Mundo Militaria
Debate => Uniformes y complementos => España => Mensaje iniciado por: SP7 en Noviembre 07, 2012, 10:16:26 am
-
Ya tengo en casa la chaqueta de los años 40. Por 20€ la he conseguido. Es de alferez y lleva el cordon de la victoria y hombreras de gala, con rombos de caballeria. Tambien le compre la insignia de las SEU que se la he puesto en el pecho. Me gustaria saber el color de los cordones que llevaban dependiendo de las carreras universitarias. A ser posible ponerme alguna foto. Tambien me gustaria saber donde puedo encontrar la Legislacion del 43 para leerla y tenerla en cuenta.
-
¿Qué precio podría tener unos cordones de Filosofía y letras? creo que son azul claro y blanco.
-
Busca " cordon" y " cordones " en Todocolección (cuidado no te confundas en alguna letra ;D ;D ;D )
-
http://imageshack.us/photo/my-images/839/20121107170724.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/839/20121107170724.jpg/)
http://imageshack.us/photo/my-images/33/20121107170709.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/33/20121107170709.jpg/)
Aquí os dejo la foto de la chaqueta. Decidme todo lo que sepais sobre ella porfa. Tipo año y demás. Gracias.
-
http://imageshack.us/photo/my-images/839/20121107170724.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/839/20121107170724.jpg/)
http://imageshack.us/photo/my-images/33/20121107170709.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/33/20121107170709.jpg/)
Aquí os dejo la foto de la chaqueta. Decidme todo lo que sepais sobre ella porfa. Tipo año y demás. Gracias.
Como te lea Don Paco llamando chaqueta a esa guerrera de Alferez del Reglamento de 1943 puede ser que haga gestiones con el obispo de Zaragoza para proceder a tu excomunion.
Pues la foto es una guerrera del reglamento de 1943 a la que le tienes que cambiar el orden de las medallas primero la Cruz al Merito Militar y despues la de la campaña. En cuanto a la ubicacion en el tiempo años 50. Esa cruz se uso a partir de los años 50.
-
Como bien dice el bueno de Ortola, eso no es una chaqueta.......chaqueta es lo que llevan los dependientes del Corte Ingles.. ;D ;D ;D...los militares siempre han llevado guerreras........sobre los cordones, hicimos una extensa entrada hará un año, donde se describían todos......cuando hablas de "la insignia de las SEU" creo que te refieres al "emblema de las Milicias Universitarias"..el SEU era el Sindicato Español Universitario, vinculado a Falange.....y eso ya es otra historia..........
-
Jeje de acuerdo con las aclaraciones. Referente al tema de las medallas, están superpuestas, no las he colocado en el traje por lo que la posición no es la definitiva, de todas formas lo tendré en cuenta para cuando las ponga. En cuanto a la insignia yo creia que era de las SEU, no sabía que no pertenecía a este sindicato. Por último una cosilla que no me ha quedado claro: que es de los años 50, la guerrera o la cruz al mérito con distintivo rojo?? Como decis que la guerrera es del reglamento de 1943 quiere decir que esta es la utilizada en los años 40 hasta los 50 no?? Muchas gracias y perdonad por todas las preguntas pero digamos que soy nuevo en este tema y voy aprendiendo las cosas poco a poco.
-
Bonito uniforme, y el precio también muy bueno si te venía con los accesorios de gala. Tienes suerte porque las gorras de alférez abundan como ninguna, seguro que encuentras alguna que haga juego (si no la tienes ya).
Lo único para gala con el cordón, hombreras y medallas no se llevaba el cinturón de tela, aunque los de gala son baratos, no tendrás problema en encontrar uno.
Eso sí, siendo un universitario alférez de milicias en los años 50-60 es raro que llevase condecoraciones de la guerra civil. Las medallas pegarían más sin los accesorios de las Milicias Universitarias.
:¬0
-
Haber la cosa está en ir completando la guerrera poco a poco. Lo del cinturon de gala lo tengo mirado y será de las próximas cosas que cambie, además es más bonito que ese cutre de tela (las cosas como son jeje). En cuanto a las medallas, no están puestas en el traje, simplemente son las únicas que tengo y las puse para la foto. Mi idea es conseguir la cruz roja con la corona fija para tener el traje como se llevaba en los años 40. También me gustaría encontrar los cordones con los colores pertenecientes a Filosofía y Letras (me haría ilusión tenerlos porque yo estudio Historia y más o menos sería la rama que tendría yo), ante lo que me surge una duda: si consigo esos cordones, ¿se ponían junto con el cordón de la victoria, o bien se pone uno u otro pero por separado?.
Respecto a la gorra no la tengo pero he estado viendo algunas, el problema es que la que busco es la que es tipo alemán de los años 40. En donde me compre la guerrera tenían una de esas que me la dejaba por 20€, pero estaba bastante mal, por debajo de la visera le faltaba un buen trozo de tela y tenía varios agujeros de polilla. Esta venía con el rango de alferez. Luego tenía unas 3 o 4 más con ese rango pero ya posteriores y esas digamos que no me interesan. Según vaya pillando cosas para completarla os iré poniendo fotillos para que me vallais comentando. En esta tacada le cogí el cordón, las hombreras de gala con el águila y los rombos, que no los llevaba y de un montón que tenía cogí los que más me gustaron y los que mejor estaban, son de caballería, que no se la verdad si correspondería con esto o no, porque las guerreras de Milicias Universitarias que he visto con los rombos ya puestos eran de infantería o de ingenieros, nunca he visto de caballería.
-
Cuando te refieres a: "no lo he colocado en el traje..." me imagino que lo que quieres decir, es: "no lo he colocado en el uniforme".........traje, es lo que nos ponemos en las bodas......los militares siempre han llevado uniforme ;D ;D ;D
El uniforme R-43 de cuello cerrado, fue reglamentario hasta 1970, año en que se abrió la guerrera...........
¡Ojo! la gorra de alférez tiene que tener la corona abierta.............
-
jeje me estaís metiendo una clase de terminología de uniformes en esta tarde a lo gratis jeje.
A qué te refieres por la corona abierta?? Me puedes poner un ejemplo de lo que me dices con alguna fotillo o algo??
-
puede tener medallas, aunque sea de milicias. yo tengo una foto de un alferez con la insignea de las milicias, cordon de la victoria, insignea de milicias y medallas de la división azul y placa de merito en campaña. yo creo que habria bastantes que dejaran la carrera a medias en la guerra civil, continuaran la carrera y luego hicieran la mili.
en aquella época creo que la mili eran 3 años, y a muchos la guerra no les libro de hacerla. Creo haber escuchado que mas de uno empalmo la guerra con la mili o viceversa. De hecho a los que hacían la mili y continuaron la guerra se les conocía como los de la "mili larga".
y si en la pagina de don paco habia una lista muy buena de los colores de los cordones de milicias
-
En cuanto a la insignia yo creia que era de las SEU, no sabía que no pertenecía a este sindicato.
por si te sirve de ayuda
http://coleccindemedallas-serteco.blogspot.com.es/2012/01/milicias-universitarias-seu-1942-1944.html (http://coleccindemedallas-serteco.blogspot.com.es/2012/01/milicias-universitarias-seu-1942-1944.html)
http://coleccindemedallas-serteco.blogspot.com.es/2012/01/milicias-universitarias-ips-1944-1945.html (http://coleccindemedallas-serteco.blogspot.com.es/2012/01/milicias-universitarias-ips-1944-1945.html)
http://coleccindemedallas-serteco.blogspot.com.es/2012/01/milicias-universitarias-ips-1945-1972.html (http://coleccindemedallas-serteco.blogspot.com.es/2012/01/milicias-universitarias-ips-1945-1972.html)
-
Difícil es ver a un alférez de la Milicia Universitaria con medallas de la Guerra Civil, por no decir imposible. Éste uniforme de alférez es mínimo de 1945 (por la placa). Ya hacía seis años que había terminado la Guerra Civil. Tiempo había tenido de hacer la mili. De la División Azul sí llevaban medallas algunos. La División Azul no contaba para el servicio militar. Eran gente que habían estado en la División Azul de soldados, y luego, al estudiar carrera, hacían la mili de alférez. En breve voy a poner mi uniforme de alférez. LLeva medallas, pero no son de la Guerra Civil.
Los de Filosofía y Letras sí hacían la Milicia Universitaria (o la Instrucción Militar Superior) en Caballería.
Se deben llevar (en gala) los cordones junto con el cordón de la Victoria.
-
Se me olvidaba. Anramare, ¿puedes poner la foto del alférez que tienes?.
-
Gracias por la información. La verdad es que lo del tema de los rombos de caballería no estaba del todo seguro. Tampoco lo estaba de si se ponían los 2 cordones juntos en el mismo uniforme.
-
En nuestro blog de Unifromes españoles Contemporáneos, tenemos dos entradas sobre las Milicias Universitarias, en una de ellas tenemos la descripción de todos los cordones de milicias.......
http://uniformesp.blogspot.com.es/2011/08/sargento-aspirante-de-ingenieros-de.html (http://uniformesp.blogspot.com.es/2011/08/sargento-aspirante-de-ingenieros-de.html)
http://uniformesp.blogspot.com.es/2011/07/caballero-aspirante-de-ingenieros-de.html (http://uniformesp.blogspot.com.es/2011/07/caballero-aspirante-de-ingenieros-de.html)
Espero que te sirva de algo........
-
aqui esta la foto. El cordon es de la guerra civil, por lo que viendo las medallas se podria dudar de donde consigui alguna. el merito en campaña podria ser de una u otra contienda, aunque yo creo que es mas de la guerra civil, si no podria llevar tambien la cruz de hierro, que no ta tiene. El pasador superior tiene la de herido y la del merito rojo, idema anterior , pero yo me creo mas que sean de la guerra civil. porque van separadas en el pasador , por lo que es posible que sean tambien separadas en el tiempo. Y el pasdor de abajo pues es mas de rusia, la campaña de invierno, el del pollo y la otra que no se cual es, pero podria ser la anticomunista. Un pasador muy simple de divisionario. Tambien es verdad que en las galas algunos se colgaban todo lo que podian, pero es posible que lo pudiera llevar todo
(http://img706.imageshack.us/img706/7663/espafotodivisionariomil.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/706/espafotodivisionariomil.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img853.imageshack.us/img853/7663/espafotodivisionariomil.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/853/espafotodivisionariomil.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Compañero, no entiendo cuando dices que el cordón es de la guerra civil.........el cordón denominado de la victória, era una de las galas que llevaban los alféreces y tenientes hasta 1989.........el llevar ese cordón no tenía nada que ver con la participación en la contienda.......
Como muestra, una entrada del blog, con un alférez de infantería de la IMEC que todavía lleva el cordón........
http://uniformesp.blogspot.com.es/2012/01/alferez-de-infanteria-de-la-imec-1978.html (http://uniformesp.blogspot.com.es/2012/01/alferez-de-infanteria-de-la-imec-1978.html)
-
a vale, tenia entendido de que era por su participación en ella, no un ornamento general a todos los oficiales independientemente de su participación o no
-
Como curiosidad curiosa. Un sargento I.P.S En el año 1954 cobraba 641,66 pesetas.
-
Entonces que sentido tiene la banda o el cordón de la victoria?? Yo pensaba que eran concedidos para aquellos que habían participado en la GC en el bando vencedor y que se concedía esta distinción (al igual que la medalla de campaña).
-
Entonces que sentido tiene la banda o el cordón de la victoria?? Yo pensaba que eran concedidos para aquellos que habían participado en la GC en el bando vencedor y que se concedía esta distinción (al igual que la medalla de campaña).
yo pienso lo mismo que tu, pero bueno cosas mas raras se han visto. Si me dices que la medalla de los 25 años de paz se la concedían a todo cristo, pues vale. pero un elemento que puede significar el haber sido veterano en una contienda y que sea general para todos. pues pierde todo su encanto como distinción.
-
Eso pienso yo, no entiendo que pinta en un uniforme de los años 70 que un tio lleve la banda o el cordón de la victoria colgando, cuando hace años que acabó la guerra y él no la ha vivido. No tiene mucho sentido la verdad.
-
El Cordón de la Victoria lo llevaba todo quisque (alférez o teniente), aunque no hubiera estado en la Guerra Civil. Fue suprimido en 1986. Cuando yo hice la mili lo llevaban todavía. Y eran tíos de veintipocos años que seguro que ni sus padres habían tenido tiempo de estar en la Guerra Civil.
En cuanto a la foto de anramare (buenísima), no se ve bien la placa del bolsillo. Tampoco veo la medalla de la Campaña 1936 - 1939. Pueden ser dos cosas: o es un alférez de la Milicia Universitaria que estuvo en la División Azul pero no en la Guerra Civil, o es un alférez que NO es de la Milicia Universitaria (de hecho no lleva los cordones que debería llevar) pero lleva la placa porque estaba de instructor en la Milicia Universitaria. Los profesores al principio también llevaban la placa.
-
Una preguntilla, aunque no viene al caso pero por no abrir un tema nuevo, como puedo saber si unos rombos son de los años 40 o modernos??
-
Sp7, si querías tener una guerrera del reglamento de 1943 para colocarle las condecoraciones, has ido a elegir la que menos condecoraciones se pueden poner (por lo menos de la Guerra Civil, más o menos ninguna), que es una guerrera de alférez de la Milicia Universitaria.
En cuanto a la pregunta de los rombos, tenemos un subforo extenso de los rombos en esta misma página.
-
la placa del bolsillo yo diria que es la del merito en campaña, es la mas probable y juraria que se ve el cuarteado del escudo de España. Lo de instructor también podría ser, pero de alferez??. Porque no creo que sea comandante, que la estrella de la manga se ve una y supongo que sera de alferez
-
Es muy sencillo distinguir un comandante de un alférez, aparte de las 6 puntas y ocho respectivamente de la estrella, se trata de fijarse donde están cosidas, los Jefes (Comandante, Teniente Coronel y Coronel, las llevaban en los bocamanga, mientras que los oficiales las llevaban encima de la bocamanga o puño........
-
Es muy sencillo distinguir un comandante de un alférez, aparte de las 6 puntas y ocho respectivamente de la estrella, se trata de fijarse donde están cosidas, los Jefes (Comandante, Teniente Coronel y Coronel, las llevaban en los bocamanga, mientras que los oficiales las llevaban encima de la bocamanga o puño........
jajajaja, joe nunca me habia fijado en eso.
-
Sí había alféreces de instructores en la Milicia Universitaria, y muchos. Hay que tener en cuenta que era un destino más bien incómodo. Se hacía en verano, había que estar dando instrucción todo el día a reclutas, etc. Muchos tenientes instructores me consta que iban obligados. En cuanto a los alféreces instructores podían ser de dos tipos: los que hacían las prácticas precisamente en un campamento de las Milicias (en vez de hacerlas en cualquier regimiento) y los que una vez licenciados se inscribían voluntarios para ir, solamente los veranos, a dar instrucción a los futuros alféreces.
En cuanto a la foto, es misteriosa (como muchas otras). El alférez estuvo en la División Azul seguro. No lleva los cordones. La placa del pecho parece la Cruz de Guerra. Pero si estuvo de soldado en Rusia, la Cruz de Guerra para la tropa era otra. Cada militar es una historia diferente. Yo tengo varias fotos de oficiales con condecoraciones inexplicables. Pero seguro que tiene su explicación, aunque es muy posible que no la sepamos nunca.
-
El otro día me dijisteís que con la chaqueta que tengo sería casí seguro que no llevase medallas de la GC. Pero pensando en que en la época la mili era de 3 años, y no contaba ni la GC ni la División Azul, porqué no podía ser que el alferez en cuestión de mi chaqueta no hubiera luchado en la Guerra y después fuese a la División Azul y que a su vuelta terminase sus años de servicio militar a la par que estudiaba una carrera universitaria??
-
La Guerra Civil sí contaba para el servicio militar.
-
Am. El otro día creí entender que la guerra civil no contaba como servicio militar jeje. De todas maneras poned el caso de un alférez que entrase en el año 39 o así.
-
Nada, que te has empeñao en poner a un alférez de la Milicia Universitaria las medallas de la Guerra Civil.
Vamos a ver ¿un alférez que entrara en el año 39? ¿A qué alférez te refieres? ¿Provisional?.
Para tener derecho a lucir la medalla de la Guerra Civil había que tener mínimo un año de guerra.
Cuando acabó la guerra civil, la gente no se marchó a su casa al día siguiente. Los que les quedaba mili por cumplir continuaron un tiempo más, y muchos alféreces y sargentos provisionales continuaron años.
Tengo un montón de fotos de alféreces de la Milicia Universitaria, y he visto otro montón. Nunca ví a ninguno con medallas de la Guerra civil.
Pero vamos, la guerrera es tuya. Puedes ponerle lo que quieras.
-
no se si contaba, pues a muchos que cogían del otro bando si la tenían que hacer. Después de demostrar buenos antecedentes. entonces ahi no se que caso si contaba o en cual no. Pues tambien habria que mirar cuanto tiempo estas movilizado en la guerra y si te convalidan todo o nada. porque muchas veces te cuentan una historia, pero todo tiene sus matices.
-
Am. El otro día creí entender que la guerra civil no contaba como servicio militar jeje. De todas maneras poned el caso de un alférez que entrase en el año 39 o así.
de todas maneras se habla de lo habitual, eso no quiere decir que haya cosas raras.
Como te comentan, le puedes ir poniendo las medallas que te tengas, y luego ya ras remodelando.
e todas maneras muchas veces cuando completas un uniforme nunca tienes el definitivo. a no ser que sigas un modelo exacto y delimitado. Porque hoy tiene una medalla, y mañana pillas otras y ves mas a corde una que otrs con el uniforme y te cambia por completo.
otra cosa que queria comentar: la guerrera de la foto-foto y la que se muestra, no tienen diferencia en los picos del cuello??. Lo mismo es que me parece a mi o la posicion de una y otra es diferente. Vamos en la la foto foto parece menos recto la terminación del cuello, vamos que le veo algo de rabillo, como en las de la guerra civil, pero menos exagerado. Lo mismo es una arreglada de antes del reglamento del 43 , o son de las primeras y luego se ira suavizando para llegar a que se muestra
-
Jeje no es que me empeñe en poner medallas de la GC en la guerrera que tengo, sino que simplemente no se del tema y quiero aprenderlo. De hecho las medallas que tengo no las he puesto en la chaqueta y no creo que las ponga porque esas las tengo en una vitrina y quedan mejor ahi. En la guerrera lo único que me falta por poner es el cinturon de gala y los cordones de alguna carrera universitaria.