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Autor Tema: Museo de Carros del Goloso, Madrid  (Leído 110806 veces)

J.varas1954

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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #60 en: Enero 22, 2015, 11:08:57 am »

 :¬0 :¬0 :¬0 8p} 8p} 8p} Muy bueno.
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Michael Wittmann

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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #61 en: Enero 30, 2015, 19:33:23 pm »

Panhard AML-90







Cuenta del Ejército en Flickr.

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Don Diego de Rojas y Pastrana

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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #62 en: Enero 30, 2015, 20:27:54 pm »

Intuyo "Michael Wittmann" que le gusta el tema...sin duda.

Algún apunte de esos que "no son manifestados públicamente",sencillamente porque facilitar todos los datos de cada vehículo,sería como "editar la biblia en pasta".Se empezaría y no terminaría nunca.... :(



La fotografía que ilustra el modelo de carro y sus caractarísticas (un M-47) pertenece (o pertenecía) al denominado Grupo de Instrucción Acorazada "Lepanto" de la Academia de Infantería,tal y como así lo hacen constar los carros de la imagen con el escudo o blasón (de tipo adhesivo) que llevan pegado en el centro de la proa o "glacis" (que llaman otros).

Yendo más allá en los datos ( ;D):

En la imagen aparecen cinco M-47,todos ellos todavía sin transformar a la posterior versión E/E-1 (por tanto,de gasolina) perteneciendo todos ellos a la Sección que,específicamente,dentro de la Compañía de Carros que integraba el Grupo "Lepanto",estaba formada por este modelo en concreto de carro.

Si observa con detenimiento,advertirá (pero tendría que ampliar la foto) que los dos primeros carros que abren la formación o columna,son "distintos" a los otros tres siguientes.

-La ametralladora de proa (su orificio de salida) está "anulado" mediante un "tapón" u accesorio a tal efecto.
-Llevan "recortados" los guardacadenas delanteros y...
-Los faros de conducción no están situados o colocados sobre la propia proa,sino encima de los guardacadenas.

¿Sabría decir al foro los motivos de el porqué de estos pequeños detallitos diferenciadores?  :-?

Cordiales saludos.

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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #63 en: Enero 30, 2015, 20:43:59 pm »

Carro de Combate M-47 Patton.

Autor Manuel Arias.
Cuenta del Ejército en Flickr.

Este carro nunca llegó a estar de dotación en unidad acorazada alguna del Ejército de Tierra español.

Es uno de los ejemplares perteneciente a un lote adquirido -como excedente- al Ejército italiano,allá por los comienzos de la década de los años ochenta,con idea -inicial- de emplear estructuralmente la barcaza y determinados elementos mecánicos del mismo,para su posterior transformación en España por la industria de defensa, en vehículos acorazados de apoyo especializado,tales como carros grúa y de recuperación,carros lanzapuentes,etc.,etc...algo así a como,ulteriormente,se hizo con algunos de los viejos M-60-A3-TTS,al convertirlos a la versión nacional "Alacrán" (por ejemplo) destinada a los zapadores acorazados del Arma de Ingenieros.

Si observa con detenimiento,advertirá a los flancos de la torre  (describiendo una "v") dos finas "canaletas" o vierteaguas,a las que eran muy dados colocar los italianos,con la finalidad de hacer menos resbaladiza al torre al mojarse con la lluvia.

Un cordial saludo

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Michael Wittmann

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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #64 en: Enero 31, 2015, 14:04:27 pm »

No me gusta el tema me encanta :-* :-*, no estoy muy seguro pero puede ser que algunos carros se les equipara con una especie de pala empujadora (tipo quitanieves, antidisturbios) me suena ver alguna foto en algún sitio en San Google de algún M-47 con dicha pala :-? :-? pero ahora no soy capaz de encontrarla. >:( >:(

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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #65 en: Febrero 01, 2015, 11:39:41 am »

......, no estoy muy seguro pero puede ser que algunos carros se les equipara con una especie de pala empujadora (tipo quitanieves, antidisturbios) me suena ver alguna foto en algún sitio en San Google de algún M-47 con dicha pala :-? :-?

Afirmativo  ;).Se trata (o se trataría) del carro M-47 "Dozer",dotado con un kit que le permitía la colocación en el frente de la proa,de una pala empujadora o "Dozer",cuyo manejo era realizado por el ayudante o auxiliar del conductor.

La colocación de este equipo "extra" o "específico" acarreó la "reubicación " de algunos elementos situados en la barcaza,como por ejemplo los faros,y la "alteración" de otros menores,como los guardacenas (en evitación de quedar trabados).

Adjunto una de las pocas imágenes existente de este modelo (o versión  :-?) de carro M-47 que hubo en el Ejército de Tierra español.
La calidad es realmente ínfima (por no calificarla de pésima) pero...está tomada (o extraida) de una filmación de época.
Apareció en un foro de temática militar existente en internet,y a quien la posteó,de seguro ( 8D) no le importará que la reutilice en este.



Un cordial saludo

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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #66 en: Febrero 03, 2015, 20:19:36 pm »

Buen documento :-* :-* Don Diego de Rojas y Pastrana, la guardo para la colección. Como curiosidad viendo el otro día la película “Los Guardiamarinas” al final de dicha película en unos ejercicios de desembarco sale un Carro M-48 de Infantería de Marina con un sistema de pala como el  del Carro M-47 pero con la diferencia de que la pala del M-48 es  la mitad de pequeña.

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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #67 en: Febrero 03, 2015, 21:59:29 pm »

....viendo el otro día la película “Los Guardiamarinas” al final de dicha película en unos ejercicios de desembarco sale un Carro M-48 de Infantería de Marina con un sistema de pala como el  del Carro M-47.......

Si mal no recuerdo,la Compañía de carros M-48 de la Inf. de Marina (inicialmente a gasolina,posteriormente transformados a la versión "E",movidos a gasóil) tan solo tenia (o disponía) de un carro,capaz de ser equipado con el kit Dozer o de pala empujadora.

Cordiales saludos

Don Diego de Rojas y Pastrana


P.D.: Si tiene opción para ello,consulte usted la Rev. DEFENSA.Hace años fue publicada una foto,tomada durante unos ejercicios de asalto anfibio,en la que aparecía en primer plano el M-48 "Dozer" español
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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #68 en: Febrero 04, 2015, 02:23:31 am »

Viendo estas imágenes tengo que decir lo bonito que está quedando el patio de El Goloso, y más bonito cuando está lleno de Leopard  :D
Cómo me gustaría poder volver, y si fuese con la misma edad, mejor  ;D ;D ;)
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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #69 en: Febrero 04, 2015, 18:38:33 pm »

Gracias nuevamente por toda la información Don Diego de Rojas y Pastrana. :¬0

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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #70 en: Febrero 04, 2015, 22:01:29 pm »



Personalmente,creo que el número total está "mega regruesado"  :f(.Un total de 203 máquinas....¡¡ni soñarlo!!,¡¡qué más se hubiera -o hubiese- querido!!.

Échese usted sus cuentas:

La plantilla de un Grupo Ligero Sahariano -de Caballería- del Cuerpo de La Legión contemplaba:

-Una Sección de...no cinco vehículos (que era lo tácticamente dispuesto: un vehículo de mando,y dos Pelotones de a dos carros cada Pelotón) sino de seis,para que de esta forma,la Sección trabajase en función de a tres Pelotones,por tanto,el Jefe del 1 er. Pelotón, a la vez,era el Jefe de la Sección,es decir,un Teniente.Esta Sección era de AML-245 H-90/33 y se encontraba encuadrada en el Escuadrón de Plana Mayor.

-Dos Escuadrones Ligeros,cada uno de ellos a tres Secciones.Cada Sección,disponía de un Pelotón de dos AML-245 HE-60/7,por tanto:un total de 12 carros,que sumados a los seis anteriores,nos dan un número de 18 vehículos por Grupo
.

En el año de 1.974 y dado el elevado trajín operativo en el Subsector norte de la Provincia del Sáhara,como consecuencia del más que palpable riesgo de ataque/invasión por parte de las tropas marroquíes (sin contar los ataques de naturaleza interna sufridos de forma constante por efectivos del Frente Polisario) se constató "lo corto" de la plantilla asignada a cada GLSh legionario,lo cual recomendó la adquisición "excepcional" de otros seis carros por Grupo de la versión H-90/33,elevando así la cifra a 24 vehículos pero...reitero,de forma circunstancial.Esto nos da una cifra de vehículos en El Tercio de hasta 48.

Las Autoametralladoras Ligeras y Cañón Panhard AML-245 fueron adquiridas para las Unidades del Arma de Caballería a mediados de la década de los años sesenta,cuando militarmente,España adquirió una nueva división-demarcación territorial en base a 9 Regiones Militares penínsulares,dos Capitanía Militares insulares (una de ellas,Canarías con un Subsector militar: el de la Provincia del Sáhara Occidental) y dos Comandancias Generales norteafricanas (Ceuta y Melilla).

Cada Región Militar peninsular tenía una Brigada de Infantería de la Defensa Operativa del Territorio BRIDOT.
Cada una de estas BRIDOT estaba (orgánicamente) provista de un Grupo Ligero de Caballería GLC.
Cada uno de estos Grupos (a diferencia de los Grupos Ligeros Saharianos del Tercio) estaba tácticamente estructurado en un Escuadrón de Plana Mayor y un Escuadrón Ligero,el cual,a su vez,estaba organizado en tres Secciones Ligeras.
Cada sección Ligera contemplaba un Pelotón de AML-245,combinando un Equipo de una "rana" H-60/7 y otro Equipo operando con un vehículo H-90/33.
Por tanto: 9 Grupos Ligeros de Caballería peninsulares a seis vehículos cada uno, nos da una cifra de: 54,a los que hay que sumar los 6 del Grupo Ligero de Inca (Capitanía General de Baleares),es decir: 60.

El Grupo Ligero de Caballería XI,correspondiente a la Capitanía General de Canarias (de guarnición en Tenerife) nunca llegó a recibir vehículos AML-245,es más,fue disuelto cuando el GLSh-I del 3er. Tercio Sahariano de La Legión pasó de estar en El Aaiún (Provincia del Sáhara) a acuartelarse en Puerto del Rosario (Isla de Fuerteventura) en 1.976.

A todo este despliegue habría que sumar las AML-.245 que tuvo el Escuadrón Ligero Acorazado,tanto del RCLAC "Montesa" nº3 de Ceuta como el Escuadrón Ligero Acorazado del RCLAC "Alcántara" nº10 de Melilla,más dos Pelotones (uno de cada modelo de arma...cañón o mortero) de dotación en el RINS "Calatrava" nº2 de la Academia de Caballería de Pucela,por tanto...sume usted,verá como ¡¡ni por asomo!!  :f( llegó a haber de dotación un centenar de vehículos de cada modelo.

Echar cuentas con las plantillas en la mano es lo que tiene....que una cosa es la teoría,otra la práctica, y otra bien distinta,el cómo se efectúa la práctica.

Un saludo y que disfrute.

Don Diego de Rojas y Pastrana
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Michael Wittmann

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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #71 en: Febrero 05, 2015, 16:13:59 pm »

Interesante como siempre Don Diego de Rojas y Pastrana, una pregunta ¿Quién confecciona estas fichas para el MUMA? :-?

Saludos. ;)
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CARRISTA-61

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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #72 en: Febrero 11, 2015, 22:40:14 pm »

Michael Wittmann Las confecciona el MUMA . un saludo
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Don Diego de Rojas y Pastrana

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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #73 en: Febrero 12, 2015, 11:30:06 am »

Michael Wittmann Las confecciona el MUMA .

 :o  :o  :o

Pues teniendo (como tienen) medios,opciones y recursos (tanto propios, como los que desinteresadamente les brindan por vía ajenas o privadas),un repasillo o consultilla para verificación o cotejamiento allá donde corresponda,de cuando en vez,no estaría de más  :}

¡¡Hombre!!,cierto es que no se es perfecto,está claro,y que además....es materia sobre la que -históricamente- todavía existen muchas lagunas.

Esta observación,aplicada a tiempos no muy lejanos a nuestros días sería hasta entendible (dada la "opacidad" que sobre temas de naturaleza castrense existía en aquellos entonces) pero hoy.... :-?

Un cordial saludo

Don Diego de Rojas y Pastrana
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Re:Museo de Carros del Goloso, Madrid
« Respuesta #74 en: Marzo 03, 2015, 20:11:10 pm »

Schneider CA-1 OBUS.



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