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Autor Tema: Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón  (Leído 3522 veces)

Michael Wittmann

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DECIMO

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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #1 en: Enero 05, 2015, 17:50:18 pm »

Por lo que he leído y visto en documentales, lo de Skorzeny era mas fachada y cuento que realidad.
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ivanjoaquin

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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #2 en: Enero 05, 2015, 18:23:39 pm »

Skorzeny fue  un personaje con una trayectoria militar como pocos en la 2ªGM, con gran prestigio entre propios y enemigos, nos gusté o no su ideología, su misión en Argentina no fue simplemente la de un pistolero o un matón como parece que quieren hacernos creer, su misión consistió en organizar la seguridad de Perón y Evita y reorganizar la policía argentina, amén de contactar y favorecer la huida, establecimiento, etc. de dirigentes y demás perseguidos nazis, actuación coherente con sus convicciones
Saludos
Iván
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miguelmartinezdelbuey

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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #3 en: Enero 05, 2015, 20:43:26 pm »

Saludos

Un personaje con demasiodos lados oscuros, se atribuyo el rescate del Duce, relegando a un segundo plano a los paracaidistas que realmente fueron el nervio de la operacion del Gran Sasso.

Hay suficiente informacion publicada para desmitificar a O.Skorzeny.

Sin duda su pertenencia a las SS, y su figura con una cicatriz en la cara, hizo mas por su carrera que su actuacion en el campo de batalla.

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DECIMO

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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #4 en: Enero 06, 2015, 19:51:59 pm »

Extracto de estudios del doctor Robert Forczyk, respetado historiador militar y antiguo oficial de inteligencia del ejército Americano:

Skorzeny fue un soldado mediocre y un ardiente nazi cuya lealtad política siempre contó más en su carrera que sus habilidades profesionales. Fue un mentiroso consumado e impudoroso, carente de escrúpulos para apropiarse de los méritos ajenos o descargar en otros las culpas por los  fallos. Es muy significativo que los únicos éxitos operacionales de Skorzeny no se alcanzasen contra enemigos bien armados sino contra antiguos aliados capaces de oponer poca o ninguna resistencia. Tras la guerra, Skorzeny continuó traficando con exageraciones y falsedades, que le grajearon la antipatía de sus compañeros de armas durante la guerra pero que a menudo fueron aceptadas como hechos reales por los periodistas extranjeros.

O esta reseña del ABC donde se viene a decir lo mismo http://www.abc.es/segunda-guerra-mundial/noticias/curiosidades/20141002/abci-segunda-guerra-mundial-skorzeny-201408281204.html

Había un documental del canal Historia, creo, donde también se desmontaba el mito de Skorzeny. Parece que su mayor merito fue el saber venderse estupendamente.
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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #5 en: Enero 07, 2015, 00:48:24 am »

Yo este personaje nunca lo he leido,pero digo dos cosas,lleva una cruz de caballero con hojas de roble,y la historia la escriben los vencedores,sobre todo los yankis con sus documentos desclasificados y su industria cinematografica,os acordais de esa pelicula de submarinos donde se atribuyen la captura de la maquina enigma,en fin...
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miguelmartinezdelbuey

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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #6 en: Enero 07, 2015, 07:46:34 am »

Saludos

Llevar tal o cual condecoracion no significa que la hayas ganado con tu sangre, o a de tus enemigos.
Si le  dan la cruz de caballero por haber "liberado" al Duce, cuando sabemos la realidad, ya podemos saber lo que vale esa cruz.
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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #7 en: Enero 07, 2015, 16:57:42 pm »

Claro las cruces de caballero y las hojas de roble las regalaban,y los historiadores yankis estuvieron conviviendo con el durante el conflicto y saben perfectamente lo que hizo y lo que no.
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Michael Wittmann

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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #8 en: Enero 07, 2015, 17:23:52 pm »

Claro las cruces de caballero y las hojas de roble las regalaban,y los historiadores yankis estuvieron conviviendo con el durante el conflicto y saben perfectamente lo que hizo y lo que no.


AMEN. 8p}

Saludos. ;)
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miguelmartinezdelbuey

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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #9 en: Enero 07, 2015, 18:54:01 pm »

Saludos

Vamos a ver, esta demostrado aque fue un soldado politico, mas que un soldado, que se le condecora por que? Por  haber liberado al Duce? Pero si su participacion fue segundaria.


Hermann Fegelein, portador de esa cruz, ganada por masacrar a judios en el este, que ? Se la regalaron o no?

No le dieron a Frank Strangl la cruz de hierro por haber cumplido las cuotas en los campos de concentracion?

Kurt Bolender cruz de hierro por sus buenos servicios en los campos.

Christian Wirth?

En  fin...
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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #10 en: Enero 07, 2015, 19:26:19 pm »

Ya comenté que no he leido nada sobre este hombre,lo estoy haciendo actualmente,¿pero no le encargo Hitler el rescate del italiano y fué su grupo quien lo rescató,no dicen que fué especialista en operaciones especiales?,¿no fué el responsable de la operación?,por que hay generales que reciben la cuz de caballero por planificar y no están en el campo de batalla.¿no estuvo presencialmente cuando se rescató el italiano?.
« última modificación: Enero 07, 2015, 19:47:30 pm por Roma. »
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miguelmartinezdelbuey

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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #11 en: Enero 07, 2015, 20:17:59 pm »

Saludos

Como bien dices, no lo conoces.

Palnificacion de la operacion Gran Sasso? Harald Mors. Otto Skorzeny intervenía  de observador en la Operación.
Com que se subio  en la avioneta  junto al piloto Gerlach y al recién liberado Mussolini , pudo  presentarese  en Berlín como el hombre que había liberado a  Mussolini.
La maquina de  propaganda,  Goebbels,  Hitler... hicieron el resto.
Las protestas de  Student, no fueron atendidas,  Skorzeny recibió la  Cruz de Caballero. Justamente ?

Bien que fue condecorado, se prefirio entre otras razones, dar la notoriedad a un fiel del partido, pues la familia de Mors no era de fiar, su padre estaba siendo vigilado  por la Gestapo, Mors sufrira un paro en el escalafon por ser poco fiable a los ojos de los nazis.

Tras la liberación del Duce,   y  viendo el evidente  "desprecio" del partido nazi,  que reduciereon el   merito de los paracaidistas, y como   Skorzeny,  se llevo todos los laureles,  Mors protesto  como por ej ante  el General Student, el cual le aconsejo  que no merecía la pena reclamar, y   como que Mors no dejo de quejarse,   fue enviado al frente del este, con la esperanza de quitárselo de en medio.

No es que Skorzeny no tenga derecho a ser recompensando, algo hizo, pero de ahi a darle esa medalla, hay una  gran distancia.  Desarrollo correctamente su cometido de informacion,  importante  para  la  mision, pero no fue el unico.

Curiosidad, Mors fue enviado en los años 50 a Madrid como agregado, coincidiendo, con Skorzeny. Mejor dicho, no coincidiendo en los mismos lugares....

Observa: Otto se fuga tras la guerra, Mors forma parte de la Otan.
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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #12 en: Enero 07, 2015, 20:26:43 pm »

En todo lo que leo Hitler le encarga la operacion,si tu mismo dices,que desarrollo corectamente su trabajo de informacion y estuvo alli,y dices es verdad pero no fue el unico,pues ya esta justificado,te parece poco?,a los otros que estuvieron tambien le puedes aplicar no fueron los unicos,tambien estaba  Skorzeny,si se le encarga el tema y participa como informacion y presencialmente y se libera el italiano ,no es merecedor?
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Michael Wittmann

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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #13 en: Enero 07, 2015, 20:41:12 pm »









Saludos. ;)
« última modificación: Enero 07, 2015, 20:43:15 pm por Michael Wittmann »
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miguelmartinezdelbuey

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Re:Un alto cargo de las SS nazis fue guardaespaldas de Eva Perón
« Respuesta #14 en: Enero 07, 2015, 21:17:30 pm »

Hitler, le encargada la mision a Student, no a las SS.
Student jefe de los paracaidistas.
Las SS eran meras colaboradoras, incapaces de llevar a cabo una operacion de esa envergadura.

Student que confiaba en Mors, y del cual, este habia sido del que había sido  colaborador durante varios en su Estado Mayor y  había colaborado también en  Creta,  comunicó a Mors, el  encargo de liberar a Mussolini,  en la  prisión del Gran Sasso.

Skorzeny no estaba previsto en la operacion, ni paqrticipo ne reunion alguna con Student y Mors.
Skorzeny pide a Student poder ir a la operacion, mass que todo para vivir una aventura.

Student no tenía  motivos para negarle ir, com osi hubiera querido que no fuera. Student  telefoneó para informar a Mors que Skorzeny sería de la operacion  y cito a Sudent:
"en calidad de invitado"  y que " ocuparía un lugar en uno de los planeadores".
 El general precisó:  " En virtud de su grado en las SS [ era capitán], no podemos poner a Skorzeny a las órdenes del teniente Von Berlepsch. El participa en la acción sin ningún derecho de mando, y es a usted al que esta directamente subordinado, como si dijéramos en calidad de consejero político".

Mors permitio asi mismo que llevara a algunos de sus SS.




Entrevista con el general de tropas paracaidistas Kurt Student:
— General Student, Otto Skorzeny se atribuyó todo el mérito de la empresa del Gran Sasso, ¿Por qué, entonces, aquella misión fue llamada “Operación Student”? [el entrevistador se equivoca, la liberación de Mussolini tuvo como nombre en clave operación Roble]

— Por el motivo que fuera respecto al nombre de Skorzeny, éste fue siempre llamado “libertador de Mussolini“. Ahora quiero aclarar con firmeza que Skorzeny no liberó a Mussolini. La paternidad de esa operación corresponde por derecho únicamente al que elaboró el plan y al que guió las tropas para la ejecución del mismo plan.

Skorzeny no tuvo nada que ver con ese plan. Skorzeny participó en la empresa del Gran Sasso, es verdad, pero atribuirle la liberación de Mussolini es una falsedad histórica.

— ¿Por qué en la versión que se da hoy de la “Operación Student” no figura nunca el nombre del comandante Mors?

— La acción militar del Gran Sasso fue del comandante Mors, que mandaba el batallón de paracaidistas destinado en el lago de Nemi. El fue encargado por mí de liberar a Mussolini…

— ¿Se puede pensar que usted y el comandante Mors fueron sacrificados por la propaganda nazi para que todo el mérito fuera a las SS?

— Exactamente, Poco después de la empresa surgieron por todas partes comunicados de prensa que exaltaban la misión de las SS y del capitán Skorzeny, el “liberador de Mussolini”. Decían también que la operación del Gran Sasso había producido gravísimas perdidas y que se había luchado mucho, y otras mentiras de ese género.

— Si tuviese usted que hacer un juicio sobre Otto Skorzeny, ¿que diría?

— Que es un hombre dotado de gran vitalidad, inteligencia v valor. Y que también tiene una amplia fantasía. ¡Pero que en realidad no liberó a Mussolini!

— ¿Protestó contra la propaganda alemana que atribuía todos los méritos a Skorzeny?

— Protesté firme e inmediatamente. Fui en avión a Berlín, a ver a Goering, jefe dela Luftwaffe. Después de que le hube explicado cómo habían ocurrido de verdad las cosas, Goering dijo: “Ya, es precisamente lo que también pensaba yo”. Luego añadió: “¡Pero no podemos desmentir ahora lo que ha dicho el Führer!”.


— ¿Por qué motivo, también después de la guerra, ha permanecido viva la leyenda de Skorzeny?

— Porque ciertos fenómenos se repiten siempre. Goebbels afirmaba: “Decid insistentemente una mentira y se convertirá en verdad”. Así pasó con Skorzeny. Cuando una leyenda queda enraizada en la fantasía popular, luego es muy difícil. negarla.
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