allí están los Mercedes, Dodge, Ford, etc.. que usó el Caudillo y algunos de D. JuanCarlos I, una auténtica gozada...
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Kurt Meyer en Octubre 05, 2012, 20:10:32 pm
Estos Mercedes se encuentran en excelentes condiciones,al menos el tres ejes,del que es el único ejemplar en el mundo que se conserva con TODAS sus piezas de origen. ESTO ME HUELE A CHAMUSQUINA,pues Mercedes Benz quiso comprar este coche para su museo. A VER SI NOS VAN A METER UNA COPIA O NOS LO DEVUELVEN CON PIEZAS CAMBIADAS NO ORIGINALES  8D 8D 8D
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: EREBUS en Octubre 05, 2012, 20:16:29 pm
Estos Mercedes se encuentran en excelentes condiciones,al menos el tres ejes,del que es el único ejemplar en el mundo que se conserva con TODAS sus piezas de origen. ESTO ME HUELE A CHAMUSQUINA,pues Mercedes Benz quiso comprar este coche para su museo. A VER SI NOS VAN A METER UNA COPIA O NOS LO DEVUELVEN CON PIEZAS CAMBIADAS NO ORIGINALES  8D 8D 8D

De momento, que yo sepa, está a salvo en el museo.. ya se le dio un repaso en su día y sigue magnífico, en todo su esplendor y siendo -efectivamente- el único en el mundo en mantener todos sus componentes de origen..

Y si, Mercedes ofreció un cheque en blanco...  :o
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: husar de la princesa en Octubre 06, 2012, 11:02:03 am
pues bien, este conocido fue testigo de la destrucción de todos los cascos de caballería de regimiento de Alfonso XII bajo las cadenas de un tanque.

Que yo sepa al menos uno quedó para el recuerdo

(http://imageshack.us/a/img259/3389/cascodetropamod1922caza.jpg)
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Astil en Octubre 10, 2012, 22:49:30 pm
pues bien, este conocido fue testigo de la destrucción de todos los cascos de caballería de regimiento de Alfonso XII bajo las cadenas de un tanque.

Que yo sepa al menos uno quedó para el recuerdo

(http://imageshack.us/a/img259/3389/cascodetropamod1922caza.jpg)

Madre que dolor  :'(
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: pacopi en Noviembre 12, 2013, 00:10:10 am
Solo para revivir el tema..............................

Que os parece este ?   ;)

(http://i41.tinypic.com/20k6hr4.jpg)

(http://i44.tinypic.com/112ac8i.jpg)

Saludos
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: vitruvio en Noviembre 12, 2013, 00:50:06 am
impresionante    :¬0 :¬0
¿forma parte de esas que se vendieron en Valladolid a miembros del Ejército del Aire? 8p}
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: pacopi en Noviembre 12, 2013, 01:03:27 am
impresionante    :¬0 :¬0
¿forma parte de esas que se vendieron en Valladolid a miembros del Ejército del Aire? 8p}

No, desconocia que se habian vendido algunas en Valladolid.    Esta vino de tierras burgalesas.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: CANTONAL en Noviembre 12, 2013, 07:07:49 am
Fantástica, como esta de bien conservada.  8p} 8p} 8p} 8p} 8p} 8p}
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Ludwig en Noviembre 12, 2013, 12:15:18 pm
Magnífica pieza, pacopi!!! :¬0
Una auténtica preciosidad.
Yo tengo también una, a ver si me animo y le saco fotos.
 8p}  8p}
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Tumilitaria en Noviembre 12, 2013, 17:03:46 pm
Yo tube el privilegio de tener el arma de la foto en mis manos y me supo a poco jejeje y tendre que volver a abusar de la confianza de paco para poder toquetearla otro poco.
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Michael Wittmann en Noviembre 12, 2013, 21:28:09 pm
 :¬0 :¬0 :-* :-*
Saludos. ;)
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: vitruvio en Noviembre 12, 2013, 23:14:06 pm
impresionante    :¬0 :¬0
¿forma parte de esas que se vendieron en Valladolid a miembros del Ejército del Aire? 8p}

No, desconocia que se habian vendido algunas en Valladolid.    Esta vino de tierras burgalesas.
Un Coronel del Ejército del Aire que tenía una,  me contó que pararon un barco con contrabando, en los años 80 y entre los bienes incautados se encontraba un cargamento de MP40 AYF y BNZ creo recordar que acabaron almacenadas en las maestranzas de Burgos,Valladolid. Al parecer las de Valladolid tenían el fabricante BNZ y en  Burgos el código AYF41.
Según esta historia, la tuya debe ser AYF41.
 8p} 8p} 8p}
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: pacopi en Noviembre 12, 2013, 23:25:47 pm
impresionante    :¬0 :¬0
¿forma parte de esas que se vendieron en Valladolid a miembros del Ejército del Aire? 8p}

No, desconocia que se habian vendido algunas en Valladolid.    Esta vino de tierras burgalesas.
Un Coronel del Ejército del Aire que tenía una,  me contó que pararon un barco con contrabando, en los años 80 y entre los bienes incautados se encontraba un cargamento de MP40 AYF y BNZ creo recordar que acabaron almacenadas en las maestranzas de Burgos,Valladolid. Al parecer las de Valladolid tenían el fabricante BNZ y en  Burgos el código AYF41.
Según esta historia, la tuya debe ser AYF41.
 8p} 8p} 8p}

Pues si, has acertado....................

(http://i43.tinypic.com/2d27ls5.jpg)

Yo tambien escuché la historia del barco con el contrabando de armas, aunque no tengo ni idea de la fecha en que pudo ocurrir.

Lo que si recuerdo el buen funcionamiento de los cacharros aquellos, a pesar de los años y las vicisitudes por las que pasaron antes de llegar a nuestras manos  :o

Saludos
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: USAAF en Noviembre 12, 2013, 23:28:33 pm
En el armero de la compañía en los años 1983-84 el teniente tenia una Walther P-38 con los marcajes del ejercito alemán.

SALUDOS
USAAF
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Bonifacio en Julio 18, 2015, 18:19:52 pm
Hola
muchos de esos Subfusiles MP-40 estuvieron en servicio en un cuartel de Bilbao en manos de la policia Militar
era raro ver a los Jeep Willys americanos a finales de los años 60 con soldados de la PM portando MP-40 en vez de las Star Z-45 , el suegro de un amigo mio que hizo la mili a finales de los 60 , lo llevo
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: Von Burgdorf en Octubre 02, 2015, 10:12:25 am
https://www.youtube.com/watch?v=DvWJ0gaoRQU
Título: Re:MP40 en España
Publicado por: panzzerr en Septiembre 13, 2016, 10:56:49 am
Para reflotarlo un poco...

Hasta donde yo sé efectivamente esos MP40 estuvieron depositados en las Maestranzas de Valladolid y Burgos. Y en su día se vendían por 6.000 pesetillas... en funcionamiento, y por 6.500!! para aquellos que la querían inutilizada.
Hay que recordar que por aquellas fechas (años 70-80...) los militares de carrera tenían derecho a poseer legalmente un arma "de guerra", es decir, que disparase a ráfagas (esto estaba vedado para los civiles). La ley cambió hacia el año 1994. Este hecho supuso la inutilización/destrucción de  todo este material.
El que lo conservase, ha visto revalorizada la inversión, aunque conozco quien me dijo que lo regaló, ya que a él le gustaban las armas en uso y si no la podía usar no la quería... incluso me hizo una buena comparación: "yo tengo perro. si no puedo tenerlo no quiero un peluche que no ladre".
Todos los que he visto (y de estos he visto unos cuantos por mi trabajo) llevan los marcajes referidos AYF y BNZ