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[DECIMO]

Acabo de ver el nuevo cuadro que ha pintado Ferrer Dalmau, sobre la olvidada batalla de San Marcial (yo nunca había oído hablar de ella).



Ahora que la he buscado por wikipedia veo que fue una victoria del ejército español sobre el napoleónico en la Guerra de la Independencia y que marcó el ocaso de los gabachos en el norte de España. Sin embargo, pese a lo importante que fué, ¿quien la ha estudiado en el cole?¿alguien ha hecho alguna película?... lo de siempre...

[lancelotsoyyo]

Fue en Irún y se celebra el Alarde en honor a la batalla

[anramare]

pues  es  una  maravilla que buenos detalles.
Creo que habia  una  marcha  con ese  nombre. pero yo tampoco sabia exactamente mas datos.

[DECIMO]

¿alguien puede decir algo sobre los uniformes? Da la impresión de que visten casi igual españoles y franceses...

[anramare]

la verdad es que si  que  parecen todos  del mismo bando.  Aunque el color del uniforme  , incluso la forma de  los gorros es el mismo, si que hay pequeños  detalles. aunque no sabes si se debe a que son de distintas   unidades  o   bien  distinto grado dentro del mismo ejercito.  Por  ejemplo  los  puños de la guerrera, el escudo frontal del shako o la forma de los  pantalones.
Supongo que representa eso "el caos de la batalla", el cargar una  y otra vez  contra el enemigo e ir reorganizando  los efectivos que van quedando de diferentes unidades o armas  para conseguir al victoria  final.

[lancelotsoyyo]

Ramón Guirao, Médico y aficionado a la historia
"Saber qué ha pasado en el lugar donde vivimos enriquece a los pueblos"

Este sábado, día 31 de agosto, dirigirá la visita guiada por los escenarios de la Batalla de San Marcial de 1813

Nació en Irun, vive en Huesca desde hace mas de 30 años, ejerce como médico especialista en aparato digestivo y tiene tal afición por la historia que ha escrito una docena de libros y numerosos artículos. Uno de ellos fue el publicado en el Boletín de Estudios del Bidasoa Nº12, editado por Luis de Uranzu Kultur Taldea, con el título 'La Batalla de San Marcial del 31 de agosto de 1813 y los combates previos y posteriores a orillas del Bidasoa, de junio a noviembre de 1813'. El próximo sábado, día 31 de agosto, Ramón Guirao Larrañaga dirigirá la visita guiada que ha organizado la Junta de Mandos del Alarde tradicional, en colaboración con el Ayuntamiento de Irun, dentro del programa de actos del bicentenario. Le acompañarán en las explicaciones la historiadora Sagrario Arrizabalaga, el presidente de la Asociación Histórico-Cultural Voluntarios de Aragón, Luis Sorando y los estudiosos de la batalla Iñaki Aramburu y Ricardo Campo.
-La convocatoria para la visita guiada a los escenarios de la batalla de 1813 ha sido un éxito.
-Sí. Estamos encantados con la cantidad de gente que se ha apuntado. Casi hemos tenido que poner numerus clausus, porque los autobuses previstos ya están llenos y sabemos que va a ir gente por sus medios particulares. Lo que pretendemos hacer con la visita es ver el campo de batalla, donde hace 200 años las tropas napoleónicas querían pasar para liberar San Sebastián y el ejército español, que estaba en las alturas de San Marcial tenía que impedirlo. Comenzaremos en Lastaola y desde allí haremos un recorrido con varias paradas para explicar los ataques. Hay zonas en las que se ve bastante bien y otras que son más agrestes y no se verán las cosas con tanta claridad, pero podremos hacernos una idea.
-Viajemos en el tiempo. ¿Podría situarnos en la mañana del 31 de agosto de 1813?
-La batalla tuvo varias fases. A primera hora, hacia las 6.00, las tropas francesas, saliendo de Biriatu, pasaron por varios vados, entre ellos el de Lastaola y se pusieron detrás de Iratzabal. Con un primer ataque, lo que hicieron fue subir hacia Saroia con la idea de tomarla por detrás. Unas columnas subieron por el barranco de Los lobos y otras brigadas subieron por Erkasti. Este primer ataque fue rechazado. Entonces, intentaron otra subida por el camino que va desde Saroia hasta San Marcial y volvieron a ser rechazados.
-Pero no se dieron por vencidos.
-No. Hicieron unas pasarelas, unos puentes de madera, más cerca de Behobia y sobre las 11.00 iniciaron otro ataque por allí, junto con otro por Iratzabal. Pero tampoco les salió bien, porque los echaron monte abajo. Hacia las 13.00, cuando tuvieron noticia de que San Sebastián estaba casi en las últimas y que iba a ser tomada por los ingleses, el mariscal Soult hizo un último intento y lo hizo por Portu, un poco más a la derecha. En este ataque, los franceses consiguieron llegar hasta la ermita de San Marcial, pero fueron de nuevo rechazados. A las 17.00, dicen las crónicas que descargó una tormenta horrorosa, que los torrentes iban llenos de agua, que el Bidasoa creció, coincidiendo con la pleamar y que muchos franceses murieron ahogados.
-¿Los combates se libraron cuerpo a cuerpo, a bayoneta calada?.
-La mayoría de los combates fueron cuerpo a cuerpo. Los franceses pusieron baterías de artillería en Biriatu, en Malkarroa, en Hendaya y en otras alturas y desde allí bombardearon la zona, pero no pasaron la artillería porque era imposible. No tenían ni un puente. Los defensores de San Marcial sólo tenían dos brigadas pequeñas de artillería ligera, que llevaban un cañón y un mortero y que se movían entre Saroia y San Marcial, porque el frente de la batalla estaba entre la ermita y todo el camino que va hacia Saroia. Los que defendían tuvieron la ventaja de que estaban arriba. Los que atacaban, llegaban muy cansados y sometidos al tiroteo de los defensores.
-En las fechas próximas a la batalla hubo regimientos instalados en Irun. ¿Hay datos de la convivencia con la población?
-En Anaka hubo un regimiento de Guardias Reales británicos y hay constancia de que Wellington también estuvo en Anaka, pendiente del ataque. Cuando el general Freire le pidió ayuda, Wellington le dijo que no, que sus hombres podrían resistir, como efectivamente lo hicieron. También en Meaka hubo un regimiento, éste de alemanes que estaba al servicio del rey de Inglaterra. En Irun hubo una división de reserva del ejército español y en Fuenterrabía estuvo la séptima división de ese mismo ejército, que era la llamada división vasca, con tres regimientos guipuzcoanos y un regimiento vizcaíno. Hubo convivencia, porque los soldados españoles, cuando llegaron Irun, estaban malnutridos y muy cansados, la intendencia no funcionaba prácticamente nada. Hay noticias de que los habitantes de Irun y de Fuenterrabía los ayudaron, cuidaron y alimentaron. De hecho Freire, en el parte de la batalla, agradeció a los habitantes de Irun y de Fuenterrabía lo bien que se portaron con ellos.
-Usted es un gran aficionado a la historia en general, pero la que más le interesa es la historia cercana.
-Siempre me ha gustado la historia cercana. También en Huesca, donde vivo, escribo sobre la historia local. Me gusta meterme en lo antiguo, especialmente en el siglo XIX. Me gusta sacar a la luz cosas de la historia más cercana, porque la gente se sitúa en seguida, porque conoce los lugares, porque los nombres le suenan. Eso es lo que a mí me gusta sacar. Con los documentos a los que tengo acceso, intento contar lo que pasó, sin interpretar la historia, sin meterme en quiénes eran los buenos ni quiénes eran los malos.
-¿Cree que en este país hay, en general, poco interés por conocer la historia?
-Creo que, en el Estado español, en general, hay bastante desidia con respecto a nuestra historia. Todos deberíamos saber un poco qué es lo que ha pasado en el lugar donde vivimos. Creo que ese conocimiento enriquece mucho a los pueblos. Ahora está empezando a salir la historia pequeña, que tiene más estímulo porque nos acerca a lugares conocidos. Gracias estas cosas y a gente como la que hay en LUKT o como el ya fallecido Antonio Aranburu, podemos conocer esta historia local, que interesa más la gente. La historia grande no se suele leer y casi siempre está mediatizada o sesgada.

Fuente: http://www.diariovasco.com/v/20130829/bidasoa/saber-pasado-lugar-donde-20130829.html

[Beltran]

Un  :¬0 :¬0 :¬0 por la reseña Lancelot!!
Si podéis alguno acercaos allí, yo conozco a Ramón Guirao y es un hombre encantador y super accesible. No os de corte saludarlo.

[davidww.]

Hola, pués a mi opinión y por lo poco o mucho que entiendo sobre arte, esta composición de cuadro ya és habitual en este pintor, solo novedad la batalla que representa en este óleo  en concreto.

Sobre batallas, pués no nos podemos hacer una idea de batallas y gestas heróicas que tenemos en nuestro ejército español, de muchas de ellas nos quedaríamos sin dudas sorprendidos.

A mi personalmente me gustan muchas obras de un pintor que se llama Ferre Clauzel y para muestra os pongo algunos óleos suyos, a ver que os parece......

Para saber más pinchar en enlace..

http://artemilitar.blogspot.com.es/2012/07/buhos-negros-de-ferre-clauzel.html

[davidww.]

Para los que os gusten los tercios.........





Son las cinco de la madrugada del 7 de septiembre de 1634. En plena Batalla de Nordligen el Tercio de Martín de Idiaquez avanza. Hasta ese momento estaban en segunda fila por orden expresa del coronel alemán Wurmser que no quería verse relegado junto a sus hombres en otra posición. Pero los dos Regimientos alemanes se rompen, y pronto las tropas empiezan a huir a tropel. El Coronel junto con un puñado de oficiales no se repliegan y morirá en el Campo de Batalla entre las filas suecas.
 
           La desbandada de alemanes es tan grande que el Tercio debe calar picas para no verse arrollados y que la formación se rompan. Las filas españolas son rígidas, el paso firme, lo que para los alemanes se ha convertido en un imposible para los españoles es presente. Ya ocupan la primera fila. En la colina de Albuch, los restos italianos de Tercio de Torralto defiende como pueden la posición.

A los 12 del medio día el Tercio Español ya ha rechazado quince cargas suecas a tambor batiente y se mantiene firme aunque desgastado. Pero incluso después de siete horas de lucha lo mejor está empezando… por la colina de Albuch descienden los españoles a pica calada y con las banderas desplegadas al tiempo que el enemigo, los regimientos Negros , Amarillos y Azules suecos huyen despavoridos ante la templanza española.

La conquista de la Colina de Albuch fue crucial para conseguir la victoria en Nordligen pues de lo contrario las unidades suecas hubieran emplazado allí su artillería y el final posiblemente no hubiera sido el mismo. 
 
El pintor Jose Ferre Clauzel, con extraordinaria maestría ha representado a aquel sargento del Tercio de Martín Idiaquez contemplando un horizonte, reflejo de la tropa que tenía a sus órdenes. La obra, titulada “…en la Colina de Albuch” resuda épica, templaza, pundonor… el uso de colores, la luz y los contrastes a la vez que la creación de una nueva obra que no nos recuerda a otras es tal vez lo más destacable de este óleo sobre lienzo que para Clauzel, que como otras obras anteriores, es un tributo al soldado español y a las Grandes Victorias Olvidadas en un país donde nos gusta más recordar derrotas.
 


http://pinturamilitar.blogspot.com.es/2013/08/en-la-colina-de-albuch-tercios.html

[Don Diego de Rojas y Pastrana]

Hola, pués a mi opinión y por lo poco o mucho que entiendo sobre arte, esta composición de cuadro ya és habitual en este pintor, solo novedad la batalla que representa en este óleo  en concreto.
A mi personalmente me gustan muchas obras de un pintor que se llama Ferre Clauzel ......

Si se me permite mi modesta opinión....

De arte entiendo más bien poco (casi nada apuntaría más bien) y de uniformes algo más...pero no mucho.

TODA OPINIÓN,absolutamente TODA es respetable pero  ¿podría Usted "Lancero" (si lo sabe) explicar -o explicar al foro en conjunto- cómo podría ser posible,representar en una superficie plana (aunque podría jugarse -casi de forma necesaria- con la perspectiva) una batalla de la antigüedad,teniendo en cuenta que hasta hace tiempos relativamente modernos,los ejércitos en campaña desplegaban y combatían tal y como los representa (en conjunto se entiende) Ferrer Dalmau?

Los ejércitos desplegaban y ocupaban todo el escenario de batalla.Las evoluciones eran "casi inexistentes",y el movimiento se circunscribía prácticamente a avances frontales hasta llegar a la mutua confrontación entre contendientes,si exceptuamos a la caballería,por ello,entiendo (e insisto...de arte más bien poco) quiero pensar que plasmar de forma casi  fotográfica un determinado momento o instante de una batalla (antigua,sea la que sea) será prácticamente "igual"....cambiarán las posiciones de los soldados,sus uniformes,ademanes,etc.,etc pero creo no habrá otra posibilidad de hacerlo,si es de forma dináminaca y en conjunto.

Otro tema bien distinto es que sean figuras o personajes "aislados"...que es diferente.

Y...resulta "oportuno" (sin duda) el Sargento de Los Tercios que acaba de postear pero...



"No todo el monte es orégano"

Cada autor tiene su estilo.No estoy juzgando quien es mejor o quien es "peor" (si es que alguno de los dos lo es) pero...Ferrer Dalmau,sin duda.

Un cordial y afectuoso saludo

Don Diego de Rojas y Pastrana

P.D. ¡¡Ah "Lancelotsoyyo!!: al Sr. Guirao no tengo (lamentablemente) el gusto de conocerle peeeero  ,sí a un buen amigo suyo,que además lo es de un servidor.Me ha hablado excelencias del mismo.

[davidww.]

Hola, pués en concreto en el de Clauzel lo que se ha querido és destacar la figura individual, recoger el momento instantaneo de la gloria, lo que dice usted referente a representar distintos escenarios o formaciones, pués claro que sí le muestro otro de Clauzel



Esta és una de las formas de poder representar también un momento destacable, con mis palabras hacia Dalmau quería decir que para mi opinión no hacía falta representarlo todo como Rocroy, que hay más opciones más novedosas.

Todos los pintores han tenido un comienzo y una evolución, de Clauzel esta todo, todo sus trabajos colgados en la red y se puede comparar, por el contrario pués en otros casos solo se muestra lo destacable, bonito y vendible. Respetables són todas las opiniones o gustos, en este caso pués comentar solo eso que españa acoge grandísimos pintores muchos de ellos anónimos para los públicos por no tener la suerte de tener un grán metodo de difusión

Espero haberle comprendido o ayudado en despejar alguna de sus dudas un saludo

[anramare]

sin ser  ni  pretender ser   critico de arte supongo que como habeis dicho es el estilo del  pintor y  lo que  quiera resaltar.
Uno querra representar Dalmau representa  una batalla,  pero tambien  quiere que se vean las  expresiones de los contendientes.  por  lo tanto esta en el  punto idoneo, dentro de la  batalla  misma,  pero buscando  la  linea de frente, y  la  perpectiva de toda  la  linea de fuego,  que se  pierde  por el humo de la  polvora. Lo que da la sensacion de ser un frente casi infinito, y una  lucha  encarnizada.
mientras Clausel busca  el momento mas expectacular   o significativo de la batalla. Quizas no el mas  expectacular,  no el mas victorioso,  pero si  el que mas dara que hablar o daria que hablar.  una  unidad o lo que  queda rodeda y que se defendera sin retroceder.  Un sargento expectacte  para  entrar en batalla. O un oficial de caballeria dando una orden  y  casi  preparado para cargar.

[Roma.]

sin ser  ni  pretender ser   critico de arte supongo que como habeis dicho es el estilo del  pintor y  lo que  quiera resaltar.
Uno querra representar Dalmau representa  una batalla,  pero tambien  quiere que se vean las  expresiones de los contendientes.  por  lo tanto esta en el  punto idoneo, dentro de la  batalla  misma,  pero buscando  la  linea de frente, y  la  perpectiva de toda  la  linea de fuego,  que se  pierde  por el humo de la  polvora. Lo que da la sensacion de ser un frente casi infinito, y una  lucha  encarnizada.
mientras Clausel busca  el momento mas expectacular   o significativo de la batalla. Quizas no el mas  expectacular,  no el mas victorioso,  pero si  el que mas dara que hablar o daria que hablar.  una  unidad o lo que  queda rodeda y que se defendera sin retroceder.  Un sargento expectacte  para  entrar en batalla. O un oficial de caballeria dando una orden  y  casi  preparado para cargar.

Creo que lo que quieres explicar es que uno se centra mas en el conjunto de una batalla y el otro digamos es mas

de "autoretrato",destacando mas la figura individual.

Basta con poner en el buscador uno de sus nombres y a vote pronto nos da esa sensación en cuanto a mas pinturas en

conjunto ,siempre mas laboriosas de Dalmau, que mas cantidad de pinturas de  una figura o dos," a vote pronto".

Viendo los dados como máximos exponentes del género,Don Troiani , Detaille, o Meissonier ,y otros como Aleksandre

Averyanov o James Dietz ,podemos hacer una comparativa del nivel de nuestros pintores,(podeis poner uno a uno los

citados en imagenes de google para ver sus obras).

Al final lo que prima es el gusto de cada uno o como se decía muy antaño, "De gustibus et coloribus non disputandum "

"Los gustos y los colores no se discuten",cada uno decidirá su favorito,yo, como ha dicho un compañero,para mi  Ferrer

Dalmau sin ninguna duda .


No se si este cuadro será de los comienzos de Clauzel o actual.




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[davidww.]

Pués si, para gustos colores...
mi reflexión solamente és el comentar lo dicho no veo novedad en esto




cón esto



o cón esto



En los cuadros influyen muchos factores, colorido, color de la mancha de la obra, la iluminación, y sobretodo lo que mis palabras se referían es a la composición, se repite siempre la misma, a eso és a lo que me refería.

Y si Roma ese cuadro que muestras és de los inicios, lo que ahora se pinta és esto



Cabo de la legión años 20, cuadro de mi propiedad...

o esto



detalle del cuadro



o de caballitos cosas como esta que se muestra en este hilo

http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=11103.15


Vés Roma la diferencia, entiendes y aprecias la evolución. Como ya comente, las obras feas o de inicios pués se podrían quitar de la red....    pero en este caso concretamente es meritorio la evolución del pintor y a las pruebas me remito, que decir que jamás las fotografías mostrarán los detalles o explendor de un óleo, vemos de esta forma el grosor de una obra pero nunca el detalle.


Lo dicho, cada cuál tiene su estilo y cada persona su gusto pero no solo existe los pintores como Clauzel o Dalmau u otros tantos

Este señor és muy bueno.

Capel fue una de esas jóvenes promesas de la pintura contemporánea española que no ha defraudado. Con tan sólo once años realizó su primera exposición y con pocos más ya era un pintor profesional (de esos que venden sus obras).

Del Capel de hoy sobran las palabras, porque sus cuadros lo dicen todo, sus decenas de premios, la cotización y demanda de su obra también. Queremos hablar de Capel como la vanguardia de la pintura castellana en más de un sentido. De su realismo tamizado por sus pinceles, que es el realismo de Capel, de sus colores, de su magia que no confunde a nadie, ni debe explicarse. Capel estamos seguros que será de esos pintores que seguirán vivos incluso cuando ninguno de nosotros esté.








 

[lancelotsoyyo]

Arte sobre el campo de batalla
Forma parte de la muestra 1808-1813 Invasiones Napoleónicas, que se inaugura hoy en el Museo Oiasso



El cuadro La Batalla de San Marcial, obra del pintor catalán Augusto Ferrer Dalmau, puede verse desde hoy en el Museo Oiasso, dentro de la exposición '1808-1813 Invasiones Napoleónicas', de la que informamos en las páginas de Cultura de DV. Esta obra, que se expone por primera vez en un museo, ha sido realizada, expresamente, para conmemorar la Batalla de San Marcial de 1813, por encargo del Ministerio de Defensa.
Para pintar su cuadro, Ferrer Dalmau ha contado con la ayuda de José Manuel Guerrero Acosta, teniente coronel del Ejército y asesor de artistas y escritores como Arturo Pérez Reverte, en temas relacionados con la Guerra de la Independencia.
Guerrero Acosta, que trabaja en el Servicio Histórico Militar, explicó ayer el origen del cuadro y algunas de sus claves. «En 1821, el artista Julio Aparicio pintó un cuadro de la batalla San Marcial», dijo el teniente coronel. «Ese cuadro estuvo depositado en una institución fuera de Madrid y quedó casi destruido. Sólo queda un trozo de lienzo plegado, que está en el almacén del Museo del Prado».
Al acercarse el bicentenario de la II Batalla de San Marcial, se pensó que una buena forma de conmemorarla sería encargar una nueva pintura. «La batalla de San Marcial es para nosotros muy importante, porque es la última de la Guerra de la Independencia en territorio español. Es la batalla en la que paramos la última ofensiva francesa», señaló José Manuel Guerrero.
Lo que hace Ferer Dalmau en su obra es recoger un episodio de la batalla. «Es el final, por la tarde, cuando después de todas las horas de lucha en el monte San Marcial y adyacentes, un último contraataque de las tropas españolas llega hasta el Bidasoa, empujando a los atacantes, que tuvieron que cruzar el río. En ese momento empezó a diluviar, y eso dio por terminada la batalla».
En lo alto del cuadro, difuminada por el humo de la pólvora, se ve la ermita de San Marcial, «no con la torre que tiene ahora, sino con la pequeña espadaña con la campana que tenía hace 200 años», añadióGuerrero.
A la izquierda de la composición, están los soldados franceses en retirada. «Hay un soldado con uniforme de la guardia de José Bonaparte. El hermano de Napoleón que reinó en España hizo un pequeño ejército compuesto por españoles. Muchos de ellos desertaban, pero algunos llegaron hasta el final de la guerra, de forma que hay momentos de la batalla en la que hay españoles en ambos bandos. Pero esto es una anécdota, porque la mayoría de los atacantes eran franceses».
En el lado derecho del cuadro, está el ejército vencedor. En esta batalla lucharon soldados «de Asturias, Galicia, Cantabria, Guipúzcoa y Vizcaya y del ejército de reserva de Andalucía. Estaban destrozados. No había dinero para dar de comer a las tropas, ni con qué verstirlas. Hubo que tirar de la ayuda británica. Las condiciones fueron de absoluta miseria. Había días que se comía un puñado de arroz o una ración de aguardiente y un poco de tocino... Si caían heridos, nadie les cuidaba, a no ser que sus madres, mujeres o novias les acompañaran, porque había mujeres que acompañaban a los ejércitos y que tuvieron un papel muy importante».
El cuadro, en resumen, resalta «la tragedia que supone un combate cuerpo a cuerpo de dos ejércitos extenuados, después de una campaña de seis años. Sirve para reflexionar sobre la tragedia que supone una guerra para vencedores y vencidos y para hacernos pensar que la paz hay que trabajársela día a día».

Fuente: http://www.diariovasco.com/v/20130830/bidasoa/arte-sobre-campo-batalla-20130830.html