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Autor Tema: Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]  (Leído 19316 veces)

Astil

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Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« en: Abril 28, 2013, 15:22:18 pm »

Serie alemana y en aleman (Por ahora)
Muy buena ambientacion. Parece interesante, tambien ver como los alemanes se atreven a mirar hacia esos años de su historia

Como se hizo y documentacion


Primer episodio
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Para ganar la guerra , hacen falta tres cosas, oro, oro y mas oro. Napoleon

http://astilcascos.blogspot.com.es/

Jolly Roger

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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #1 en: Abril 28, 2013, 17:41:10 pm »

La verdad que tiene muy buena pinta.
En este enlace la tenéis con subtítulos en castellano. Que la disfrutéis.... ;) ;) ;)

http://www.taringa.net/posts/videos/16608717/Unsere-M-tter-unsere-V-ter-Nueva-serie-belica-alemana.html

PD. si tenéis el "real player" os la podéis descargar también. ;D
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"CUM FERRO ET LANCEA VICI"

sinimallorca

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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #2 en: Abril 28, 2013, 23:32:05 pm »

Hola, acabo de ver el prImer episodio, aunque subtitulado en ingles (no me ha salido en castellano). Esta bastante bien, aunque da la impresion de que los malos son pocos pero como los alemanes son cabezas cuadradas cumplen ordenes y yastá.
Dudo que todo aleman "bueno" tuviera amigos judios y les ayudasen, si hubiera sido asi otro gallo hubiera cantado.
Parece que se acostumbran rapido a las matanzas y al tiro en la nuca... No se si otros pueblos, mediterraneos por ejemplo podrian llegar al mismo grado.
Por lo demas, de ambientacion un diez y las escenas belicas muy bien hechas sin regocijarse en lasangre, mas bien muestran la tension del momento. Solo falta oir los latidos y la respiracion de los soldados.
Mañana otro.
Gracias por el enlace

Hessa1946

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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #3 en: Abril 28, 2013, 23:38:17 pm »

Muy bueno.  8p}
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DECIMO

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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #4 en: Abril 29, 2013, 07:42:24 am »

Desde Stalingrado, los alemanes cada vez están haciendo más películas sobre la WWII, y técnicamente muy buenas. Lo malo es que parecen excesivamente revisionistas. Todos son buenos y justos a excepción de cuatro malos malísimos aislados. ¿Se están queriendo autoconvencer de que no hay que avergonzarse de ná?  :-?
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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #5 en: Abril 29, 2013, 14:54:24 pm »

Desde Stalingrado, los alemanes cada vez están haciendo más películas sobre la WWII, y técnicamente muy buenas. Lo malo es que parecen excesivamente revisionistas. Todos son buenos y justos a excepción de cuatro malos malísimos aislados. ¿Se están queriendo autoconvencer de que no hay que avergonzarse de ná?  :-?



El autoconvencimiento no sirve hoy dia ,pues todo está demostrado y documentado ,entiendo que habría mucha gente contrario logicamente a estas cosas,pero el tema de exculpar la wehrmacht y dar culpable solo a las SS,como he visto en el primer capítulo,eso ya no se lo creen ni ellos.

LA WEHRMACHT. LOS CRÍMENES DEL EJÉRCITO ALEMÁN – Wolfram Wette
Publicado por Rodrigo | .
Según enfatiza Wolfram Wette, historiador alemán autor de este libro, la historiografía tradicional trató por separadolos temas del Holocausto y del desempeño de la Werhmachtdurante la SegundaGuerra Mundial (SGM). Era una disociación de perspectivas debida en gran medida al -otrora- difundido mito de que la Wehrmacht (nombre que recibieron las fuerzas armadas alemanas desde 1935 hasta 1945) se habría dedicado únicamente a hacer la guerra según estándares universales, mientras queel trabajo sucio de exterminar a judíos y otros ‘indeseables’ (conforme el paradigma nazi) habría corrido por cuenta de las SS, en exclusiva.Como es lógico suponer,esta orientación no hizo otra cosa que reforzar dicho mito.Tras una investigación concienzuda, Wette concluye que la Wehrmacht no solo fue responsable de gravísimos crímenes de guerra, sino que estuvo profundamente involucrada enel genocidio -y no de modo incidental ni accidental-.El libro de Wette implica, entonces, un paso fundamental en la debacle del mito referido.

Toda investigación historiográfica que se precie de seria aborda los antecedentes de su objeto de estudio. Pues bien, el libro en comento satisface este requerimiento por partida doble. En primer lugar, pasa revista a hechos puntualesocurridos mucho antes de la SGM, en tiempos en que el nacionalsocialismo recién se forjaba; hechos de sangre que involucraron apersonal de las fuerzas armadas alemanas, siendo oficiales o ex oficiales los autores intelectuales y los ejecutoresde crímenes de connotación política: los asesinatos de Liebknecht, Luxemburgo y Eisner –todos ellos políticos de izquierda y de ascendencia judía-; de Matthias Erzberger, Ministro de Finanzas de la República de Weimar; y otros. Estos crímenes demuestran quelas FF.AA. alemanas de aquel tiempo distaban mucho de ser inmunes a las convulsiones político-sociales de la época y a sus ribetes ideológicos, y que, si bien en los casos aludidos la responsabilidad era imputable más bien a unos cuantos grupos e individuos, el germen de la responsabilidad institucional comenzaba a gestarse. A mayor abundamiento: en 1919 nacía la Unión de Combatientes Stahlhelm, que agrupaba a antiguos soldados de la Primera Guerra Mundial (PGM) de orientación nacionalista y conservadora; en 1930 sus miembros alcanzaron el medio millón. En 1924 la agrupación oficializó en sus estatutos una ‘cláusula aria’, en virtud de la cual se excluía a elementos raciales ajenos al pueblo alemán –entre ellos, cómo no, los judíos-.

En segundo lugar, y esto es lo más importante, el estudio de Wette aborda el desarrollo de los fundamentos ideológicos de la campaña genocida dirigida por el nazismo, cuestión pertinente en tanto dichos fundamentos no sólo permearon la mentalidad predominante en la Werhmacht respecto de la URSS en particular –esto es, la percepción del enemigo eslavo y bolchevique-,sino que moldearon el adoctrinamiento oficial tanto de oficiales como de soldados, en general. Y este adoctrinamiento hacía suyo del modo más explícito el antisemitismo, cáncer ideológico y espiritual de larga data en la historia de Alemania pero de ninguna manera tan difundido, arraigado ni rencoroso como en otros lugares de Europa. En este sentido, el dudoso sitial de honor correspondía a naciones como Polonia, Rumania, Hungría, Ucrania y Rusia. Como sabemos, la Alemania hitleriana acabaría por desbancarlas. Y la Wehrmacht hizo mucho por ello, bajo el directo influjo de la ideología nacionalsocialista.

No es asunto que involucre a Wette decidir qué clase de factores habrían sido los determinantes en la acción genocida desplegada por la Alemania de Hitler: silos de tipo ideológico-cultural o los de tipo material –económicos y sociales, principalmente-.Su interés, en lo relativo a los antecedentes de dicha acción, está puesto en los imaginarios culturales que prevalecían en Alemania y sobre todo en la Wehrmacht. Breve pero sustancialmente, Wetteperfila el imaginario alemán sobre la Rusia de las primeras décadas del siglo XX. Muestra que en principio distaba de ser un imaginario unívoco, como tampoco era exclusivamente confrontacional ni peyorativo. Pero luego, a medida en que el discurso racista y belicista del nacionalsocialismo ganaba adeptos y se erigía en la ideología oficial del Estado alemán, la visión de una Rusia racialmente inferior y víctima prioritaria del expansionismo germánico acabó por imponerse hegemónicamente. Por cierto que esta visión tuvo un importante aliado en el temor -común a la mayor parte de la población alemana- a la amenaza comunista representada por la Unión Soviética.

Wette se dedica luego al estudio del antisemitismo en el ejército alemán, fenómeno lleno de contradicciones y matices. Baste con señalar que el autor hace las pertinentes vinculaciones con el antisemitismo tradicional, el antisemitismo de pretensiones pseudo-científicas de la era moderna, el nacionalismo beligerante y la participación activa de judíos en las filas alemanas durante la PGM. Aquí un inciso: las recurrentes acusaciones que recayeron durante este conflicto y después del mismo sobre los judíos alemanes, en términos no sólo de eludir el combate sino de ser los grandes culpables de la derrota (el mito de la ‘puñalada en la espalda’), demuestran la facilidad con que los prejuicios, la mala fe y la propaganda ideológica pueden desvirtuar hechos fehacientemente corroborados. Hechos que hablan del valor y ardor patriótico desplegados por soldados de origen judío, y de su importante tasa de bajas habidas en combate.

La vesania nazi inyectó en la sociedad alemana una ponzoñosa mezcla de racismo, belicismo, nacionalismo extremo y colectivismo totalitario, añadida al afán de vengar la afrentosa derrota sufrida en la PGM. Esta mezcla sumió a la orgullosa fuerza militar alemana –y a buena parte del pueblo que le suministró la carne de cañón- en un estado de ebriedad moral tal que las manifestaciones de sensatez y civilización fueron escasas, y prontamente silenciadas. A este respecto, harto concluyente es la aseveración formulada por Wette de que la Wehrmacht “no llegó nunca a actuar como freno al exterminio, sino que incluso llegó a promoverlo a propia iniciativa, como en el caso de Serbia y Bielorrusia” (p. 291). El antisemitismo sentó doctrina militar, deviniendo presunto deber patriótico. Ilustrativo es el hecho de que, a ojos de las altas esferas alemanas, el mando de las fuerzas italianas desacreditase la supuesta superioridad racial italiana por negarse a proceder con los judíos del mismo modo que los alemanes. Esta muestra de “compasión y falta de carácter” hizo dudar a los alemanes de la idoneidad de su aliado fascista.

Después de enfocarse en algunos momentos cruciales de la SGM, en los que miembros y unidades de la Wehrmacht hicieron gala del más cruento ánimo criminal, granparte del libro se ocupa de los fundamentos de la ‘leyenda de una Wehrmacht limpia’ (de culpas). Profundiza en sus orígenes y en los intereses relativamente velados que la fomentaron. Entre ellos, el intento de eludir responsabilidades individuales por parte de oficiales de rango superior; el empleo de altos oficiales en labores historiográficas (incluso por encargo de las fuerzas aliadas occidentales) que, muy convenientemente, manipularon archivos y amañaron la historia a su antojo;la necesidad de contar con una Alemania Occidental que sirviera de murode contención frente al peligro rojo, para lo cual urgía reconstruir unas fuerzas armadas que habían probado ser formidables; etc. El nuevo contexto deparado por la Guerra Fría prestó un auxilio insospechado al lavado de responsabilidad institucional de la Wehrmacht.

Según Wette, la revisión de esta sucia historia principió en 1995, tras ciertos atisbos en las décadas precedentes. La circunstancia de que un ‘salvador de judíos’, el sargento austríaco Anton Schmid-detenido y ejecutado por traición en 1942- sea propuesto por las autoridades alemanas como un nuevo modelo de héroe dice mucho sobre elcambio de perspectiva operado en la Alemania actual.Enhorabuena, si este cambio hace honor a la verdad histórica.

”La Wehrmacht. Los crímenes del ejército alemán”, Wolfram Wette.Editorial Crítica, Colección Memoria Crítica; Barcelona, 2007. Traducción castellana de Francesc Fernández.

Fuente :Hislibris.


http://www.dw.de/los-cr%C3%ADmenes-de-la-wehrmacht/a-1468870

« última modificación: Abril 29, 2013, 14:59:50 pm por ROMA.. »
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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #6 en: Abril 29, 2013, 21:49:59 pm »

Hola, acabo de ver el prImer episodio, aunque subtitulado en ingles (no me ha salido en castellano). Esta bastante bien, aunque da la impresion de que los malos son pocos pero como los alemanes son cabezas cuadradas cumplen ordenes y yastá.
Dudo que todo aleman "bueno" tuviera amigos judios y les ayudasen, si hubiera sido asi otro gallo hubiera cantado.
Parece que se acostumbran rapido a las matanzas y al tiro en la nuca... No se si otros pueblos, mediterraneos por ejemplo podrian llegar al mismo grado.
Por lo demas, de ambientacion un diez y las escenas belicas muy bien hechas sin regocijarse en lasangre, mas bien muestran la tension del momento. Solo falta oir los latidos y la respiracion de los soldados.
Mañana otro.
Gracias por el enlace

Hola compañero,al principio yo pensé lo mismo pero al dar pantalla completa a la derecha abajo,te sale un cuadrado donde al picar , te salen los subtítulos en varios idiomas,un saludo.
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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #7 en: Abril 29, 2013, 23:00:29 pm »

Jolin roma, me acabo de chupar el segundo en ingles, probare con el tercero, gracias.

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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #8 en: Abril 29, 2013, 23:43:03 pm »

Jolin roma, me acabo de chupar el segundo en ingles, probare con el tercero, gracias.

 :D yo ya las vi ,suerte ,es muy buena película,que asco de guerras .
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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #9 en: Mayo 01, 2013, 09:16:41 am »

Y ¿nadie sabe desde donde se puede descargar subtitulada en castellano?
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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #10 en: Mayo 01, 2013, 10:12:11 am »

A mi me gusta bastante, estoy por el segundo capítulo, aunque no me entere de los diálogos, los detalles están muy bien, seguiré viendo los capítulos esos cascos me gustan mucho y las escena de guerra también.  :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #11 en: Mayo 01, 2013, 11:15:32 am »

A mi me gusta bastante, estoy por el segundo capítulo, aunque no me entere de los diálogos, los detalles están muy bien, seguiré viendo los capítulos esos cascos me gustan mucho y las escena de guerra también.  :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0

Hace tiempo pregunte por la película Stalingrado de donde sabían tantos cascos,y me dijo una persona que los hacían incluso de fibra y luego el pintado hacia el resto,pero al fin y al cabo un casco cuando lo tienes te das cuenta si es fibra o acero ,si es bueno o malo,pero cuando veo todos esos uniformes ,con tanto carácter como diría un compañero que miedo me dan,espero que algún día cuando compre un uniforme no venga en el bolsillo un papel que te diga , confeccionado para la película  valquiria  ;D ;D
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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #12 en: Mayo 01, 2013, 11:20:14 am »

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D, pues tienes razón  :-? :-? :-? :-? :-? :-?
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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #13 en: Mayo 01, 2013, 11:29:28 am »

Pero eso es como todo!!! En salvar al soldado Ryan los que salían de fondo llevaban un palo con forma de fusil y el casco a saber... es atrezzo para el cine!!!  ;) ;) ;) ;)
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Re:Unsere Mütter Unsere Väter [Serie]
« Respuesta #14 en: Mayo 01, 2013, 21:09:58 pm »

No soy un experto en ambientación alemana. Lo único que percibido que no era correcto es el uso de motocicletas IMZ M-72 de fabricación soviética en vez de las Zündrapp o las BMW de la Wermacht.

En general está muy bien.
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