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Autor Tema: katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.  (Leído 39954 veces)

vitruvio

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katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.
« en: Marzo 25, 2012, 02:03:16 am »

Buenas noches foreros, acabo de desenpolvar una katana de Oficial de Marina Japonés de la IIGM, que adquirí hace unos 10 años, también conocida como Shin-Guntō  de 1937, tipo Tachi.


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Podéis encontrarla en :
http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_039.htm
no deja de ser inquietante que copias de este tipo de katanas o sables de marina se vendan por 1300 $.
http://www.handmadesword.com/908.html

Functional Dark Green WWII Style Japanese Katana Gunto Sword #908
$1,299.99

Las que he visto por ahí como originales están por la friolera de 2900 ó 3000 $. La mía me costó mucho menos, pero ya sabemos, sólo el necio confunde el valor con el precio.
La  katana o  espada naval tiene unas implicaciones de corrección y finura mayores que sus homólogas del Ejército. En la época del sable Guntō, la espada naval era espléndida comparada con la espada del ejército. Anteriormente el oficial de marina japonés utilizó generalmente una daga tipo escocés regularmente a excepción de la Brigada Naval (fuerza de desembarco de la Armada Japonesa). 
Sogre la Brigada Naval:
Desde su creación, la Marina Imperial no tenía el cuerpo de Infantería de Marina. únicamente empleaba algunas unidades a base de marineros armados.

Algunos ejemplos de ello se vieron en la Primera Guerra Mundial. Dichas unidades preparadas para la ocasión eran llamadas Riku Sentai, pero no eran infantes de marina.

Con la Segunda Guerra Chino-japonesa (1937-1945), apareció la necesidad de contar con un cuerpo de estas características, para defender las bases navales, o bien los puertos comerciales y, desde luego, para realizar desembarcos.


La disposición era de once brigadas navales para proteger bases y puertos, y de otras cuatro de ingenieros. Y para desembarcos cuatro brigadas, con los nombres de Kure, Mai, Sas y Yok, y un batallón de paracaidistas, llamada Yok también.

Dicha organización no hizo desaparecer las Riku Sentai, que, de hecho, muchas veces complementaban la acción de las brigadas de desembarco.


En la formación de la "Gran Esfera de Prosperidad", o sea, en las conquistas que siguieron a Pearl Harbor a lo largo y ancho del Pacífico, la Infantería de Marina japonesa tuvo una importancia capital en la formación de las cabezas de playa de la práctica totalidad de las operaciones.

La Brigada Kure desmbarcó frente a Guadalcanal, en Tulagi, donde resisten violentamente durante días, a pesar de los intensos bombardeos y de ser atacados por fuerzas muy superiores en número.

Volviendo a la katana, con la subida de nacionalismo, la marina de guerra jaonesa avanzó la investigación del nuevo montaje de Guntō a partir de 1935. Por las enseñanzas del incidente de Shangai, la brigada naval exigió " desde los entonces adoptar otros tipos de arma pues espada larga no era conveniente ni práctica para el combate, se hace necesario definir un Guntō apropiado como arma para las batallas en tierra".  Recordemos que los oficiales japoneses fueron los últimos que usaron el sable o espada o katana como arma de combate además de arma para dar órdenes, como en otros ejércitos.  Mientras que progresó el régimen de preguerra, la marina de guerra decretó un tipo Tachi nuevo Guntō por el decreto imperial en octubre de 1937, para la Armada, tres años después para el Ejército.
El montaje conocido como Koshirae generó el producto final conocido como  Tachi a partir del modelo Kamakur, diseño del General Comandante de Marina Shinji Koizumi, que estaba bien informado sobre las prácticas antiguas de la espada japonesa.
Se partió del modelo de dos suspensiones o argollas/anillos a diferencia de mi modelo que tiene sólo una suspensión del que hablaremos más adelante, en marzo de 1945.


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Todas tenían una vaina de madera, recubierta de piel de raya y lacada en negro, la mía es de bambú, con sorprendenete  dureza y ligereza. En los cantos donde ha sufrido más trato, se adivinan los tejidos de piel de raya que mostraré más adelante.
La espada naval tenía que sufrir una atmósfera con alta humedad, salitre y además resultar un producto fino y digamos de cortesía, como comentábamos al principio, y como pasa en todas las Armadas del mundo.
Aunque la espada japonesa solía tener la hoja de forja,  y algunas hojas eran de antepasados del oficial, de espadas antiguas de samurais, se hicieron muchas espadas del acero inoxidable como medida contra daño marina del agua salada.

Respecto al montaje, hay dos clases, la primera clase, con dos suspensiones, como hemos comentado, y el segundo montaje, a partir de marzo de 1945, el caso especial extraordinario del montaje de Guntō (Koshirae) por falta de recursos materiales, que creo que es mi caso por contar con una sola suspensión.
En cuanto a una funda, tres clases de fundas, de madera pulida, madera con piel de raya pulida y lacada, como es mi caso y madera lacada
El caso especial extraordinario del montaje de Guntō (Koshirae) fue proclamado en marzo de 1945 por falta de recursos materiales. Este caso especial el Guntō fijó el montaje de la suspensión a uno, y suprimió la galjanoplastia de las guarniciones del metal, del latón, del patrón, del lazo del nudo, y del resorte. La funda se convirtió en capa delgada de madera que ataba la pintura negra. el suyo no era tipos adoptados y era un caso especial extraordinario.

Este sería el caso más cercano al mío


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http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_004.htm
paso a continuación a poner algunas fotos de mi katana naval.
La verdad es que esto es todo un mundo y no paso de ser casi lego en la materia. Seguro que gibello me podrá correguir alguna imprecisión de las que haya podido escribir y para las que pido disculpas de antemano.


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Para ambientar la foto, como no tengo más elementos japoneses de la 2GM, he puesto la catana a lado de 2 kakemonos japoneses de finales del XIX.


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Vemos aquí el buen trabajo de la madera de bambú y cómo se encastra en la parte donde va a ir la hoja.


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Se desmonta quitando ese pasador de madera, para ver el marcaje en la espiga de la hoja, lo he intentado, estaba bastante duro y la verdad, no me atrevo. Tal vez debiera hacerlo para saber de qué época es, no creo que tuviera la chamba de que fuera del SXVIII de un samurai o algo así, la hoja de todos modos es pesado y me inclino a pensar que es de acero forjado y no acero inoxidable. Pero no estoy seguro. Lo que sí sé es que es de muy buena calidad y afilado..
vemos que el modelo del dibujo es el mismo que el que se pone como ejemplo en
http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_004.htm


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Borde/base de latón que rodea a la hoja en su encastre


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Vemos el canto, con falta de laca en las zonas más desgastadas por el uso, y donde sale algún hilillo de la piel de raya.


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Más de lo mismo


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Detalle del mango


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Detalle de la parte superior del mango
Se aprecia muy buen trabajo, minucioso y antiguo


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Parte inferior de la vaina con el mismo tipo de trabajo, si veis el color y tono es igual que el del mango, no tan cantoso como el del ejemplo de la página
 http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_039.htm


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El ejemplo de la página http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_039.htm
Tiene también la particularidad de que la vaina es de una madera negra mate, sin estar lacada.


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Aprovecho para poner la foto de un Oficial de Marina japonés con esta espada


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Más detalles


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Detalle del montaje, se aprecia la guarda, con una pátina curiosa


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Más detalles de la guarda y el pasador de madera para desmontarla


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Pátina con regustillo a salitre, en el mango también ponían piel de raya, he visto otras con piel de tiburón, pero creo que eran del Ejército de Tierra.


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La otra cara


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Otro detalle de la vaina


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Se ven muescas del uso en la vaina


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Argolla o aro soldado


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Punta de la vaina o ishizuhi


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La otra cara de esa pieza


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Desde luego para mí es una pieza soberbia. Se ve muy buen aspecto a la katana, buen acero, perfecto, y como he dicho inquietantemente afilado


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Estos japoneses hacían las cosas bien, con mucho cuidado, vamos, como lo hacen ahora.


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No puedo evitar ponerla al lado de una espada española de los Tercios, del XVII que debió pertenecer a un tipo de 1 metro 85 centímetros. El tamaño lo sé porque tengo un amigo especialista en esgrima antiguo, y el tamaño de la espada se medía apoyando la cazoleta sobre el hombro y extendiendo el brazo, debía llegar a la punta de los dedos, y esta espada española mide  108 cm, como ya puse en
http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=4005.0
dos armas para dos técnicas de lucha distinta…..


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Bueno, espero no haberos aburrido.
Llego a la conclusión de que la katana que tengo es de oficial de marina japonés y fue construida a partir de marzo de 1945, pero en periodo de guerra, siendo un modelo bastante raro. No sé si la usó algún kamikaze, o algún oficial de marina a bordo de algún buque japonés. Tengo entendido que los kamikazes se subían al avión con katana incluida, por tanto me imagino que si fue de un kamikaze no habría entrado en acción. ;)
« última modificación: Marzo 25, 2012, 02:10:59 am por vitruvio »
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Kurt Meyer

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Re:katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.
« Respuesta #1 en: Marzo 25, 2012, 03:00:11 am »

Buenas noches foreros, acabo de desenpolvar una katana de Oficial de Marina Japonés de la IIGM, que adquirí hace unos 10 años, también conocida como Shin-Guntō  de 1937, tipo Tachi.


 :o :o :o Fantástica esa katana,siempre quise tener una,pero nunca he dado el paso....a ver si algún día me decido...  :-?

Enhorabuena.  8p}
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CANTONAL

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Re:katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.
« Respuesta #2 en: Marzo 25, 2012, 10:12:03 am »

Una pieza preciosa, me dejas totalmente alucinado de las piezas que tienes, felicidades y gracias por mostrarlas.... :-* :-* :-* :-*
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François de Larochefoucauld

malarky

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Re:katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.
« Respuesta #3 en: Marzo 25, 2012, 11:17:00 am »

Un pieza preciosa, es de final de la guerra seguro, esa falta de decoración en el tsuba suele ser una primera prueba.
Parece en buen estado, yo intentaría desmontar la empuñadura, puede tener marcaje, aunque me estrañaría ver una espada al final de la guerra con una hoja familiar, pero podria ser, aunque supongo que el que te la vendio ya se aseguró de ello.
De lo que estoy seguro es que no se trata de una espada para pilotos, estas son más pequeñas que las estandar y la tuya a ojo parece de tamaño normal. Estaría bien ver una foto en detalle del filo...
Pero todo especulaciones ya que las espadas no son mi especialidad. :P
Enhorabuena.
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mauser 98k

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Re:katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.
« Respuesta #4 en: Marzo 25, 2012, 12:43:22 pm »

Preciosidad de arma, magnífica panoplia de fotos y no peor clase explicatica, Vitruvio, muchisimas gracias por mostrarnos tus piezas de manera tan ilustrativa. :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
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collado250

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Re:katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.
« Respuesta #5 en: Marzo 25, 2012, 13:14:49 pm »

Puñetero.....¿Que es lo que no coleccionas?  Además siempre son cosas exquisitas!!
Preciosas  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :mm :mm :mm :mm
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pp1537

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Re:katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.
« Respuesta #6 en: Marzo 25, 2012, 14:34:47 pm »

Vaya pieza. Entre lo toledano y lo aleman pense que ya estabas saturado, pero veo que no ...
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lancelotsoyyo

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Re:katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.
« Respuesta #7 en: Marzo 25, 2012, 14:57:27 pm »

Vaya pIezones qué tienes!!!!!! (cómo bien dijo un forero la i en mayúscula para evitar malos entendidos...  ;D ;D ;D ;D)
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« Respuesta #8 en: Marzo 25, 2012, 15:25:52 pm »

Muy buena pieza y muy bien documentada!!!  :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 Una pregunta absurda quizás. El harakiri se haría con una espada más pequeña, un puñal casi, pero al lado del ejecutor, según tengo entendido, había otro maromo espada en mano para rematarlo de un sablazo en el cuello. Este tipo de espada se usaba para el remate??
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Kurt Meyer

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Re:katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.
« Respuesta #9 en: Marzo 25, 2012, 15:54:40 pm »

Vaya pIezones qué tienes!!!!!! (cómo bien dijo un forero la i en mayúscula para evitar malos entendidos...  ;D ;D ;D ;D)

Vaya... la "I" va a crear escuela  :D   8p}
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malarky

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« Respuesta #10 en: Marzo 25, 2012, 18:13:27 pm »

Los suicidios durante la ww2 no son comparables a los de los samuráis de siglos anteriores por lo que no tenían "ayuda".
Una espada como esta no es una katana tradicional, ni el soldado japonés era un samurái entrenado por lo que resultaba complicado cortar una cabeza de un tajo con una de estas armas, más decorativa y representativa de un status que un arma. Para el suicidio gustaba más utilar una granada o el tradicional tiro en la cabeza.

Muy buena pieza y muy bien documentada!!!  :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 Una pregunta absurda quizás. El harakiri se haría con una espada más pequeña, un puñal casi, pero al lado del ejecutor, según tengo entendido, había otro maromo espada en mano para rematarlo de un sablazo en el cuello. Este tipo de espada se usaba para el remate??

El maromo que mencionas se llamaba kaishaku.
http://es.wikipedia.org/wiki/Kaishaku
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Re:katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.
« Respuesta #11 en: Marzo 25, 2012, 18:40:42 pm »

Se me han revuelto hasta las tripas...  :'( :'( :'( dejémoslo mejor en maromo y mejor no leer la wikipedia!!!
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Re:katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.
« Respuesta #12 en: Marzo 25, 2012, 18:47:53 pm »

Precisoa y exclusiva pieza, como ya  nos tienes acostumbrados, es una delicia poder ver este tipo de piezas en  personas que les gustan de verdad y no intentan expecular con ellas.
Se te agradece tu tiempo en demostrarnos y enseñarnos este tipo de armas no tan conocidas ni vistas y que las enseñas como un maestro enseña la leccion a los alumnos.
Gracias

Y si tu estas pez en este aguz yo soy un alga..no tengo ni idea sobre las armas blancas de este tipo.
Malarky es el gran rey y señor en el mundo Japo!!
« última modificación: Marzo 25, 2012, 19:25:18 pm por gibello »
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Yepes

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Re:katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.
« Respuesta #13 en: Marzo 25, 2012, 19:14:43 pm »

Una pieza preciosa compañero, menuda joya  :¬0

Saludos  8p}
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vitruvio

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Re:katana de Oficial de Marina Shin-Guntō tipo Tachi.
« Respuesta #14 en: Marzo 25, 2012, 19:33:47 pm »

Gracias por vuestros comentarios, la verdad es que creo que los detalles son importantes y no me importa dedicar el tiempo que sea necesario. La compra  fue una chaladura momentanea, de la que no me arrepiento, efectivamente no pinta nada en mi colección pero no pude resistirme. También es cierto que había visto recientemente Los siete samuráis (七人の侍) de Akira Kurosawa, ya tenía trackeada la katana y no pude evitarlo (cest n’est pas ma faute, como dijo Valmot, en las amistades peligrosas… buena película)
Liaisons dangereuses, ce n'est pas ma faute 6 sur 7


El origen es de un coleccionista americano, como el 90% de las katanas que circulan por ahí, ya que los americanos arramblaron con todo. Hace unos 10-12 años era fácil traerse cosas de este tipo, de los EEUU, ahora no sé. Las pasé canutas cuando me traje el hacha de abordaje segunda, en la aduana. Me acuerdo haber visto a turistas japos por los anticuarios de Pasadena, San Diego y Ventura con katanas bajo el brazo, para llevárselas a su país de origen.
Aquellos tiempos en los que se podía comprar una espada y llevarla en la bodega del avión…
Después del 11S es impensable.


Examinando la katana, creo que viene de un proceso de rendición, de requisado,  en definitiva se trataría de un botín de guerra. De hecho , las muescas en el úlitmo tercio me da la impresión de que vienen de almacenarse en algún sitio con otras, con  el peso de las otras por encima,
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/442/surren14.jpg/]


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Y que proviene de los veteranos que las llevaron a su país, como se trató oportunamente en este hilo.
http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=4907.0

más fotos de “pilferage” y rendición…


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la verdad es que es todo un mundo, con tecnicismos que hace falta media vida para controlar, algo que ya no puedo a estas alturas.

Para equilibrar un poco más la cosa, pongo fotos del maromo rematando el cuello de un piloto australiano, como sugiere lancelotsoyyo


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Esta es de otro…. Como dije antes, el último ejército que usa el sable para dar ordenes y ejecutarlas….


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Por lo tanto , pienso que el que se llevaran todo ese armamento, al fin y al cabo eran los ganadores, parece que se justifica un poco…
Bueno malarky, yo creo que desde luego corta más y está mas preparada para el combate y ejecución que los sables alemanes, italianos , franceses o americanos….. para muestra un botón… dudo que esas decapitaciones se pudieran hacer con un sable de oficial  de la Wehrmatch….
También hay que entender la mentalidad japonesa. Cuando cogian prisioneros eran sometidos a una esclavitud salvaje , ya que no habían tenido la decencia de matarse a sí mismos, en lugar de rendirse. Eso originó el absoluto desprecio típico del Bushido.
Más información aquí
http://www.veteranstoday.com/2011/04/13/beheading-the-flight-lieutenant/

malarky, como pediste, te paso fotos del filo… me ha resultado endiabladamente dificil…


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Se aprecian los ligeros afilados en el borde. El que lo afiló, desde mi punto de vista, sabía lo que hacía.


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Yo creo que la hoja está bastante bien, se aprecian melladuras en el último tercio , 2 ó 3 melladuras en concreto



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Detalle de la piel de ralla, que tal vez no puse tan minuciosamente antes


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Última foto, no era mi intención que saliera el morrión en segundo plano, tampoco quiero distraer el motivo principal de la foto, pero el morrión lo tengo en ese aparador, y la verdad me dio pereza quitarlo.
Gracias por vuestro interés.


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« última modificación: Marzo 25, 2012, 19:38:46 pm por vitruvio »
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