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Autor Tema: ¿Carros o tanques? Numerales y otras cuestiones  (Leído 26848 veces)

Michael Wittmann

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Re:Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #30 en: Enero 05, 2015, 16:14:30 pm »

Lo encontré en la página que tiene Defensa sobre el MUMA.



Saludos. ;)
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Don Diego de Rojas y Pastrana

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Re:Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #31 en: Enero 05, 2015, 17:14:30 pm »

Bueno...¡¡felicidades!!,aunque "no completas".

Y,"no son completas",pero...no para usted "Michael Wittmann",sino para el MUMA.

Aquí cabría anotar (nuevamente) el hecho (o circunstancia) de que para identificar una Sección -dentro de un número táctico- se haga mediante un dígito ábabe, y no romano.

En realidad,ese "1" NO HACE (o no hacía) referencia al I Batallón,por la simple sencilla razón de que,hasta el año de 1.965,el Regimiento de Infantería de Carros de Combate RICC "Alcázar de Toledo" nº61 TAN SOLO TENÍA (o estaba tácticamente formado) por una Compañía de Plana Mayor Regimental,una Compañía de Plana Mayor de Batallón y....UN SOLO Batallón de Carros, a cuatro Compañías,por lo que,el númeral táctico de marras significa (o significaba):

Regimiento de Carros (nº 61),de la 1ª División (en aquellos entonces,el Ejército de Tierra tenía diversas Divisones,pero acorazada tan solo una,la "Brunete",de aquí que estuviese rotulado en un carácter árabe) y....se trata del carro nº 3 de la Sección de Reconocimiento o...modernamente denominada SERECO (en aquellos entonces,no era tal SERECO), y que al pertenecer (o formar parte) de la Compañía de Plana Mayor del Batallón de Carros (de aquí surge que la centena o dígito de la izquierda fuese "0") apareciese un 0 que...resultaba ser "doble cero" ó "00",ya que la Sección de Reconocimiento carecía -en aquellos tiempos- de guarismo identificativo propio.

Yo no tengo (ni debo,porque sencillamente no estoy obligado a ello) de manifestar públicamente quien soy, o cual es la identidad real de quien se esconde tras el pseudónimo de Don Diego de Rojas  Pastrana (aunque me hago cargo y entiendo de que hay individuos que,si no lo saben realmente,al menos lo sospechan  ;) ) si bien,lo que efectivamente sí le puedo anotar para su conocimiento es que,tal y como hace saber en su web el Mº de Defensa en cuanto al Museo de los Medios y de las Unidades Acorazadas MUMA,la decoración se le realizó al carro a mediados de los años noventa POR PETICIÓN MIA,cuando el Museo no solo no existía todavía de forma oficial,si no que,además,era un proyecto tras el que estábamos "empujando" (desde hacía incluso algunos años atrás) un sustancial número de personas,tanto civiles como profesionales de la milicia.

Los vehículos acorazados que entonces "eran reunidos" de una forma "más o menos digna" en los jardines adyacentes al RIAC "Alcázar de Toledo" nº61...ni eran mantenidos,ni se les prestaba atención ni nada de nada,excepción hecha de una serie de TREMENDOS ENTUSIASTAS y AMANTES de los vehículos acorazados (en su inmensa mayoría,de procedencia civil) que,no sin esfuerzo y un elevado número de trabas,lograron en primera instancia que se les dejase acceder a la Base de El Goloso para,posteriormente,de forma más o menos regular y SIEMPRE DE FORMA ALTRUISTA,con esfuerzo y denuedo,ir paulatinamente recuperando los vehículos,hasta haberse convertido en lo que es hoy el MUMA.

De parte de aquél sin igual grupete de personas (algunos -bastantes- amigos) nació (o fue el embrión) de la posterior Asociación Cultural "TRUBIA",de la que pasó a formar parte el entonces Comte. del Arma de Infantería D. Luis Moya Pimentel,Jefe al que un servidor (puesto que él mismo incluso lo desconocía) le proporcionó los datos pertinentes para la decoración del carro M-41...aunque del dicho al hecho.....uuuffffff......el artista se podría haber esmerado algo más.

Y...creo le habrá podido quedar suficientemente claro,¿cierto?  :D

Un cordial saludo

Don Diego de Rojas y Pastrana...carrista (siempre en espíritu) pero no infante  ;D  8)
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Re:Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #32 en: Enero 05, 2015, 19:25:54 pm »

Que vehiculos  8D  a recuperado "trubia"  del museo del goloso ? un saludo
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Don Diego de Rojas y Pastrana

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Re:Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #33 en: Enero 06, 2015, 17:01:30 pm »

Que vehiculos  8D  a recuperado "trubia"  del museo del goloso ? un saludo

Por una serie de motivos y circunstancias, que no vienen al caso, hace tiempo...mucho a fecha de hoy,tuve que desligarme  :( de la Asociación Cultural "Trubia"-Círculo de Amigos de las Unidades Acorazadas- ,en cualquier caso,si usted "carrista-61" desea obtener alguna información al respecto,hoy ellos mantienen en la web informática un blog en el que,públicamente,brindan todo tipo de informaciones al respecto.Puede acudir a: http://circulotrubia.blogspot.com.es/

Pero.....por anotarle una pincela (ya que al respecto interpela con cierta "vuelta de tuerca"  ;D)...una sencilla y MODESTA (pues nunca se llegó a jactar de ello....el trabajo del militar de carrera es ese....trabajar a favor de todos de forma silenciosa,discreta y "anónima"  ;)) el entonces Comte. D. Luis Moya Pimentel,invirtió DESINTERESADAMENTE un montón de horas, FUERA DE SU PRESENCIA LABORAL en la unidad de la Base de El Goloso en la que estaba por aquellos entonces destinado,para adecentar,poner al día y lograr nuevamente ponerlo en marcha (sin medios,apoyo o mayores recursos,ANTE LOS QUE TENEMOS QUE DESCUBRIRNOS  8p}  :¬0) el Stug G-III que...tras carretear en varias ocasiones, por sus propios medios (para asombro de unos y "estupefacción" de otros) sobre el adoquinado pavés de la militar base madrileña,volvió  a ser de nuevo colocado en el jardín donde,hasta entonces,había sido su lugar de exposición.

¿Algo más?  :}

Cordiales saludos.

Don Diego de Rojas y Pastrana
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Re:Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #34 en: Enero 06, 2015, 18:21:45 pm »

gracias por la informacion ,Don Diego de Rojas y Pastrana . un saludo
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Michael Wittmann

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Re:Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #35 en: Enero 07, 2015, 15:11:19 pm »

Fantástico Don Diego de Rojas y Pastrana, por lo que cuenta posiblemente coincidimos por el patio de carros, yo estuve destinado en el III Bon "León" unos cuantos años en la decada de los 90. 8p} 8p} 8p} 8p}

Saludos. ;)
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Re:Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #36 en: Enero 07, 2015, 17:06:20 pm »

.......yo estuve destinado en el III Bon "León" unos cuantos años en la decada de....

"El sahariano"  ;).

Bueno...tal y como lo anota o hacer saber (que está bien,no se lo discuto ) podría "inducir" a errores interpretativos,es decir,EN EFECTO,se trarta de III Batallón.....pero de la Brigada de Infantería Acorazada BRIAC "Guadarrama" XII,ya que Batallones...lo que se dice Batallones,el RIAC "Alcázar de Toledo" nº61 tan solo tiene dos Batallones...efectivamente,el II y el III de la BRIAC,ya que el I es el que integra el Regimiento de Infantería Mecanizada RIMZ "Asturias" nº31.

Un saludo.

Don Diego de Rojas y Pastrana

P.D. ¿Tiburón?  :-? :-?  ;)
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Re:Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #37 en: Enero 07, 2015, 17:43:07 pm »

Casi casi Don Diego de Rojas y Pastrana 8p}, ultima planta con "Tiburón" "León"

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Re:Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #38 en: Enero 08, 2015, 01:25:46 am »

mmm 6cia  :) velocidad,piel fuerte y una dentellada de muerte  8p}
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HUMMER1980

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Re:¿Carros o tanques? Numerales y otras cuestiones
« Respuesta #39 en: Julio 02, 2023, 16:43:06 pm »

El numeral viene de los años 60, 61-1-003 vamos a intentar explicarlo de manera coherente de donde viene ese numeral, ya que hay gente que inventa y no sabe de donde viene, ni se lo imagina, por aquel entonces (1962), los dos batallones de Carros del RIAC 61, o estaban compuestos por M47, pero no existían secciones de Reconocimiento, así que de la ayuda americana llegaron un número limitado de CC,s de distinto tipo, M24, M41, M47, por lo que la distribución de los mismos fue así, todos los M24 y M41 se destinaron a unidades de Caballería a excepción de 8 M41, los únicos que han servido en unidades de infantería, con los cuales se creó una Unidad de Reconocimiento con unos numérales determinados al mando de la PLM de Rgto. Lo cual con el tiempo y reorganización de los BICCs se adjuntó 4 carros a cada BICC, formados con 4 cías de CC,s cada uno, creando las Scc. de Reconocimiento de Batallón, ahora que ya sabemos la historia de cómo llegaron y se encuadraron los M41 en el RIAC, vamos a explicar el número 61-1-003, 61 del número del Rgto, el 1 del Batallón (1er Batallón) y l 003 (es el 3er carro de la sección de Reconocimiento), sabemos que los batallones se enumeran con números romanos, pero en este caso para evitar confusiones se dedujo que era mejor utilizar números árabes, para no confundir el II con el 11, incongruente pero cierto, ahora sobre el M41, no se sabe ciertamente si este carro fue el que salió en la película Tómbola, pero se que pintó y enumeró de esta manera en honor al que salió en esa película.
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« última modificación: Julio 02, 2023, 21:51:12 pm por Roma. »
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