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Autor Tema: ROMBOS DEL E.T. (1943-1986)  (Leído 64074 veces)

Julian40

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Re:ROMBOS DEL E.T. (1943-1986)
« Respuesta #120 en: Diciembre 04, 2013, 23:18:09 pm »

Hay muchos emblemas de rombos de paño que con el paso del tiempo o por su calidad se les va el plateado de nuevos y se van poniendo casi dorados...pero dorados brillante o casi brillante tipo cómo los de infantería, caballería, etc...no son.
Los de Automovilismo al ser un Cuerpo y no Arma su color, por lo menos reglamentario, era la plata.
Saludos
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Re:ROMBOS DEL E.T. (1943-1986)
« Respuesta #121 en: Diciembre 04, 2013, 23:51:13 pm »

Hay muchos emblemas de rombos de paño que con el paso del tiempo o por su calidad se les va el plateado de nuevos y se van poniendo casi dorados...pero dorados brillante o casi brillante tipo cómo los de infantería, caballería, etc...no son.
Los de Automovilismo al ser un Cuerpo y no Arma su color, por lo menos reglamentario, era la plata.
Saludos

Pues seguro que es eso, con el tiempo el rombo ha perdido el plateado.... y mi padre la memoria para recordarlo  :D :D :D.  Muchas gracias por todo, y enhorabuena por tu colección. Saludos
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“Ha llegado para nosotros la hora del sacrificio. Que cada cual cumpla con su deber. Si no lo hacéis, vuestras madres, vuestras novias, todas las mujeres españolas dirán que somos unos cobardes. Vamos a demostrar que no lo somos”

Julian40

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Re:ROMBOS DEL E.T. (1943-1986)
« Respuesta #122 en: Diciembre 05, 2013, 00:11:54 am »

Me alegró que te guste. Saludos
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Re:ROMBOS DEL E.T. (1943-1986)
« Respuesta #123 en: Diciembre 05, 2013, 10:52:06 am »

Una pequeña adición, este par de General de Brigada (Artillería) y General de División me los traje de la feria de Madrid:
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Don Diego de Rojas y Pastrana

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Re:ROMBOS DEL E.T. (1943-1986)
« Respuesta #124 en: Mayo 01, 2014, 11:10:39 am »

Una pequeña adición, este par de General de Brigada (Artillería) y General de División me los traje de la feria de Madrid:


 :o  :o

 :-?  :-?



Pues mire usted por donde,el rombo correspondiente al empleo de General y con graduación de mando de División que en su día adquirió en la feria no deja de ser ciertamente curioso,ya que si se fija bien,el bastón de mando o "makila" que dicen por el "Territorio Komantxe" (atributo o efecto propio de quienes mandan o dirigen) está situado por debajo del sable,cuando realmente tendría que se a la inversa,es decir: mando sobre armas, y no armas sobre el mando.

Un cordial y afectuoso saludo

Don Diego de Rojas y Pastrana....un humilde y modesto aficionado
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La historia quiso tener sus caprichos y sus contradicciones,pero uno no puede (ni debe) tener los propios particulares cuando la cuenta.

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Re:ROMBOS DEL E.T. (1943-1986)
« Respuesta #125 en: Mayo 01, 2014, 12:04:13 pm »

Muchas gracias Don Diego, con usted siempre aprendo.
 Si le digo la verdad ni me había fijado en ese detalle, su comentario ha despertado mi curiosidad y ojeando el fantástico libro de los "rombos" de C. Lozano he visto en el apartado del generalato (pag. 100) que hay alguno con las mismas características que el mío, haciendo válido el dicho que hay debajo del avatar de DONPACO "En Uniformología Española...todo, es posible...".
Un afectuoso saludo !

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Julian40

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Re:ROMBOS DEL E.T. (1943-1986)
« Respuesta #126 en: Mayo 03, 2014, 13:05:23 pm »

Veo que Don Diego sigue "en forma" y no ha perdido su refinado "ojo avizor".No hay pieza que se le escape sin pasar "revista de policía".
Pongo una foto de algunos rombos del generalato con los mismos errores de diseño que el anterior.
Saludos.


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Don Diego de Rojas y Pastrana

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Re:ROMBOS DEL E.T. (1943-1986)
« Respuesta #127 en: Mayo 03, 2014, 16:21:17 pm »

Veo que Don Diego sigue "en forma" y no ha perdido su refinado "ojo avizor".No hay pieza que se le escape sin pasar "revista de policía".
Pongo una foto de algunos rombos del generalato con los mismos errores de diseño que el anterior.
Saludos.

¡¡Gracias Julián!! por sus observaciones  ;).

Pueden (o no...ciertamente) ser "errores de diseño" o también podrían ser consideradas como "taras".Todo depende (o puede depender) de la interpretación que en su momento,tuviera -o tuviese- el fabricante en el momento de confeccionar el troquel para la posterior confección del rombo (por estampado,fundición,etc.,etc).

"Doctores tiene la iglesia" y al respecto,al menos en este foro que así me conste,hay un sustancial número de buenos aficionados al coleccionismo específico de rombos,infinitamente más facultados que yo para opinar al respecto....lo que ocurre es que,efectivamente Julián,el "refinamiento" ( ;) a Dios gracias) todavía lo conservo y bueno....el detalle (al menos para mi,personalmente) me resultaba bastante "clamoroso".

En cualquier caso,y aprovechando el comentario,si se me permite,todavía podría anotar tres puntualizaciones más al respecto.A saber:

1º).- Se llegó a dar el caso en algunos Generales de Brigada (visto en fotografía,lógicamente) de llegar a llevar tanto en la solapa izquierda como en la derecha de la guerrera,abrigo,abrigorro,impermeable 3/4 ó 2/4,etc.,etc. "el mismo rombo",cuando lo más lógico hubiese sido (por el denominado "efecto espejo") que el posicionamiento del bastón de mando o "makila" variase (visto por la izquierda o derecha) colocado sobre el sable,es decir,así:

.

Este eventualidad (ya tratada en algún otro hilo) siempre se ha dado en distintivos o emblemas "disimilares" o no simétricos,como el del Arma de Infantería o el de la Guardia Civil,por ejemplo, que "rara vez" han estado correctamente colocados en las solapas de los uniformes,dependiendo de su posicionamiento a derecha o izquierda.

2º).- Al posicionamiento del bastón o "makila" sobre el sable, cabe anotar la configuración del fondo o bajo relieve del mismo rombo.....liso,granulado,"plumeteado" o "flodelisado".Realmente ¿cual sería la correcta?  :-?.
Esta observación,haciendo así mismo mención al detalle del fileteado o bordura...

3º).- Y para finalizar,el propio diseño general del rombo en su conjunto,con unas estrellas o luceros -en ocasiones- realmente "toscos" o feos  :}

Un cordial y afectuoso saludo

Don Diego de Rojas y Pastrana....intentando estar siempre "en perfecto estado de policía" ;)

P.D.: A ver si ésa Copa nos la traemos a este lado de la ribera del Manzanares....con todos los respetos a los de La Castellana,pues lo cortes nunca quita lo valiente.Un abrazo Julián.
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Don Diego de Rojas y Pastrana

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Re:ROMBOS DEL E.T. (1943-1986)
« Respuesta #128 en: Mayo 24, 2014, 12:58:29 pm »

En este mismo hilo, mi anterior inmediato comentario estuvo centrado en anotar los "errores" o "taras" de interpretación de determinados fabricantes para con ciertas piezas o complementos de la uniformidad, en este caso los rombos derogados en el año de 1.986.

Cabría pensar que con el paso del tiempo, este tipo de detalles "terminarían por afinarse" y corregirse, sobre todo porque con el advenimiento de los tiempos modernos, la desaparición de antiguos fabricantes y el afloramiento de nuevos, en unión de otros factores, como podrían ser el uso de materiales y otras materias primas innovadoras, más  siempre "bajo estricta observancia" de las disposiciones oficiales que las reglan, no volverían a repetirse ejemplos anteriormente citados, sin embargo, nada más lejos de la realidad, y como si de un "efecto bucle" se tratase, los "errores" o "taras" vuelven, continuando haciendo acto de presencia.

Algunos ejemplos:

Como es bien sabido ya a estas alturas, en el año de 1.986 fueron implantadas y desarrolladas una serie de nuevas normas y disposiciones oficiales en materia de uniformidad  concerniente al Ejército de Tierra.

Por lo que a divisas de empleo y graduación se refiere, fueron modificadas algunas hasta aquellos entonces existentes, y serían incorporadas ulteriormente otras nuevas, de cara a la posterior completa profesionalización de las FF.AA.,s en el Estado español, sin olvidar en las modificaciones efectuadas, la organización y estructura militares supranacionales de las que forma parte España como nación.

Hasta el año de 1.986,las divisas -de hechura y modelo hasta entonces vigentes- de un General de Brigada colocadas sobre unas hombreras serían como las de la imagen siguiente:



En atención a la colocación de las divisas, sean sobre la hombrera derecha o izquierda, estás respetan el armónico posicionamiento del denominado "efecto espejo" ,es decir, que el bastón de mando o "makila" esté situada igualmente a derecha o izquierda de quien las observe, no encontrando mayor pega al respecto, dado que el lucero o estrella de cuatro puntas va colocado sobre la intersección o cruce de los dos elementos anteriormente citados, y por tanto, no permite (por fabricación y posicionamiento obvios)  mostrar defecto alguno.

Las modernas divisas del generalato, cuya concepción data del consabido año de 1.986 muestran, por un lado y de forma genérica, los distintivos específicos o atributos propios de un General colocados sobre las solapas de la guerrera en sustitución de los antiguos rombos, esto es, un bastón de mando o "makila" sobre un sable (el mando sobre las armas),mientras que en las hombreras, se vuelve a repetir este mismo distintivo, que además de timbrado, añade por debajo el número de luceros o estrellas de cuatro puntas que corresponda, dependiendo del General de qué se trate: de Brigada, de División, Teniente General, General Jefe de Ejércitos o finalmente, Capitán General, en cuyo caso, y por haber tan solo uno, encarnado en la figura de S.M. el rey D. Juan Carlos I, la divisa presenta dos bastones de mando o "makilas" cruzadas (mando sobre mando).

Teniendo bien claro, que el bastón o "makila" ha de estar  siempre por encima del sable, modernamente tenemos que un fabricante (uno...de los varios que actualmente existen en España) ofrece (u oferta) para un General -en este caso de División- este conjunto de divisas para hombreras:



Y cuyo efecto visual una vez colocadas convenientemente resulta ser este:



Pues nada.....  :o modernamente se sigue insistiendo, colocando incorrectamente el sable sobre el bastón 8D .

Si tenemos en cuenta que este tipo de divisas valen....lo que valen, ya que no el balde, tampoco son muchos los destinatarios/usuarios de las mismas (aunque "antojizos" y "caprichosos" siempre los ha habido y los seguirá habiendo  ;D) no estaría de más "revisar" moldes de fabricación.



Para finalizar, quiero recoger aquí estas hombreras bordadas, en su día presentadas por el forista (o forero) "JZ85" y bueno....adolecen del mismo equívoco detalle, al que habría que añadir el tipo o modelo de corona, un tanto "indefinida", aunque comprensible desde el punto de vista del fabricante.



Se tiene -y se debe- de tener en cuenta que modernamente, la mayoría de los bordados (realizados con mayor o menor gusto) proceden de empresas localizadas en oriente, indúes y pakistaníes fundamentalmente, y la influencia que en estos países se tiene -militarmente entendido- sobre ciertos elementos a incorporar en divisas castrenses, los toman como referencia del aspecto británico,por ello no es de extrañar que una corona real bordada en una divisa militar española, "pueda ser -por diseño y apariencia- lo menos española" que hayamos visto.

Un cordial y afectuoso saludo

Don Diego de Rojas y Pastrana.

P.D.: Una de las dos copas "ya calienta en casa".Esperemos que la segunda le pueda hacer compañía esta tarde-noche.
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Re:ROMBOS DEL E.T. (1943-1986)
« Respuesta #129 en: Mayo 24, 2014, 15:36:34 pm »

Ya tenemos el error en un rombo, en la divisa de una hombrera... pero hay más casos. Y para muestra... ¡un botón!, nunca mejor dicho. Y este viene de antiguo, con la corona abierta.


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Re:ROMBOS DEL E.T. (1943-1986)
« Respuesta #130 en: Mayo 09, 2015, 17:28:43 pm »

Necesitaría información sobre este rombo nuevo que ha caído en mis manos..... :P
Ya le había visto anteriormente en dos ocasiones.
Primero, en un inventario sobre Rombos que está por internet y que creo, tal vez esté equivocado,  que corresponde al museo de Castellón.
Segundo y puede que sea el mismo, en el libro publicado sobre rombos por Carlos lozano y Ángel Pinilla.
Tiene la particularidad que ...parece que se ha agregado "a posteriori" la Corona real Cerrada sobre la Corona real Abierta...... y por la procedencia del mismo no parece un montaje.....
¿Qué opináis?....
Gracias de antemano y Saludos.



« última modificación: Mayo 09, 2015, 17:31:49 pm por Julian40 »
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