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[Don Diego de Rojas y Pastrana]

.....por distintas razones varias,se dispuso  formar con botas,introduciendo el pantalón recto dentro de ellas.y el efecto estético,ciertamente...

Citándome a mi mismo, y ya que en el anterior posteado hice referencia al uso de las botas Segarra de tres hebillas,introduciendo en ellas el pantalón recto del uniforme de paseo, y su antiestético efecto.....



Nuevamente el melillense RCAC "Alcántara" nº10.Se ve a la Escuadra de Batidores del regimiento en un acto celebrado en la unidad...con alguna peculiaridad,además del ya citado de los pantalones rectos en el interior de la caña de las botas.

La camisa de manga corta para el uniforme de paseo en verano fue introducida en el año de 1.980 peeero,esta camisa se comenzó a dar a todos aquellos mozos conscriptos entrados en filas,en aquellos reemplazos de meses próximos al verano.Para todos los demás que en aquella época teníamos camisa....pero lógicamente de manga larga,para salir a la calle teníamos que arremangarnos las mismas mangas hasta por encima del codo.
Al año siguiente,1.981,la fisonomía se estabilizó...ya todo el personal disponía de camisa de mangas cortas para verano,manguitos o "cartuchos" portadivisas en color rojo....o azul purísima  ....o morado  .... y "pepito" portaemblemas suspendido del botón del bolsillo derecho.

Distintivo de Gran Unidad,Región o dependencia militar,etc.etc en la manga derecha...aunque los soldados de la imagen no lo lleven (les correspondería el escudo de la Comandancial General de Melilla COMGEMEL).

La foto no puedo precisar realmente de qué fecha puede ser,pero seguro POSTERIOR al año 1.980,ya que a finales del año 1.979  fue cuando se remitieron a la españolísima plaza norteafricana de Melilla,los carros medios M-48A5E-1 que aparecen detrás.

Un cordial y afectuoso saludo.

Don Diego de Rojas y Pastrana.

[trasgu123]

Pues que no te extrañe, El CG. de la Division de MOntana Navarra estaba en Pamplona, al igual que la Cia. de EE,s. y la Musica. En Burgos habia parte del NTD, menos el RMING Nº 6 en San Sebastian. Por cierto el uniforme de Coronel es posible que no sea de ninguno de los regimientos citados, Sicilia y America, ya que el escudo de brazo de estos era el de la BRCZM LI que era ligeramente diferente al de la Division. Ademas los dos escudos de la Division que estan posteados son el mismo, con la salvedad del acabado en pico es de cuando el numeral de la division era el 6, y el mas redondeado es de cuando paso a ser el 5, en ambos figura el escudo de Navarra y la corneta de montaña, sobre la crus, todo ello con fondo verde. 

[trasgu123]

¡¡¡¡¡UUUUffffff!!!!!!

Yo al contemplar el último anterior posteado hecho por "DONPACO",me provocaba sobremanera colocar yo mismo alguna imagen más al respecto....





.... y aquí ya,en mi infinita ignoracia (pues no soy especialista en Tropas de Montaña,ni es tema que entre dentro de mi ámbito de invstigación y trabajo) entro a divagar.... ,pues me pica la curiosidad:

-Anteriormente,los Esquiadores-escaladores empleaban como tocado de cabeza,una gorra estilo "montañera" (blanda o rígida...he llegado a conocer de los dos modelos,y ambas confeccionadas por Manufacturas VALLE) en color blanco.
El par de fotos que he posteado son de los inicios de los años ochenta,por tanto....¿he de pensar que los Esquiadores-escaladores debieron de sustutuir la antigua montañera blanca por la boina caqui en el periodo que fue de 1.976 a (+/-) 1.981, y MAS CONCRETAMENTE EN 1.979,CUANDO FUE ADOPTADA LA PRIMERA DE LAS BOINAS CAQUI?
Recuerdo -perfectamente- como en 1.981,por las calles de Lérida,ví a Esquiadores-escaladores que ya entonces llevaban la boina caqui.

-"DONPACO" anota que el distintivo de boina correspondiente a las Secciones de Esquiadores-escaladores (el ovalado blanco) apareció a mediados de los ochenta. ...lo mismo me equivoco,pero creo que no,o....¿anteriormente se llegó a llevar en la boina,un distintivo sin fondo,es decir,los esquíes cruzados sobre el piolet,y por encima,el rombo del Cuerpo de Cazadores de Montaña con la cornamusa?.
Este emblema,en realidad,era el acreditativo de haber estado destinado en Tropas de Montaña,llevándose prendido del bolsillo dercho de la guerra pero...quizás,bien pudo ser igualmente empleado alternativamente en las boinas de los Esquiadores-escaladores.De lo que no me cabe la más mínima duda es que,desde el mismo instante en que los Esquiadores-escaladores sustituyeron la antigua "montañera" blanca por la boina caqui,en la que aparecía el águila del ejército,junto a esta,también iba el distintivo propio de su condición...pero lo que ya no alcanzo a recordar es el modelo en concreto del mismo.....

¡¡Ah!!...la boina caqui de los Esquiadores-escaladores...con águila en latón dorado (boina Mod. 79) o con distintintivo termoplástico (Mod. 81) era en realidad,la boina caqui del uniforme de paseo.

En cuanto a la boina de Sargento posteada en la tercera imagen....estilo "ruso" (fabricada en tres piezas por VALLE)  tengo mis más que serías dudas "DONPACO",hasta el punto de que si efectivamente esta boina se hubiése llegado a adoptar,el Soldado que aparece en su última foto, y que lleva en la cabeza la boina caqui Mod. 81,con el águila termoplástica y siendo a finales de los ochenta (tal y como Ud. fecha la foto) creo que no,en la foto el Soldado debería de llevar la boina con el águila bordada peeeero...volvemos a lo de siempre: en el Ejército español,todo es (o sería) posible 

Cordiales saludos

Don Diego de Rojas y Pastrana

Eso me suena. Patio de Armas del RCZM "SICILIA" 67, formada esta la Seccion de EE,s del BCZM "LEGAZPI".

[Don Diego de Rojas y Pastrana]

..... el escudo de brazo de estos era el de la BRCZM LI que era ligeramente diferente al de la Division. Ademas los dos escudos de la Division que estan posteados son el mismo....

A la izquierda,escudo genérico para TODAS las unidades de la División de Montaña,DM "Navarra nº6.A la derecha,escudo de la misma DM nº6 pero,específicamente para aquellas unidades integrantes de su Brigada de Montaña BM LXI pero...este apunte no se tome como dogma de fe...en un momento dado,en la furrelería -por ejemplo-  de una de las Baterías que formaban el Grupo de Artillería de Campaña a Lomo GACA LXI si no tenían escudo con el indicativo superior "Brigada de Montaña" LXI ....echaban mano del escudo genérico.

Entre los mediados de los años 70 y comienzos de los 80 (aunque no siempre....) hubo momentos en que las tres grandes Divisiones de las Fuerzas de Intervención Inmediata FII: la acorazada "Brunete" nº1 en Madrid,la mecanizada "Guzmán El Bueno nº2 en Sevilla y la motorizada "Maestrazgo nº3 en Valencia,así como las dos grandes Divisiones de Montaña de la Fuerzas de la Defensa Operativa del Territorio,la "Urgel" nº4 en Barcelona y la "Navarra" nº6 en Pamplona,para presentar "convenientemente identificadas",las distintas fuerzas o Brigadas que formaban estas Grandes Unidades,hubo épocas en que,por ejemplo,no fue raro ver en Madrid a miembros de la División Acorazada "Brunete" que,perteneciendo a cualesquiera de las unidades de la Brigada de Infantería Acorazada BRIAC XII,en la parte superior del escudo de brazo llevado en la uniformidad,había impreso un pequeño rectángulo en blanco (similar a como puede ver en los escudos de muestra) donde se podía leerse (por ejemplo) Brigada de Infantería AC XII ó BRIAC XII.Si el individuo presentaba en el escudo de brazo la indicación Brigada de Infantería MZ XI ó BRIMZ XI pertenecía a la otra Brigada que por aquellos entonces formaban la DAC "Brunete" nº1.Si el escudo caerecía de indicación alguna,era fácil suponer que podría pertenecer a cualesquiera de las distintas unidades del Núcleo de Tropas Divisionario NTD.

Existir...existieron este tipo de escudos y sus variantes...pero ni abundaron ni se proyectaron en el tiempo

Eso me suena. Patio de Armas del RCZM "SICILIA" 67, formada esta la Seccion de EE,s del BCZM "LEGAZPI".

.

Puede...

Un cordial saludo

Don Diego de Rojas y Pastrana

[maljarafe]

Buenos días, magnifico analisis Don Diego, todo esto lo que demuestra, es que en el Ejercito Español, en uniformidad (en todo lo demás tambien) se utiliza lo que se puede y se tiene a mano no lo que indican las normativas je je, decir que yo en alguna formación en Loyola utilizamos el pantalón recto con las botas, encima (la verdad esteticamente da "bocaos")), tambien corroboro lo referente a los parches, se podían ver distintivos divisionarios de varios modelos :-?pero evidentemente era por la no disponibilidad, saludos corrdialesss.

[Don Diego de Rojas y Pastrana]

En su momento,al realizar el pertinente posteado,no me resultó posible acompañar el texto,con algunos ejemplos visuales de aquello que explicaba como modalidad "alternativa" de determinados escudos de las Grandes Unidades que,hasta la aplicación y desarrollo del denominado Plan META -entre los años 1.985/1.986- tuvo el Ejército de Tierra español:



A la izquierda,escudo de brazo -genérico- de la División de Infantería Mecanizada DIMZ "Guzmán El Bueno" nº2 con sede en Sevilla.Todas las unidades que conformaban su Núcleo de Tropas Divisionarias llevaban el escudo de la imagen.
A la derecha,escudo de brazo de la Brigada de Infantería Mecanizada BRIMZ XXI,de la anteriormente citada DIMZ "Guzmán El Bueno" nº2.Se encontraba desplegada a caballo entre Badajoz capital, y la ciudad pacense de Mérida.Las unidades que formaban esta Brigada, llevaban el escudo de la imagen peeero,ello no quiere decir que por determinadas circunstancias,usasen igualmente el escudo de la izquierda.Que pusiese -o no- la puntualización rotulada "BRIGADA INFANTERIA MZ.XXI" no resultaba determinante.

Otro ejemplo:



A la izquierda el escudo -genérico- de la División de Montaña DM "Urgel" nº4 con sede en Barcelona,y a la derecha,el específico de su Brigada de Montaña XLI (la composición era practicamente idéntica a su homóloga,la División de Montaña DM "Navarra" nº6). Podían emplearse indistintamente ambos escudos.Todo dependía de la disponibilidad de piezas en el momento de necesitar de ellos....

Un cordial y afectuoso saludo.

Don Diego de Rojas y Pastrana

[mc lolo]

Hola Don Diego
Magnífica explicación
Aquí tiene otro ejemplo de la Guzmán el Bueno


Uploaded with ImageShack.us
Un saludo
mc lolo

[MENCEY]

Una curiosidad:

Señalar que en octubre del 76 se reglamento el uso sobre el uniforme, para todos los empleos, del distintivo del titulo civil de Doctor Universitario.Los  Militares de Tierra que fueran Doctores podrian llevar la medalla academica colgada al cuello para  ciertos actos.La cosa vino por  la tremenda tabarra que dio al Ministro,General Alvarez Arenas  , cierto Teniente General, empeñado el hombre en lucir su Doctorado.

[MENCEY]

Sobre los distintivos de ciertas titulaciones  civiles , comentar lo siguiente:

Entre el de Licenciado en Medicina ( reglamentado en junio del 74) y otros como los de Veterinario ( Junio del 81) ATS( febrero del 78), o Psicologo( junio del 81) existia una sutil e importante diferencia.

El que creo el de Medicina hablaba de personal de cualquier empleo en posesion de la Licenciatura y punto pelota.Los demas,  de personal que tenga la titulacion y  encima, ¨¨sirva como tal en el Ejercito¨¨.Es decir, tal como venia la orden, cualquier medico que realizara el servicio militar, aunque estuviera de ranchero o conductor de carro, podia llevarlo, pero no un veterinario , etc.

Me vino a la memoria por  el tremendo rapapolvo que  hace ya años le metio el Jefe ( muy ordenancista el hombre)de cierta unidad mecanizada a  un Teniente de complemento que era Psicologo por llevar el distintivo siendo jefe de seccion de fusileros.

[DONPACO]

Sobre los distintivos de ciertas titulaciones  civiles , comentar lo siguiente:

Entre el de Licenciado en Medicina ( reglamentado en junio del 74) y otros como los de Veterinario ( Junio del 81) ATS( febrero del 78), o Psicologo( junio del 81) existia una sutil e importante diferencia.

El que creo el de Medicina hablaba de personal de cualquier empleo en posesion de la Licenciatura y punto pelota.Los demas,  de personal que tenga la titulacion y  encima, ¨¨sirva como tal en el Ejercito¨¨.Es decir, tal como venia la orden, cualquier medico que realizara el servicio militar, aunque estuviera de ranchero o conductor de carro, podia llevarlo, pero no un veterinario , etc.

Me vino a la memoria por  el tremendo rapapolvo que  hace ya años le metio el Jefe ( muy ordenancista el hombre)de cierta unidad mecanizada a  un Teniente de complemento que era Psicologo por llevar el distintivo siendo jefe de seccion de fusileros.

          Efectivamente, en el reglamento se habla de cualquier empleo.....sobre esto te  puedo comentar que durante mi servicio militar, mis compañeros licenciados en medicina y veterinaria, que estaban de tales en sus respectivas unidades, portaban el distintivo aunque fueran simples soldados..........normalmente eran cabos o cabos 1ºs...........en la página 29 y 30 de este hilo verás personal de tropa con estos distintivos...........por cierto los distintivos son de compañeros míos.........

[angosto]

  Os muestro de nuevo a nuestro infante de marina, con una prenda un tanto curiosa, se trata del chaquetón ¾ para invierno propio de la armada, lo recibían en los 80 la marinería y los infantes de marina, pero con las hombreras del cuerpo y los rombos en el cuello. En el brazo izquierdo el galón de soldado de 1ª.

                 


   Como prenda de cabeza siempre la gorra de plato….excepto en la guardia real…….

                 


   Me ha resultado difícil encontrar una foto con infantes de marina con esta prenda de abrigo.  Este trío son de la compañía Mar Océano, el Soldado real de la derecha lleva el chaquetón, pero con la boina azul…supongo que en el cuello llevará el emblema de la casa real…. y La,XVIII promoción concretamente, en la foto Salen Julio Cesar Zapata Fernandez (izq) centro, no lo recuerdo, drch (Angosto), esta foto se hizo en el patio del cuartel del principe en la jura de bandera de la nueva promoción de la escuadrilla plus ultra, he apuntillado esto por que como el del abrigo soy yo por alusiones, he querido hacer alguna matizacion mas al respecto.

                 


   Más tarde volveremos con uniformes de infantería de marina, pero en la próxima entrega veremos un alférez de la D.A. Brunete nº 1. 



donpaco...te confirmo como ex-mar oceano que fui de la 4ª promocion que sobre el chaqueton 3/4 llevabamos las mismas coronas que en la guerrera 
un brindis por mar oceano que este año es nuestro 30º aniversario 

[angosto]

Hola a todos no se muy bien si mi presentación modificando el texto del creador del foro es correcta, así que lo primero si he molestado a alguien con mi acto pedirle disculpas, el hecho de modificarlo a sido por que como me han envido el enlace donde salgo yo y como esta foto la subo a un foro de antiguos compañeros de promoción, y se me calificaba como "el fulano" termino que me parece ofensivo pudiendo haber usado: solado real, guardial real, infante de marina, soldado etc.  he hecho las correcciones  al post que me han parecido mas indicadas dicho esto saludo a todos los integrantes de este foro.

Angosto.

[Centurion]

Sugiero lectura libro de "La Boina en las FAS" de Carlos Lozano. Lo expone ¿ creo...? con claridad..., pudiendo ser una aportación al tema.

las boinas

Fechas de nombramiento para el mando de la DAC:

Luis Torres Rojas.1 de junio de 1979
Jose Juste Fernandez.23 de enero de 1980
Francisco Carbonell Cardenas del LLano.8 de mayo de 1981
Victor Lago San Roman.22 de diciembre de 1981.

Creo modestamente que Torres Rojas nada tuvo que ver.Si las primeras boinas Vickers se  vieron en la DAC en la primavera del 81 ( mayo) la cosa esta entre los generales Juste y Carbonell.Torres Rojas hacia año y pico que habia dejado el mando de la DAC , es  mas, estaba procesado y sin mando alguno.

[gabriel rojas]

hola estube sirviendo en el cuartel de san sebastian loyola en esquiadores escaladores mi nombre con pleto es gabriel rojas canton con el rango de cabo rogaria si tu bieran al guno algun video del desfile militar de Burgos del año 1983 respeto lo comentado por las fotografias y el comentario que se hizo en su dia don diego de rojas pastrana.
estas fotografias si fueron tomadas en el patio de harmas de loyola fue tomada por el señor conorel
don gabriel lera carrera el sargento que esta ha buestra de recha se llama don felis de la rossa quin esta de tras con un poco de barba soi yo don gabriel rojas canton cabo
las boinas heran kaki con el agila pues asido para mi un gran honor des cubrir esta pajina un saludo para todos el cabo rojas

[gabriel rojas]

.....por distintas razones varias,se dispuso  formar con botas,introduciendo el pantalón recto dentro de ellas.y el efecto estético,ciertamente...

Citándome a mi mismo, y ya que en el anterior posteado hice referencia al uso de las botas Segarra de tres hebillas,introduciendo en ellas el pantalón recto del uniforme de paseo, y su antiestético efecto.....



Nuevamente el melillense RCAC "Alcántara" nº10.Se ve a la Escuadra de Batidores del regimiento en un acto celebrado en la unidad...con alguna peculiaridad,además del ya citado de los pantalones rectos en el interior de la caña de las botas.

La camisa de manga corta para el uniforme de paseo en verano fue introducida en el año de 1.980 peeero,esta camisa se comenzó a dar a todos aquellos mozos conscriptos entrados en filas,en aquellos reemplazos de meses próximos al verano.Para todos los demás que en aquella época teníamos camisa....pero lógicamente de manga larga,para salir a la calle teníamos que arremangarnos las mismas mangas hasta por encima del codo.
Al año siguiente,1.981,la fisonomía se estabilizó...ya todo el personal disponía de camisa de mangas cortas para verano,manguitos o "cartuchos" portadivisas en color rojo....o azul purísima  ....o morado  .... y "pepito" portaemblemas suspendido del botón del bolsillo derecho.

Distintivo de Gran Unidad,Región o dependencia militar,etc.etc en la manga derecha...aunque los soldados de la imagen no lo lleven (les correspondería el escudo de la Comandancial General de Melilla COMGEMEL).

La foto no puedo precisar realmente de qué fecha puede ser,pero seguro POSTERIOR al año 1.980,ya que a finales del año 1.979  fue cuando se remitieron a la españolísima plaza norteafricana de Melilla,los carros medios M-48A5E-1 que aparecen detrás.

Un cordial y afectuoso saludo.

Don Diego de Rojas y Pastrana.

¡¡¡¡¡UUUUffffff!!!!!!

Yo al contemplar el último anterior posteado hecho por "DONPACO",me provocaba sobremanera colocar yo mismo alguna imagen más al respecto....





.... y aquí ya,en mi infinita ignoracia (pues no soy especialista en Tropas de Montaña,ni es tema que entre dentro de mi ámbito de invstigación y trabajo) entro a divagar.... ,pues me pica la curiosidad:

-Anteriormente,los Esquiadores-escaladores empleaban como tocado de cabeza,una gorra estilo "montañera" (blanda o rígida...he llegado a conocer de los dos modelos,y ambas confeccionadas por Manufacturas VALLE) en color blanco.
El par de fotos que he posteado son de los inicios de los años ochenta,por tanto....¿he de pensar que los Esquiadores-escaladores debieron de sustutuir la antigua montañera blanca por la boina caqui en el periodo que fue de 1.976 a (+/-) 1.981, y MAS CONCRETAMENTE EN 1.979,CUANDO FUE ADOPTADA LA PRIMERA DE LAS BOINAS CAQUI?
Recuerdo -perfectamente- como en 1.981,por las calles de Lérida,ví a Esquiadores-escaladores que ya entonces llevaban la boina caqui.

-"DONPACO" anota que el distintivo de boina correspondiente a las Secciones de Esquiadores-escaladores (el ovalado blanco) apareció a mediados de los ochenta. ...lo mismo me equivoco,pero creo que no,o....¿anteriormente se llegó a llevar en la boina,un distintivo sin fondo,es decir,los esquíes cruzados sobre el piolet,y por encima,el rombo del Cuerpo de Cazadores de Montaña con la cornamusa?.
Este emblema,en realidad,era el acreditativo de haber estado destinado en Tropas de Montaña,llevándose prendido del bolsillo dercho de la guerra pero...quizás,bien pudo ser igualmente empleado alternativamente en las boinas de los Esquiadores-escaladores.De lo que no me cabe la más mínima duda es que,desde el mismo instante en que los Esquiadores-escaladores sustituyeron la antigua "montañera" blanca por la boina caqui,en la que aparecía el águila del ejército,junto a esta,también iba el distintivo propio de su condición...pero lo que ya no alcanzo a recordar es el modelo en concreto del mismo.....

¡¡Ah!!...la boina caqui de los Esquiadores-escaladores...con águila en latón dorado (boina Mod. 79) o con distintintivo termoplástico (Mod. 81) era en realidad,la boina caqui del uniforme de paseo.

En cuanto a la boina de Sargento posteada en la tercera imagen....estilo "ruso" (fabricada en tres piezas por VALLE)  tengo mis más que serías dudas "DONPACO",hasta el punto de que si efectivamente esta boina se hubiése llegado a adoptar,el Soldado que aparece en su última foto, y que lleva en la cabeza la boina caqui Mod. 81,con el águila termoplástica y siendo a finales de los ochenta (tal y como Ud. fecha la foto) creo que no,en la foto el Soldado debería de llevar la boina con el águila bordada peeeero...volvemos a lo de siempre: en el Ejército español,todo es (o sería) posible 

Cordiales saludos

Don Diego de Rojas y Pastrana

Eso me suena. Patio de Armas del RCZM "SICILIA" 67, formada esta la Seccion de EE,s del BCZM "LEGAZPI".