Mundo Militaria
Debate => Medallas y condecoraciones => España => Mensaje iniciado por: Soldado Raso en Julio 25, 2012, 18:19:29 pm
-
Hola
Animado por vuestras maravillosas colecciones y enamorado de algunas piezas que he visto por aquí, desde hace unos meses he ido, en silencio, buscando algunas piezas que he visto por este hilo.
Quiero pedir perdón porque lo que voy a subir es una infinitesimal parte de muchos de vosotros y que además, tengo que reconocer que estoy muy pez en esto de las condecoraciones españolas. Todo lo que me podáis aportar de mis piezas y recomendaciones sobre alguna que es imprescindible tener (dentro de mis limitadas posibilidades) serán bienvenidas.
Me he centrado, sobre todo, en el banco nacional que al igual que me pasa en mi medallas de la SGM, es mi preferido (siempre me gustó Darth Vader). He añadido algunas que ya he subido en mi colección alemana, pero aquí he intentado mejorar el detalle, por lo que creo que complementa. En cualquier caso, no quiero que sea el centro de la colección.
Bueno, empiezo brevemente con mi ya conocida medalla del la DA, sin marcaje pero según el vendedor (y yo lo creo) de Deschler & Sohn
(http://img24.imageshack.us/img24/1448/dscf2264large.jpg)
Con un poquito más de detalle, donde podemos ver las temidas burbujitas
(http://img716.imageshack.us/img716/2171/dscf2265large.jpg)
(http://img220.imageshack.us/img220/5456/dscf2266large.jpg)
Y ahora, una de mis últimas adquisiciones. El famoso "pollo" divisionario. Me imagino que es el de Diez & Cia, pero no puedo asegurarlo.
(http://img191.imageshack.us/img191/8007/dscf2261large.jpg)
(http://img829.imageshack.us/img829/6318/dscf2263large.jpg)
Mi medalla del Alzamiento, de Egaña
(http://img833.imageshack.us/img833/6482/dscf2258large.jpg)
(http://img189.imageshack.us/img189/3652/dscf2260large.jpg)
Y mis tres medallas de campaña, las tres de Egaña. De Vanguardia, Retaguardia y Vanguardia con piña.
(http://img835.imageshack.us/img835/1252/dscf2269large.jpg)
(http://img694.imageshack.us/img694/9201/dscf2270large.jpg)
(http://img843.imageshack.us/img843/3619/dscf2272large.jpg)
(http://img37.imageshack.us/img37/5278/dscf2273larges.jpg)
(http://img542.imageshack.us/img542/5629/dscf2274large.jpg)
(http://img444.imageshack.us/img444/9543/dscf2275large.jpg)
(http://img440.imageshack.us/img440/492/dscf2277large.jpg)
Y por último, y esta es mi joya de la corona y la verdad, lo que me da más miedo. Mi concesión de medalla de campaña, en teoría a un miembro de la legión cóndor y os cuento un poco su historia, aunque le he pedido más información al vendedor.
(http://img29.imageshack.us/img29/2328/dscf2250large.jpg)
En una página web alemana vi que vendían esta concesión a un precio irrechazable y tras consulta a un compañero del foro (con la imagen que sube esta gente), la compré. La persona en cuestión es de Bulgaria pero me comentó que era de un miembro de la legión cóndor. Cuando he recibido hoy mismo la concesión, veo que el nombre puede ser perfectamente búlgaro y la verdad es que no logro identificar. La curioso es que conozco que tropas bulgaras participaron en el bando republicano pero no que lucharan en el bando alemán (al menos, en España)
Este es el nombre que aparece, por si alguno puede darme más pistas
(http://img864.imageshack.us/img864/4996/dscf2252large.jpg)
Al ser tan raro, he buscado pruebas de su originalidad. El papel tiene toda la pinta de tener 70 años y después he visto esta serie de detalles, por si puede ayudar.
(http://img807.imageshack.us/img807/1185/dscf2255large.jpg)
(http://img534.imageshack.us/img534/3424/dscf2256large.jpg)
(http://img600.imageshack.us/img600/3738/dscf2257large.jpg)
Espero vuestro comentarios
-
La verdad es que tienes las medallas que quiero conseguir, cuando me decida a abrir otro frente, algunas ya las tuve pero volvieron a mejores manos ;) ;) ;)
La División Azul (aunque tenga arañitas) es algo que para mi, merece la pena, simplemente como homenaje hacia parte de nuestra historia reciente.
A ver cuando me da por empezar... :} :} :}
-
¿Esperas comentarios por mp o en "abierto" ? :-?
-
Si es cierto compañero la que yo tengo de la división azul me la colaron y no es original, pero siempre estoy atento por si pillo una que pueda comprar..... :-? :-? :-? :-? :-? es una de las primeras que quise tener.
-
Kurt, en abierto. Este foro también es para aprender... no?
-
Y ahora, una de mis últimas adquisiciones. El famoso "pollo" divisionario. Me imagino que es el de Diez & Cia, pero no puedo asegurarlo.
(http://img191.imageshack.us/img191/8007/dscf2261large.jpg)(http://img829.imageshack.us/img829/6318/dscf2263large.jpg)
Hola Soldado Raso, esta medalla es de las que venden en TC como reproducción por 28 euros, fundida en peltre y con un corte de cinta original.. eso si, copiada de una Diez y Cia.
http://www.todocoleccion.net/medalla-division-azul-md-2~x14731482 (http://www.todocoleccion.net/medalla-division-azul-md-2~x14731482)
Saludos.
-
Pues eso,ya te lo ha dicho EREBUS....
Y EMO,la mal llamada "antibolchebique" (sic) también es falsa. :(
-
yo la del pollo la veo mas currada que las de todocoleccion. No se si sera buena o no la verdad, pero la veo currada.
La otra, la antibolchevique ni idea, aunque creo haber visto algunas iguales como buenas.
El certificado lo del nombre es se puede deber a muchas a que sea un medio aleman; un bulgaro nacionalizado aleman. Aunque por aquellos entonces eran bastantes racistas. pero su razon de ser tendra.
Supongo que sera bueno. Creo que tiene todos los motivos para serlo, y si el papel es viejo, que es donde se ve mas la diferencia de uno escaneado a uno original. Ademas supongo que un nombre bulgaro quedara algo raro. Esta firmado por Davila como ministro de guerra, otros se firmaran por Varela, como ministro de defensa, que se crea en agosto del 39 o por ahi.
-
Pues lo dicho por mi anteriormente compañero, a mi la de la división azul me la colaron en TC, desde entonces en cuestión de condecoraciones no me siento nada seguro al comprar en ciertos sitios, al no ser que conozca al vendedor. ??? ??? ??? ??? ???
-
La Antibolchevique la compré a Victor (V.F.M.R. Orders&Medals), por eso digo que en principio me fio. El pollo la compré en Tc y tal vez me la hayan colado, de esa no puedo asegurar nada.
En cuanto a la concesión, que es lo que verdaderamente me daba miedo, por la parte de atrás es donde verdaderamente se nota que tiene sus años. Tiene claramente muestras de haber estado en algún marco y se nota el contacto durante mucho tiempo con alguna superficie. Por delante, sin embargo, se ve bien.
Pero lo raro es que quien escribió el nombrecito de marras, aparte de estar en bulgaro (creo), era retorcidito escribiendo, porque identifico letras sueltas pero no un nombre claro.
Lo dicho. Aunque veo diferencias del pollo con el de Tc, es factible que sea un fake. La de la DA, le preguntaré directamente a Victor, aunque ya se lo dejé muy claro cuando se la compré.
Pues lo dicho por mi anteriormente compañero, a mi la de la división azul me la colaron en TC, desde entonces en cuestión de condecoraciones no me siento nada seguro al comprar en ciertos sitios, al no ser que conozca al vendedor. ??? ??? ??? ??? ???
-
Según José Luis de Mesa, en su libro "Los otros Internacionales", sólo hay constancia de tres búlgaros en el bando nacional. Uno de ellos se llamaba Dimitri Grigoroff ( deduzco que se podía llamar Grigorov). Pero el nombre de pila no coincide. Otra cosa es que formara parte de la Legión Cóndor. No tengo información de la Legión Cóndor. Tampoco leo bien el nombre del condecorado. Es Grigorov o Griforov ¿no?.
-
Bueno, gracias a algunos amigos alemanes y rusos, ya he descubierto el 66% del nombre de la persona.
En primer lugar, le pregunté a unos conocidos rusos si era una lengua cirílica, por n con el símbolo raro, pero me descartó totalmente que estuviera en cirílico. Tal vez, me dijeron, sea polaco pero creían que tampoco.
Así que fuí a conocidos alemanes y al menos tuve una respuesta positiva. Bueno, pensaba que estaba en "spandeutch", porque la primera palabra es "Sargento" y sí que lo parece. De hecho, yo estaba buscando en esa palabra un grado militar, pero no encontraba ninguno y es que me faltaba mirarlo en castellano. De nombre, se aventuró a decir "Gerhard", pero yo no lo veo. Lo que no pudo de ninguna manera describir es el apellido y es, porque me temo, que tenía un apellido Checo
En cualquier caso, al escribiente que hizo esto habría que fusilarlo porque el tio se las traía escribiendo
-
El escribiente no duraría mucho en su cargo ;D ;D ;D
Pues a mí, la segunda palabra, me parece algo así como Gufonre o Gufonr :-? :-?
-
pues el tal Dimitri pare que se llamaba Dimitri Grigoroff Ivanoff ,parece este que anduvo con la legion, parece que era un personaje importante. Se caso en España en el 52. Pero lo he visto como teniente y capitan
Pero es cierto lo escrito en el papel es indescifrable. Lo de sargento es es mas o menos facil (por deducion de grados y buscar dentro de un numero limitado de palabras , pero fijaros en la palabra Sargento. en la "a" de sargento, eso es una o , ademas para mas detalle fijaos en la "o" final (de sargento). son iguales o muy parecidas.
De todas formas se ve que habia bastantes extranjeros en la legion, unos antes de la contienda y otros durante. Vamos que mas bien seria legionario y bulgaro. En la legion se enrolaban apatridas, aventureros y demas de diversas nacionalidades. Algunos daban un nombre ficticio (incluso español, siendo el de "España" muy usado, aunque no creo que sea el caso).
De hecho en la division azul algunos de los interpretes rusos eran eso legionarios de origen ruso, algunos escapados de la revolucion rusa.
-
Dos personas han leido "Sargento Gerhard Neugert". La verdad es que, sinceramente, yo no lo veo, pero es raro que dos personas hayan llegado a la misma deducción.
Miraré estas dos vías de investigación, y si no, pues se lo asignaremos al sargento "desconocido", aunque en verano, mola perder el tiempo en estas tonterías.
-
bueno en verano y en invierno, vamos si se puede. Y te tonteria nada, todo una curiosidad.
pues no se que decirte ahora que dices el nombre con el que lo ha descrito algunos, la verdad es que es posible que coincida, vamos se parece. pero yo sigo sin ver las letras. Supongo que algun amigo tuyo aleman este mas acostumbrado a ver este tipo de escritura tan gotica. Pero a mi y que me cuesta leer el gotico impreso de los libros, con que a si de plumilla ni te cuento.
Desde luego de Gerhard, las le tras que me confunden son la "H", que parece una " f", y la "d", que eso no se sabe lo que es. Lo demas si que se parece si comparamos con otras letras coincidentes en las otras palabras. Esa "e" que parece una "i" , o esa "a" que parece una "o" , por ejemplo.
y en NEUGERT, la que no veo es la N, que so se si es una "N", una " h" una "SL", o que leche es, veo de todo menos una "N", que podria ser teniendo en cuenta como se hacen las vocales, cabe perfectamente una "N" . Lo demas es mas o menos coincidente si se compara con las otras, la "e" como "I", la "U" que se puede confundir perfectamente con una "N" , pero el acento la delata como vocal (digo yo)....etc.
vamos que podria ser ese nombre que cabe perfectamente, aunque no lo veamos, y si no fuera ese poco variara.
-
Preciosa medalla. Enhorabuena. Esa me gustaría tenerla. Aunque no sea alemana alemana como las que mi me gustan ;D ;D ;D. Es preciosa y bien conservada. :¬0