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Autor Tema: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL  (Leído 32685 veces)

MENCEY

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #15 en: Octubre 20, 2011, 23:07:37 pm »

En cuanto a los 250 Generales que pudieran llevar uniforme y  por lo tanto gorras de  Regulares, un gran  pero, en realidad dos,  con  todo el respeto del mundo, pero lo pongo en duda.


El reglamento ( ROC de 16 de diciembre de 1926) habla de que los Generales podran vestir para diario el uniforme de sus Armas  de procedencia, ningun general que hubiera estado destinado en los GRFI procedia de ellos, o de Infanteria o Caballeria.Regulares  nunca fue un Arma.

Por el de 1908 ( vigente hasta 1926) los generales de Brigada podian vestir el uniforme del regimiento  que hubieran mandando como Coroneles si se encontraba dentro de los de su brigada.Hasta 1940 los Grupos de Regulares fueron mandados por Tte.Coroneles, por lo que tampoco es el caso, aparte de los  GFRI no se encuadraban en brigadas.
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MENCEY

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #16 en: Octubre 20, 2011, 23:22:07 pm »

Y el pero final: los Generales vistiendo el uniforme especial de las armas o cuerpos que procedian no llevaban divisas, sola faja.Transcribo literal:


¨¨Los generales podran usar solo para diario el uniforme especial de sus armas o cuerpos de procedencia, pero en ese caso no llevaran mas distintivo que la faja.Los que sean coroneles honorarios de algun cuerpo, llevaran sobre el uniforme correspondiente a este, ademas de la faja de general, las mismas divisas que el coronel efectivo de dicho cuerpo¨¨.
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MENCEY

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #17 en: Octubre 20, 2011, 23:36:44 pm »

Para mas inri, es estos momentos tengo delante la repoduccion de varios retratos de Alfonso XIII, vistiendo  uniformes de Armas o Cuerpos. Por poner, uno muy conocido, pintado por Kaulak en 1915 , localizado en la Academia de Artilleria, viste el monarca uniforme del Arma de Artilleria, sin ningun tipo de divisas, solo el fajin de General.
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Don Diego de Rojas y Pastrana

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #18 en: Octubre 21, 2011, 17:25:38 pm »


Puede que esté equivocado, e incluso me extienda un tanto en la exposición, pero creo merecerá la pena:

Con respecto a los bordados, hubo sastrerías que nunca los realizaron, confeccionando sólo las gorras y colocando emblemas y estrellas metálicos SIEMPRE. Ejemplo: MARAÑÉS.

En tiempos todavía hoy no muy lejanos a nuestros días, el pequeño comercio (ése que las grandes superficies intentan desde hace años tumbar, y que malamente subsisten…) entre ellos,los del ramo conocido como de Efectos (o artículos) Militares, de “cuando había ejército” y su presencia incluso llegaba a modestas localidades españolas (aunque fuera –o fuese- un simple polvorín),además de mismo propietario que regentaba el negocio, era bastante habitual que, en nómina, el establecimiento tuviera –o tuviese- incluso hasta dos dependientes (o dependientas).

Paralelamente, era así mismo habitual que  si el establecimiento de Efectos Militares era de “cierto renombre o prestancia”, a la plantilla de empleados fijos se sumase un sastre o modista, encargados de exprofeso de la confección (bien completa o parcial) de indumentarias militares, y que por extensión, bien podrían incluso poseer los conocimientos para la realización de los tocados o piezas de cabeza que correspondiese a esos uniformes.

Un sastre o modista no son ni sombrereros ni gorreros, quede claro, pero…podrían tener conocimientos al respecto, o incluso tener en plantilla fija de empleados a un sombrerero (llevo un total de cuatro empleados, y quizás resulte una plantilla “muy abultada” para un pequeño establecimiento…pero en grandes  ciudades como Madrid o Barcelona se daba con bastante frecuencia, y no digamos ya en Pucela, donde una conocidísima tienda de efectos militares que hubo en la Calle Ferrari,¡¡hasta la misma dueña hacía de cajera!!).

Cualquier militar profesional de carrera que acudiese al establecimiento que he puesto de ficticio ejemplo, salía de él vestido de pies a cabeza, hasta el más mínimo de los detalles: condecoraciones, recompensas, emblemas de titulación, etc, etc y ¡¡como no!!…con sus preceptivos bordados allí donde fuera (o fuese) menester y….aquí es donde quería llegar:

El establecimiento era el encargado de la confección de la gorra (pongamos  por ejemplo una gorra de plato) si es que en la misma tienda existía en plantilla un sombrerero o gorrero, pero en caso contrario, de no ser así,  la gorra podría ser encargada por la tienda a un fabricante de toda su confianza, pidiéndole incluso no poner su personal sello estampado, si no el de la misma tienda de Efectos Militares que encargaba la confección de la gorra; es decir, como si la gorra fuese hecha en el mismo obrador o trastienda-taller del establecimiento.

Cierto es que un bordado artesanal hecho pacientemente y con tiempo, al detalle, empleando hilos de canutillo en oro o plata, y de varios calibres y espesores  termina siempre por conferir al tocado de cabeza (en este caso) un valor y una prestancia que no los da un emblema metálico-plástico, por muy bien fabricados que estén. La posibilidad que PERSONALMETE, creo no se llegó a dar habitualmente en las tiendas de Efectos Militares al uso, fue disponer en plantilla de un bordador o bordadora manual…por razones más que obvias.

Gorras con bordados, fueran (o fuesen) con el emblema del Ejército de Tierra, con divisas de empleo o graduación, con elementos varios, etc., etc. siempre las ha habido pero, este tipo de piezas concretas no eran potestad del establecimiento que las fabricaba, si no más bien, de un segundo o tercero, que era realmente quien se dedicaba a bordar a mano artesanalmente, y para este tipo de pacientes menesteres, cobrando la pieza “a cojón de oso”:'( eran muy dadas determinadas congregaciones religiosas femeninas…en silencio, sin prisas, con puntadas imperfectas pero sabias….o aquellos talleres de bordadoras o modistillas (¡¡13 de diciembre, Santa Lucía!!...ellas sacaban a bailar en las verbenas  ;D  ;)) donde las jóvenes mozas casaderas no solo  aprendían a coser, si no que además, empleaban su tiempo en confeccionarse el ajuar personal, y de paso, si la responsable les estregaba un encargo de bordado militar para una tienda o un sombrerero..¡¡bienvenido era!!,por ello, Marañés (que era gorrero) y otros muchos como el ceutí, caso de los Maños Gabardós, se dedicaban a fabricar prendas de cabeza militares, no –efectivamente- a realizarles sus bordados peeero…si se les facilitaba los mismos, el resultado (¡¡en absoluto, para nada!!) desmerecía, ahora bien…hay que disponer de quien te borde, y pagarlo…claro está.



Un cordial y afectuoso saludo

Don Diego de Rojas y Pastrana

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La historia quiso tener sus caprichos y sus contradicciones,pero uno no puede (ni debe) tener los propios particulares cuando la cuenta.

compañía20

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #19 en: Octubre 22, 2011, 19:07:23 pm »



En el Museo del Ejército de Toledo hay una foto del General Ponte y Manso de Zúñiga (no recuerdo cual de los dos hermanos, creo que Joaquín) con uniforme de General de Brigada, Reglamento del 43, pues lleva rombos, de la Legión. Y no me consta que haya sido ni General de la Legión, ni Coronel tampoco.
Y aquí pongo una foto del General Rada Peral con uniforme de General de la Legión, y no me consta que fuera General de la Legión. Coronel no lo sé, pero creo que tampoco.

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MENCEY

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #20 en: Octubre 22, 2011, 19:54:24 pm »

LLleva las divisas de General de Brigada.Ricardo Rada Peral fue General de Brigada entre el 14 de mayo de 1938 ( aunque fue habilitado antes, el 22 de julio del 37 ) y el 30 de julio de  1941.
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MENCEY

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #21 en: Octubre 22, 2011, 20:03:06 pm »

La Subsinpeccion de la Legion la mandaba un General de Brigada, pero ciertamente Ricardo Rada creo que nunca.Sus destinos como general de Brigada fueron Jefe de la 152 Division durante la guerra y de la 13 division al acabar esta.Al ascender a General de Division en 1941 siguio al mando  de la 13 para pasar en 1943 a mandar la recien constituida  Div.Acorazada.En 1945 fue nombrado, en plaza de superior categoria, Jefe  del CE del Maeztrazgo ( III Region Militar).

Si va   de uniformes extraños de general, esa foto es un acierto. :)
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MENCEY

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #22 en: Octubre 22, 2011, 20:11:42 pm »

Es mas, Ricardo Rada en la Legion estuvo de Comandante y de Tte.Coronel en los años 20.Se retiro por la Ley Azaña en 1931, reingreso  con el inicio de la Guerra Civil.
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compañía20

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #23 en: Octubre 22, 2011, 22:00:30 pm »



Muchas gracias, Mencey. ¿Y de Ponte sabes algo?. Seuro que sí. Como digo, lleva un uniforme igual que el de Rada, pero con rombos en las solapas. La foto está como he dicho en el Museo del Ejército. Ayer la ví.
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MENCEY

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #24 en: Octubre 23, 2011, 14:44:26 pm »

Luis Ponte y Manso de Zuñiga ascendio a General de Brigada de Caballeria el 25 de enero de 1946, ese mismo dia fue nombrado Jefe de la Brigada Mixta de Caballeria de Marruecos.Fue su unico destino como general en activo, paso a la reserva el 30 de enero de 1948.
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MENCEY

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #25 en: Octubre 23, 2011, 17:57:23 pm »



Para raro este.Piloto e italiano, con uniforme de General Legionario.Se trata de  Etore Muti.
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compañía20

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #26 en: Octubre 23, 2011, 18:26:28 pm »



¿Y por qué iba así vestido Etori Muti?.
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MENCEY

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #27 en: Octubre 23, 2011, 19:13:37 pm »

Los primeros pilotos Italianos llegados a España  se apuntaron en  la Legion para intentar cubrir las formas ( hablamos  de antes de la creacion del CTV como tal).La cosa es  que la graduacion militar de Muti era de Mayor de  la Regia Aeronautica, que se equiparase a General ya es mucho ascenso.No tengo ni idea que hace de general, pero el documento grafico esta ahi.

Nos a aparecer  Generales Lejias por todos lados. ;)
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MENCEY

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #28 en: Octubre 23, 2011, 21:22:18 pm »

La Teresiana Legionaria tan oscura tambien se las trae. :) :)
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MAV

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Re: EXTRAÑOS UNIFORMES DE GENERAL
« Respuesta #29 en: Octubre 24, 2011, 14:00:02 pm »

Igual para despistar aún más a generaciones venideras se "encasquetó" la del uniforme de gran gala. ;)

http://www.todocoleccion.net/buscador.cfm?P=1&D=t

No sé si por fechas y reglamentos podría ser factible, pero puestos a liarla.  :}
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