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Autor Tema: CABO 1º DE SANIDAD 60-64  (Leído 5849 veces)

Coe_81

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CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« en: Junio 01, 2014, 16:05:49 pm »

En primer lugar mis felicitaciones a los creadores del Blog de uniformes españoles, me tiene tan viciado como las Torrijas, casi todo lo que sé sobre uniformidad española creo que se lo debo. (Lo que sé sobre unidades acorazadas, blindadas etc. se lo debo a un integrante del foro, al que no voy a mencionar, ya que su aristocrático nombre me ocuparía todo el post, pero que sepas que aun guardo los dibujos que en su momento me mandaste) Gracias por compartir vuestra sapiencia.
Repasando el Blog por milésima vez (es q estoy inventariando mis fondos  :D ) me recome algo que no entiendo concreta mente en este uniforme, y es lo siguiente:

Las hombreras llevan vivo rojo, no era eso prerrogativa del Batallón de Tropas del Ministerio del Ejercito?

En la citada hombrera se ve un botón, de los botones de toda la vida, con sus cuatro agujeritos perfectamente en formación... pero en la gorra hay cuatro botones tipo pasta o madera, y eso no lo entiendo  ::)

Como anécdota diré que durante mis vacaciones en la Coe 81, allá por el año 74, uno de mis veteranos aun lucía un uniforme de este tipo para instrucción, eso era crisis, no lo que tenemos ahora.

Esto viene a que mirando debajo de la cama, he encontrado dos cazadoras de ese tipo, una con vivos rojos y la otra sin ellos.
Agradecería cualquier información  :)

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DONPACO

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Re:CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« Respuesta #1 en: Junio 02, 2014, 21:34:19 pm »


   Muchas gracias compañero por tus felicitaciones. Me alegro de que te guste el blog.... comentarte que la cazadora y la montañera estuvieron legisladas en épocas distintas... la montañera se introdujo en 1958 y la cazadora en 1960...además los fabricantes eran variados por lo que era normal que los botones, que eran simples, sin distintivo alguno, no fueran del todo iguales.....sobre los vivos rojos, no se que decirte....yo también tengo otra cazadora sin vivos......de todas formas, siempre he mantenido que este uniforme fue un tanto experimental y extraño (sólo duró 4 años).......jamás hemos conseguido la colección legislativa donde se describía.......

   Muy buena tu aportación sobre veteranos que casi 10 años después aún llevaban la cazadora para faena.....

   Si te apetece envía fotos de tus cazadoras.......

   Por cierto mañana tendremos otra entrada dedicada a la Armada....

 

   Un saludo de,los amigos y compañeros que hacemos Uniformes Españoles Contemporáneos
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Coe_81

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Re:CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« Respuesta #2 en: Junio 03, 2014, 00:05:13 am »

Pues aquí van unas fotos de ambas piezas. La que lleva el vivo rojo por las marcas que le veo hago mis deducciones, tiene signos de haber llevado la placa de Milicias, y en las hombreras también hay rastros de haber llevado algo de tamaño mas grande que un rombo, q tampoco procedería. Se ajustan bastante las marcas al tamaño del águila del entonces Ministerio del Ejército. Repito, son todo elucubraciones mías... la bebida es mala para el coleccionista.  ;D


















y esta es la que no lleva los vivos en las hombreras


de esta no recuerdo si tengo la gorra, pero como estoy haciendo inventario, si está... saldrá
 Gracias por la aclaración, soy bastante torpe en lo referente a uniformo-logia... pero con el tiempo seguro que algo aprendere

Saludos a todos
« última modificación: Junio 03, 2014, 00:16:11 am por Coe_81 »
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Albrecht

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Re:CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« Respuesta #3 en: Junio 03, 2014, 00:18:19 am »

El primer uniforme es de Sargento del Arma de ingenieros y el segundo es de caballería
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compañía20

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Re:CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« Respuesta #4 en: Junio 03, 2014, 16:17:50 pm »

En las Tropas del Ministerio del Ejército había Ingenieros.
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Albrecht

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Re:CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« Respuesta #5 en: Junio 03, 2014, 16:43:13 pm »

En las Tropas del Ministerio del Ejército había Ingenieros.

Yo no digo que no  ;D Solo que el post es titulado"CABO 1º DE SANIDAD 60-64"
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compañía20

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Re:CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« Respuesta #6 en: Junio 03, 2014, 18:34:37 pm »

No, no, si no digo nada. Es que yo creo que nos estamos liando. Esas dos cazadoras creo que son las que tiene Coe_81 en su casa, pero al Cabo 1º de Sanidad no lo encuentro por ningún lado.
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DONPACO

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Re:CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« Respuesta #7 en: Junio 03, 2014, 20:59:53 pm »

Compañía el Cabo 1º de Sanidad es una entrada de nuestro blog......

        http://uniformesp.blogspot.com.es/2012/06/cabo-1-de-sanidad-1960-1964.html
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compañía20

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Re:CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« Respuesta #8 en: Junio 03, 2014, 21:13:31 pm »

Ahora sí. Es que no lo encontraba. Sí que parecen extraños esos vivos rojos en las hombreras ¿no?
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Coe_81

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Re:CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« Respuesta #9 en: Junio 03, 2014, 21:17:48 pm »

Siento haber liado un poco esto, pero mi consulta era sobre el citado uniforme de Cabo 1º que esta en magnifico blog sobre uniformes españoles. Habia cosas que no entendia, y que gentilmente DONPACO ha explicado. Las fotos de mis chaquetillas eran solamente para comparar ambos modelos, con vivo rojo en las hombreras y sin el.  :-[
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compañía20

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Re:CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« Respuesta #10 en: Junio 03, 2014, 22:20:15 pm »

Sí, pero es que el Cabo 1º de Sanidad también lleva vivos rojos en las hombreras ¿Éso era así?
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Coe_81

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Re:CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« Respuesta #11 en: Junio 03, 2014, 22:22:07 pm »

Segun mis pobres conocimientos, el vivo rojo en la hombrera y gorra era utilizado solamente por el Batallon del Ministerio del Ejercito en Madrid... pero en el ejercito de pancho villa cabe todo  :D
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Don Diego de Rojas y Pastrana

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Re:CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« Respuesta #12 en: Junio 09, 2014, 21:45:19 pm »

Segun mis pobres conocimientos, el vivo rojo en la hombrera y gorra era utilizado solamente por el Batallon del Ministerio del Ejercito en Madrid... pero en el ejercito de pancho villa cabe todo  :D

En mi modesta opinión ,hay un pequeño detalle en el que no se ha reparado hasta este mismo posteado, y no es precisamente el vivo o sutás rojo de las hombreras, sino más bien la prenda de cabeza que acompaña a la cazadora en la imagen aportada por "Coe_81".

Como él muy bien apunta....puestos a elucubrar (pese a que la bebida es mala para el coleccionista  ;D  como lo es igualmente -por ejemplo- dejarse llevar por el olfato, sobre todo cuando se tiene congestionada la pituitaria  8)) y EN EL HIPOTETICO SUPUESTO de que la chaquetilla o cazadora (vestida en el uniforme de servicio o paseo, a finales de los años cincuenta) hubiese pertenecido al inicial Batallón del Ministerio del Ejército (únicamente infantería, posteriormente elevado tácticamente a Agrupación de Tropas, al englobar pequeñas representaciones de otros Cuerpos y Servicios dentro del Cuartel General) en base a las marcas que presenta en las hombreras (pudiera ser, que efectivamente, ahí quizás llegaron a estar colocadas las águilas del Ejército de Tierra  :-?, porque el Batallón-Agrupación las llegó a llevar en esa posición) resulta que la gorra no se corresponde con la chaquetilla o cazadora por la sencilla clara razón, de que este Batallón-Agrupación siempre se caracterizó (hasta inicios de la década de los años ochenta) por  vestir como prenda de cabeza una de gorra de plato, incluidas las graduaciones correspondientes al empleo de las Clases de Tropa, por tanto (aunque lo mismo estoy equivocado  :-[) quizás (pero solo quizás) estemos ante lo que claramente el forista -o forero- "Centurión" denomina como "boda", es decir: que ante la falta de una adecuada prenda de cabeza (una gorra de plato) con la que complementar el uniforme y más concretamente la chaquetilla o cazadora, su primer o inicial propietario -en el caso de haberlo tenido, antes que "Coe_81"- determinó (sin duda equivocadamente) "arrimarle" una gorra estilo "chester" y de cuatro botones, y luego así poderse en su momento desprender del conjunto sin mayores objeciones por parte del potencial comprador o interesado.

Una segunda opción podría ser de que, efectivamente, el uniforme (tan solo la cazadora o chaquetilla y el pantalón) pudo haber sido vestido en primera instancia por algún componente del Batallón-Agrupación, y posteriormente, desprovisto de sus característicos elementos identificativos (en este caso, tan solo las águila de las hombreras, dado que conserva los vivos o sutás rojos en el contorno de las presillas) entregado a otro individuo incorporado a filas, más concretamente a Milicias, de aquí la gorra "chester", los galones de Sargento (incluida la "galleta", muy típica de aquellos tiempos) y las evidentes marcas de haber llevado una placa....que podría ser -efectivamente- la de Milicias, debiendo hacer aquí mención de que, en aquellos tiempos, las privaciones y estrecheces (incluso en el ámbito castrense) eran palpablemente evidentes, con lo cual, no es nada desdeñable un reaprovechamiento de una determinada uniformidad, caso de una buena conservación.

El citar  términos como privaciones y estrecheces me ha invitado a observar con mayor detenimiento las imágenes y....los rombos.....llaman la atención los rombos.

Comentar al aficionado en general (ya que entiendo los especialistas al respecto es más que probable que se hayan podido percibir)  de que los rombos que llevan ambas cazadoras o chaquetillas (tanto la de los vivos o sutás rojos como la otra) presentan unos rombos "sospechosamente similares"  :-? : aunque unos son del Arma de Ingenieros y otros del Arma de Caballería, ambos pares son iguales en cuanto a formato, hechura, composición y material de fabricación, constituyendo inequívocas "marcas de la casa" de la barcelonesa empresa de efectos militares que los estuvo confeccionando hasta que fueron derogados en el año de 1.986.

El detalle que me resulta ciertamente llamativo es que, pese a tratarse -en ambos casos- de uniformidades de finales de los años cincuenta, cuando por aquellos entonces, los emblemas de cuello, es decir, los rombos, eran en su inmensa mayoría de paño (para Clases de Tropa y en muchos casos Sargentos, dentro de la Suboficialidad) vemos que son metálicos y....son los mismos que muchos individuos residentes en Barcelona o su área metropolitana, llevaban colocados en la uniformidad, en la unidad militar en la que un servidor estuvo destinado a comienzos de la década de los años ochenta, por tanto.....¿qué falla?  :o.

Sirva como detalle (porque no uso gafas y la vista no me engaña  ;D  8)) que el bajo relieve de los rombos está formado por finas líneas verticales:



Peeeeeeeero...como resulta bien sabido,"en el Ejército de Pancho Villa" todo resultaba posible,incluso colocar unos rombos a un uniforme,pertenecientes a una época en la que todavía no existían  ;D

..... casi todo lo que sé sobre uniformidad española creo que se lo debo. (Lo que sé sobre unidades acorazadas, blindadas etc. se lo debo a un integrante del foro, al que no voy a mencionar, ya que su aristocrático nombre me ocuparía todo el post, pero que sepas que aun guardo los dibujos que en su momento me mandaste) Gracias por compartir vuestra sapiencia.

¡¡Gracias!!,porque después de tantísimos años,este detalle,ciertamente HONRA, a ti como coleccionista, y a mi porque pese al inexorable paso del tiempo,compruebo que mis conocimientos compartidos (con sus aciertos y errores) no caen (no cayeron en tu caso) en saco roto.

¡¡UN FUERTE ABRAZO guerrillero  ;)!!

Don Diego de Rojas y Pastrana
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La historia quiso tener sus caprichos y sus contradicciones,pero uno no puede (ni debe) tener los propios particulares cuando la cuenta.

Coe_81

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Re:CABO 1º DE SANIDAD 60-64
« Respuesta #13 en: Junio 09, 2014, 23:45:08 pm »

Buenas noches a todos.
Don Diego, vuestra sapiencia "uniformatica" solamente es comparable con la profundidad de las Fosas Marianas, gracias por las observaciones.

Ambos uniformes son de la misma procedencia, y diría yo que directamente del productor al consumidor (yo) pues fueron un regalo... envenenado, pero regalo al fin y al cabo. Ya sabes que lo mio no eran los uniformes, y menos los españoles.  :-[ Y ahí en su cajita han estado los últimos 10-12 años. En ese sentido he cambiado un poco de parecer, y cuando acabe de inventariar lo que es prenda de cabeza meteré mano a las cajas de uniformes.

Realmente ni me había fijado en lo de los rombos (tampoco tengo pajolera idea de las "añadas"de los rombos, si alguien tiene idea..  ::)) ya que mis conocimientos sobre el tema son para meterme 15 días de "preve". El post venia a cuento del soutache del uniforme de Cabo 1º.  Tengo claro que la gorra de las Tropas del ministerio era la de vivo rojo, pero ni idea si utilizaban montañera u otra cosa dentro del acuartelamiento.

Como se me olvidó de devolver unas cuantas cosas cuando me licencié... pretendo montar unos maniquíes con mis cosas de la época, y si el tiempo no lo impide y la autoridad lo permite... alguno mas, (por eso me pego unos panzones de leer los post aquí y el blog de Uniformes de Don Paco y &.)
Mientras  leía tu respuesta, me mataba la curiosidad, y saque otra vez ambos uniformes, tienes razón, los rombos son ambos del tipo rayado (yo soy mas fan de los llamados florlisados). Lo que no entiendo es que dices que el uniforme es de los cincuenta, supongo que la prisa te jugó una mala pasada, ya que son de los 60.

Bueno, mil gracias por compartir tus conocimientos,
Saludos guerrilleros
coe81
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