Mundo Militaria
Debate => Cascos y otras prendas de cabeza => Italia => Mensaje iniciado por: Jose Luis en Septiembre 10, 2008, 16:51:20 pm
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(http://www.postimage.org/aV1h3PHA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1h3PHA)
(http://www.postimage.org/aV1h43Fr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1h43Fr)
Un Mº33 Italiano talla 61 la mas grande
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muy bueno es de posguerra ma en condiciones perfectas!
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un otro m33 de posguerra de la VAM (vigilanza aeronautica militare)
(http://www.postimage.org/gx1lg3z9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1lg3z9)
(http://www.postimage.org/gx1lgCu9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1lgCu9)
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Hola!!!
Este es un casco M33. Está en un estado de conservación perfecto aunque en las fotos no lo parezca, además la talla es muy grande por lo que creo que el 58 es la talla.
Si es español o no, pues no tengo ni idea y para eso los que entiendan del tema que me echen un cable.
Lo compré en mi pueblo y sé que en la Guerra Civil fue lugar de descanso de tropas nacionales, italianas y alemanas... hasta había campo de aviación dato que desconocía hasta inicios de este año.
(http://img82.imageshack.us/img82/6012/p1000806.jpg)
(http://img17.imageshack.us/img17/8696/p1000807j.jpg)
(http://img412.imageshack.us/img412/7752/p1000808.jpg)
(http://img412.imageshack.us/img412/1967/p1000809.jpg)
(http://img231.imageshack.us/img231/9210/p1000810.jpg)
(http://img210.imageshack.us/img210/1851/p1000811q.jpg)
(http://img177.imageshack.us/img177/9427/p1000812zgd.jpg)
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Pues como no sea algo evidente como los ejemplares que te voy a mostrar va a ser un poco dificil saber si lo uso el ejercito español
Normalmente llevarian la chapa frontal para el emblema
http://www.cascoscoleccion.com/espana/esfo33tr.htm
http://www.cascoscoleccion.com/espana/es33.htm
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Capazo, buena pieza y malas fotos.
Ahora a mejorar los detalles. De momento el hecho de que el barboquejo sea de cuero es un punto a favor para que sea de época. Los de postguerra son con el barbo de lona.
Luego, el color del barbo ha de ser gris. Además debe estar marcado con un escudo en la punta de la lengüeta del barbo que lleva los ojetes y con el mismo en la parte del barbo que protege la cara de la hebilla. Además en la placa de aluminio que sujeta el barbo a los remaches y atalaje también debe estar marcado.
A ver si te puedo poner unas fotos.
Aunque mejor te remito a mi hilo de cascosdecombate.
http://www.cascosdecombate.com/foro/index.php?topic=399.0
Por cierto, Sierra, tu afirmación es correcta pero excesivamente categórica.
"Ojo con los M33 italianos, que se han usado hasta muy entrados los años 70-80.
Hay mucha "fake" y mucha restauración a partir de cascos de postguerra.
Estudialo bien, porque muchos de ellos son "remontados" en postguera.
los italianos pasaron por muchos sitios y, mire usted qué casualidad, en cada uno de ellos se iban "olvidando" cascos, bayonetas, marmitas, ponchos...
¡Un desastre este ejército! Con razón perdieron la guerra."
No sólo los italianos sino todos los Ejércitos han dejado pertrechos (recuerdos, cambalaches, cadáveres) por donde han pasado. Los italianos no fueron excepción. Trabajo en un pueblo donde estuvieron acuartelados toda la guerra incivil y está "lleno" de objetos personales italianos. Pongo lleno con comillas porque queda poco. Pero si hablas con la gente, por ejemplo el zapatero, usaba los correajes italianos dejados por allí (en el Cuartel, que ya no existe) para remendar todo tipo de arreos, zapatos y lo que fuese. Los uniformes se usaron para el campo y los cascos para dar de comer al ganado, salvo alguno que los tenía en la bodega de decoración. Su museo tiene un montón de piezas, asimismo.
En fin, es bueno aportar, pero no lanzar verdades de perogrullo al aire.
Un saludo.
Otra cosa, Capazo, tu casco me parece bueno, pero procura poner fotos más claras (la luz, busca la luz, je,je) y buscar los detalles y marcajes (por ejemplo, la talla perforada en el cuero, el cosido (éste lo pones) del mismo, etc, para ayudar a marcar. Además solían llevar en el cuero una marca de tampón de tinta con el fabricante y la talla, por dentro).
A trabajar.
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OK, es que no suelo emplear flash y la luz era poco potente
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Sierra, disculpa si pareció una descalificación, no pretendía decir eso, ni que lo pareciese.
Por cierto, la página no es mía, es de un amigo, Ángel, con el que colaboro.
De hecho, acabo de volver de trabajar y me he metido en el foro porque estaba dándole vueltas y me parecía que había respondido un tanto "a la tremenda", lo iba a rehacer pero como has contestado, me explico.
Quería decir que todo lo que pones es cierto, pero Capazo cuelga el casco (como hago yo) para que los que sabemos algo de ésto (no mucho, pero tampoco poco) le echemos un cable.
A mi no me cuesta (ni siquiera conozco a Capazo) nada decir lo que sé sobre un casco, y lo hago, a riesgo de equivocarme como lo he hecho en mi colección (no hace mucho me la metieron por hacer caso al corazón y no al cerebro), pero bueno.
Tienes razón, repito, en lo que dices. Pero los que preguntan no piden eso, piden que les asesores. De nada sirve que yo le diga ¡Ojo a los malos! ¡Prevente de los falsos! si no le digo quienes son los malos y cómo detecto los falsos.
Es mi manera de pensar, por eso no puedo dejar de darte la razón, aunque el saber que hay gente mala y falsa por ahí (y piezas malas y falsas) no me ayuda si no dispongo de los medios o los conocimientos adecuados.
A mi me ha costado tiempo y dinero saber lo que sé de ésto (y no es mucho), y por eso aplaudo la labor de estos foros, que me permiten aprender y enseñar, y por eso no escribo mucho, si no tengo nada que aportar prefiero seguir leyendo.
Eso si, como colofón a tu aportación, hago mías unas palabras de otro coleccionista.
"Compra objetos, pero nunca compres historias".
Así que mis disculpas si entré un poco al trapo, en serio. Igual es que tú estás más escamado que yo (je, je) por no decir escaldado, de este mundo.
Seguramente tengamos un amigo común que a punto ha estado de tirarlo todo al carajo harto de "entendidos" y meapilas y deshacerse de su colección (que ya empezó a hacerlo).
Incluso yo a veces me lo planteo, pero... ¡quién coño va a querer ésto!, y sobre todo, ¿sabrá valorar el esfuerzo que ha costado reunirlo? Una vez lo hablaba con él, mejor dedicarse a las armas... y aún así te la intentan clavar.
Bueno, un abrazo, Sierra, que es hora de irse a dormir, al menos para mi.
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Este casco lo compré en un anticuario de mi pueblo hace un porrón de años, hace 9 o 11 años.
Había dos cascos en la tienda, un Adrían M15 azul sin interior con un balazo que traspasaba la cabeza de lado a lado. El otro era el italiano.
Me encanta lo francés de la IGM, porque a mi parecer fue en ese periodo cuando los franceses le echaron huevos, pero me gusta saber que la persona que lo llevó pudo sobrevivir en la guerra. Con ese balazo no sobreviviría.
Entonces cogí el italiano y como me cabía en la cabeza, estaba bien conservado y costaba mucho más barato que en tiendas de militaria españolas (me costó 2000 pesetas). Lo compré.
El anticuario siempre compraba cosas de la zona (compraba porque cerró hace unos años)
Llegué a casa y mi madre me comentó que la casa de mi abuela fue cuartel de oficiales italianos durante la guerra. Fuí a casa de mi abuela, se lo pregunté y me dijo que sí bastante emocionada (durante la guerra tenía unos 10 años). Le dije si tenía fotos antiguas... las saco y entre ellas había una de una tumba. Ésta era una cruz blanca con un casco italiano encima. Le pregunté que qué era y me respondió que era la tumba de un italiano que se alojó en su casa en la guerra.
Hay unas cajas de madera con asas donde guarda mi abuela jabón casero, éstas era de munición. De allí también saqué un casco de tanquista republicano.
Está claro que en mi pueblo hubo italianos por lo que bien podría ser este casco de italia... pero como no soy un experto de la materia no lo puedo asegurar.
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hola capazo, tienes que hacer nuevas fotos de la tinta del casco para saber algo mas.
mirando las fotos yo veo dos verdes diferentes, uno sobre el otro.
puede ser un verde espanol sobre el griz-verde italiano.
si no es asì, el color mira como el kaki italiano de posguerra.
por esto son necesarias otras imagenes, tambien tienes que hacer una foto a los remaches.
el barboquejo es original y no es de posguerra.
no es necesario que sea marcado, son mas raros los marcados que los que no tengon nada.
saludos
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Gracias umberto.
Le haré fotos cuando pueda.
El color no es verde al 100%, a veces tiene como tonos grises.
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Te envío los marcajes del casco. Búscalos.
Hola Umberto, encantado de leerte de nuevo. Pensaba que todos los de ésta época venían marcados (al estilo alemán, je,je). Simplemente porque todos los que he visto, en mayor o menor profundidad lo están.
Los remaches son importantes, sobre todo por el interior.
El color a mi se me asemeja al verde italiano, pero por eso pedía fotos con más luz, no se me asemeja al español ni al italiano de postguerra (lo tuve y lo cambié, aunque no me hubiese venido mal para vestir una funda, ja,ja.)
Un saludo a todos.
(http://img4.imageshack.us/img4/4246/militariamag074pp09marc.jpg) (http://img4.imageshack.us/i/militariamag074pp09marc.jpg/)
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hola fenix ;) ;), te digo algo sobre los marcajes del casco m33, lo unico que siempre se encuentra es el numero de la talla sobre la piel, por esto no es bastante veer si hay todos los marcajes para determinar si un casco es de la guera o si es post.
tambien sobre todos los cascos en la parte posterior hay un numero con una litera, esto es un grande misterio porquè nadie sabe el significato de este codigo.
por esto tampoco este codigo no puede aiudarnos para establecir le epoca correcta de un casco m33.
podemos pero decir que los elementos mas importantes que un collecionista tiene que mirar son:
el color
los remaches
el barboquejo y su enganches
sobre el casco de capazo yo pienso que es de la ww2, solo espero fotos hechas con una buena luz 8p}
saludos!
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Gracias umberto y fenix!!!
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hola a todos os pongo una fotos de mi 33 italiano de gce
(http://i33.tinypic.com/10oek3k.jpg)
(http://i34.tinypic.com/jkdqhl.jpg)
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espero que os guste :-?
(http://i38.tinypic.com/2lu2mxf.jpg)
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Buenos días a todos.
Este es el casco M-33 que tengo en mi colección de cascos de la 2ª Guerra Mundial.
No estoy muy seguro que sea de la 2ª Guerra Mundial, así que espero vuestras opiniones, y sugerencias.
Lo adquirí en Italia, y lo catalogo como 2ªGM, pero bueno....
Gracias, un saludo.
(http://img577.imageshack.us/img577/3962/m3301.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/m3301.jpg/)
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(http://img813.imageshack.us/img813/1898/m3302.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/813/m3302.jpg/)
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(http://img405.imageshack.us/img405/3769/m3305.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/405/m3305.jpg/)
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(http://img543.imageshack.us/img543/2707/m3307.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/m3307.jpg/)
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(http://img84.imageshack.us/img84/9743/m3306.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/84/m3306.jpg/)
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(http://img805.imageshack.us/img805/8051/m3309.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/m3309.jpg/)
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(http://img805.imageshack.us/img805/2411/m3310.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/m3310.jpg/)
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hola jolly roger!!! por el color (verde otan) no me parece ,aveces la gente pone las siglas y los numero ,pero en italia no se empeñaron a crear codigos para deferenciar cascos belicos a los postbelicos.cerca de la anillas ( donde engancha el barboquejo de piel al aro) los belicos venian señado con una sigla AT , pero despues de la guerra en los años 50 60 siguieron poniendo los barbochejos de piel.el casco deve de ser una serie BB.no es de la marina (sino estaria estampado en el barboquejo SRM o MRM) y en la 7ºfoto te señalo que tienes dos y en marina tienen uno solo (es que no se como se dice en español).lo siento pero para mi no lo es!
(http://img859.imageshack.us/img859/2411/m3310.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/859/m3310.jpg/)
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Segun los conocimientos que tengo de ese casco el zuncho color avellana claro es de posguerra ya que el anterior era marron oscuro,lo que el barboquejo es de cuero verdoso que es de guerra ya que el de posguerra era de tela me da que pensar que te han echo un hibrido con esas dos partes.
Aver si analizan los expertos el casco y tengo o no razon ;)
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Yo tengo uno de potsguerra y el cuero es igual al tuyo.
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hola jolly roger!!! por el color (verde otan) no me parece ,aveces la gente pone las siglas y los numero ,pero en italia no se empeñaron a crear codigos para deferenciar cascos belicos a los postbelicos.cerca de la anillas ( donde engancha el barboquejo de piel al aro) los belicos venian señado con una sigla AT , pero despues de la guerra en los años 50 60 siguieron poniendo los barbochejos de piel.el casco deve de ser una serie BB.no es de la marina (sino estaria estampado en el barboquejo SRM o MRM) y en la 7ºfoto te señalo que tienes dos y en marina tienen uno solo (es que no se como se dice en español).lo siento pero para mi no lo es!
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Te refieres a dos y un remache .
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si!!! se dice remaches! los de la marina es uno en el barboquejo y dos el ejercito normanl! (esto es lo que me an dicho)
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Buenos días, y gracias a todos por vuestras opiniones, y aportaciones.
"Yotuel", discrepo contigo en cuanto al color. Más que "verde OTAN", o "caqui", como suelen confundir mucha gente, es "gris verdoso", típico del color en tiempo de guerra.
Ahora bien, puedo estar contigo de acuerdo, en cuanto al barboquejo. Es posible que se trate de un casco de "postguerra", con el barbo de cuero, puesto que, si no estoy mal informado, el barbo de tela se introdujo a partir del año 1950.
De todas formas, no se si será determinante para dilucidar la época del casco, pero el marcaje que lleva en la olla, (S 83, o SB3, no estoy seguro), podría darnos pistas, o información acerca del mismo.
¿Alguien sabría interpretar el significado del marcaje?
Reitero, gracias a todos, y espero más opiniones.
Saludos.
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hola Jolly roger! creo que hablamos de lo mismo pero me esprese mal yo!! (lo siento)el gri-verde es el belico y el verde-otan(almenos en italia lo identificamos como el potbelico) es un verde-claro y el barboquejo en tela.espero de aver sido un poco mas explicito.un saludo. a que te refieres a lo de caqui?
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hola chicos,
sobre el casco, se puede veer muy claro que la holla es original del periodo entre el 1934 y el 1945, pero se han puesto remaches de posguerra (y lo han hecho muy mal con manos, sin utilizar la maquina especial). El casco ha sido tambien repintado con una tinta bastante nueva que no tiene nada que veer con las del periodo 2ww. El barbo y el interior han sido puestos en el casco despues la nueva pintura del mismo.
en mi opinion es un casco "tuneado" para que sea similar a un casco de la segunda guerra
saludos!
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Este es el mio, para comparar el color de la olla. Como se aprecia, no tiene el verde azulado que tiene el casco presentado al principio.
saludos
Condor
(http://i42.tinypic.com/zva92s.jpg)
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Gracias a todos por vuestras opiniones.
Asumiendo que no es un casco genuino de la WW II- he posteado las fotos en un foro internacional de mucho prestigio y allí más o menos han venido a decir prácticamente lo mismo- no voy a dejar este posteado a la deriva. ;)
Esta es la clásica funda "woodland" para el M-33. Años 90, de fabricación española (Induyco), jejeje..., estamos en todos los "saraos"... ;D ;D ;D
(http://img687.imageshack.us/img687/2430/militar079.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/687/militar079.jpg/)
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(http://img210.imageshack.us/img210/1051/militar080.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/210/militar080.jpg/)
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(http://img843.imageshack.us/img843/769/militar081.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/militar081.jpg/)
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(http://img715.imageshack.us/img715/6828/militar082.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/715/militar082.jpg/)
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hola muy buenas,tras mis pequeñas vaciones por Italia,pase por la ciudad de Messina(Sicilia),mereodeando por las calles me tope con un refugio antiaereo de la 2gm,recombertido en la actualidad,en un mercadillo artesanal-galeria,habian 2 hoyas de m.33 de exposicion,y porsupuesto me tube que traer una ;D ;D,debido a la importancia de esta ciudad,ya que fue la ultima ciudad en caer del famoso desembarco de sicilia.
(http://img685.imageshack.us/img685/6537/mappadesicilia.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/685/mappadesicilia.gif/)
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(http://img338.imageshack.us/img338/1545/italianarmy22.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/338/italianarmy22.jpg/)foto extraida taringa
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(http://img811.imageshack.us/img811/3958/copyofescanear0011.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/copyofescanear0011.jpg/)
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puerto de messina,tras la invasion.foto extraida foro 2gm.
las siguientes fotos son extraidas de internet,de la inaguracion de la galeria en 2007,donde se aprecia mi casco.
(http://img845.imageshack.us/img845/8403/img2391nu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/845/img2391nu.jpg/)
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(http://img267.imageshack.us/img267/315/img2459ck.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/img2459ck.jpg/)
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(http://img831.imageshack.us/img831/8161/img2489m.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/831/img2489m.jpg/)
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y ahora las mias,aunque no son de muy buena calidad.
(http://img801.imageshack.us/img801/4583/291020122793.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/801/291020122793.jpg/)
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(http://img138.imageshack.us/img138/1268/291020122795.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/138/291020122795.jpg/)
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(http://img198.imageshack.us/img198/8974/291020122791.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/198/291020122791.jpg/)
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y ahora un pequeño resumen....
En la conferencia de Casablanca, en enero de 1943, se acuerda que el primer desembarco aliado al sur de Europa será en Sicilia. Aunque ello no supone la apertura del nuevo frente pedido por Stalin. Debido a su situación periférica, Churchill insiste porque permitirá abrir el Mediterráneo al vital tráfico marítimo de Inglaterra con sus colonias, así como producir una crisis política en Italia que conduzca a la rotura del eje Roma- Berlín. Además, la operación no va a detraer medios del escenario europeo sino que utilizará las fuerzas terrestres que están inactivas en el norte de África tras la capitulación en Túnez de los ejércitos del Eje y servirá de ensayo para el futuro desembarco en Francia. El mando supremo recae en Eisenhower y los días previos se intensifican los bombardeos aéreos.
La noche anterior se lanzan paracaidistas. Partiendo de Malta y de los puertos de Bizerta, Argel y Orán, comienza la operación al amanecer del 10 de julio de 1943. Los norteamericanos, bajo el mando de Patton, desembarcan en las playas de Gela, al sur de la isla. Los británicos, obedeciendo a Montgomery, lo hacen al oeste, junto a Siracusa.
En total 160.000 hombres y 600 tanques llegan a tierra a bordo de 2.850 barcazas de desembarco. La cobertura aérea queda a cargo de la caza aliada, que opera desde Malta y desde la pequeña isla de Pantelaria, recién ocupada. La defensa de Sicilia, bajo el mando de Guzzoni, está encomendada a diez divisiones italianas con el apoyo móvil de dos divisiones alemanas, una de ellas blindada. El ataque aliado cuenta con el factor sorpresa y el avance británico ocupa Siracusa y Augusta sin gran resistencia italiana.
Sin embargo, Patton ha de hacer frente a un fuerte contraataque alemán. Montgomery, que avanza hacia Messina, objetivo clave por su proximidad al continente, es detenido junto al volcán Etna.
Patton avanza con rapidez por el centro de la isla y entra en Palermo el 22 de julio. En la costa oriental, los ingleses ocupan Catania el 5 de agosto. Mientras, en la región montañosa del Etna, la resistencia alemana es encarnizada y los aliados recurren a envolver la posición por ambos lados. En la costa norte, después de superar la resistencia de San Fratelo con un desembarco en Santa Águeda, los norteamericanos continúan hacia Messina, a donde convergen los ingleses.
La ciudad cae el 17 de agosto, cuando ya los alemanes se han retirado de la plaza. Al día siguiente cesa toda resistencia en Sicilia. texto extraido blog 2gm.
espero que os haya gustado,saludos.
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Bonito casco :-* :-* y muy buena explicación de su contexto :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
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Bonito casco :-* :-* y muy buena explicación de su contexto :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
Gracias sr.cosmonext 8p}
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No, no, no, no, de bien nada, ¿eh? ;D, ¿se cree Usted que puede colgar esas tres fotos así como así y no decir ni mostrar nada más? :} :} :}
Al menos yo, quiero respuestas, ja,ja, vamos, ¿tiéne interior?, si hay, ¿fotos?. Claro, las fotos mejor con cámara y a la luz del día, porque... ¿se me nubla la vista o es camuflado?, ¿o quizá es el óxido, poruqe veo muchas ligeras picaduras?, normal en condiciones de abandono en el búnker.
Por lo demás, mis felicitaciones, te has currado un reportaje gráfico sobre la historia del casco muy, muy bueno. Con todas esas fotos de acompañamiento y, sobre todo, las de la inauguración donde se aprecia claramente TU casco 8D 8D
Un saludo.
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muchisimas gracias FENIX 8p} ,no tiene interior es solo la hoya(me puedo dar con un canto en los dientes ,es un bonito recuerdo ;D),la verdad yo no entiendo mucho de nada ;D,pero eso que ves rugoso anteriormente, que parecen picaduras no lo son, es como algo ruguso parte del casco,o mas bien de la pintura que algun dia llevo,aunque no he tenido mucho tiempo de examinarlo muy bien para encontrarle el marcaje para poder ponerlo,por si facilitara algun dato mas,lo hare mas adelante.
siento lo de las fotos esque las tengo que echar con un movil de 3,2mpx y es lo que hay :'( :'( :'( ;D 8p}
(http://img547.imageshack.us/img547/6909/291020122799.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/547/291020122799.jpg/)
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Mis felicitaciones paisano, por esa pieza tan estupenda que tiene tanto sabor añejo y cargada de historia. 8p} 8p} 8p} 8p}
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Mis felicitaciones paisano, por esa pieza tan estupenda que tiene tanto sabor añejo y cargada de historia. 8p} 8p} 8p} 8p}
gracias!! 8p} 8p}
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Mis felicitaciones para mi amigo murciano 8p} esas piezas son especiales :)
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Hola a todos.
Tengo una red de camuflaje para el M33, rectangular con las 4 piezas de madera.
Me gustaría saber como demonios se coloca en el casco y como se sujeta.
X Dios, ayuda!!!!
:-[ :-[ :-[ :-[ :-[
(http://img839.imageshack.us/img839/3576/dscn1627o.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/839/dscn1627o.jpg/)
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